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EID OG SMAPS
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日式主角不追求長生嗎?
無名
23/10/04(三)16:31:26 ID:Vmv4IT36
No.390468
del
如題
看這部勇者最後老死
仔細想想日式作品主角追求長生的好像很少
大部分不會特別描寫,有寫出來的常常是做完該做的任務(封印魔王等),該老死就老死
有些甚至有機會轉化成長生種也拒絕
中國小說的主角則人均追求長生
甚至為了長生不死其他都可以拋棄
為什麼會這樣?
無名
23/10/04(三)17:22:14 ID:ZiROETbs
No.390469
del
>>390468
校園重生類的也求長生?
無名
23/10/04(三)17:23:06 ID:unGmYKcQ
No.390470
del
我覺得這和創作模式有關。簡單來說,是有目標小說和無目標小說的差異。
日本異世界廁紙其實也有很多弄著弄著就成神,然後永生不死超脫虛空。
比如蜘蛛子、史萊姆那些
簡單來說,這類小說和支那小說最大的共通點就是「故事沒有目標」
因為故事本身沒有目標,所以就變成追求「強大」。
強大是什麼?日本方面常常用系統灌水數值表達
而支那看題材,修仙不用說當然是境界,也同樣是壽命和長生。
「我命由我不由天」、「長生久視」,這些都是表達主角戰天戰地戰空氣無敵於世的追求強大。
相反,不是修仙故事你就很少看到追求長生。
視都市、學園、愛情等等,可能會是權、錢、愛情等等
反正同樣是在追求「強大」
============================
換句話說,如果故事有明確的目標要去達成,長不長生就不是重點。
只要能達成目標,書就可以完了
就是因為書本身沒有目標,所以角色要去追求「強大」作為目標
然後你看的都馬修仙,那當然會找「長生」這個高大上的理由當變強的理由
無名
23/10/04(三)20:23:21 ID:pxzXKVDs
No.390472
del
>>390468
沒阿 不當人和最後成神的一樣有阿
無名
23/10/04(三)21:03:43 ID:UHdT7pO.
No.390473
del
>>390468
我更想知道中國的追求長生是在追求啥? 幾乎都在學怎麼打架 或是自閉搞事 幾萬年蹲在一個地方不動
無名
23/10/04(三)22:24:35 ID:vpPf0nq6
No.390476
del
>>390473
就長生久視
大多數主角幾乎都沒啥慾望,只想活久一點
而這也成為固定模板
無名
23/10/04(三)22:31:00 ID:lQbbcfRE
No.390477
del
基本上正常的故事,主角都會找到一些理想,關係,與寄托
可能是親情,友情,愛情,事業,正義,甚至是復仇,可能是最到最強之類
但你會發覺,網路小說的主角幾乎都是獨行者
人際關係,就只有服從的手下,和不服從的手下
女性是交配對像,收集對像,利用對像
對於主角而言,他人都只是其他的狼而已,因為他本身也就是狼
狼沒有理想
無名
23/10/04(三)22:31:13 ID:qA0SuQwI
No.390478
del
>>390473
殺人打架結果是為了長生需要用的道具
無名
23/10/04(三)23:18:27 ID:F8AXfk4I
No.390480
del
>>390473
怕死的本能
大概這樣吧
無名
23/10/04(三)23:33:54 ID:zXRrzfag
No.390481
del
>>390476
因為中國其他慾望不能亂寫啊
性慾>直接NG
暴力慾>看審查力度
權力慾>看審查力度
食慾>美食番以外不好寫,他們寫這塊又超弱
無名
23/10/04(三)23:47:30 ID:a1FV3tNo
No.390482
del
>>390473
中國主角的追求其實就一點
"掌握自己的命運"
追求長生其實也只是完美掌握自己生死的一種體現
除此之外就是力量 力量 力量
不被任何人左右威脅的力量
無名
23/10/05(四)01:13:39 ID:PMhbkNr2
No.390483
del
我得永生時,億萬世界,一切眾生,皆入仙界,光陰如水,逝者如斯!
我得永生時,一切外道,不入世間。一切眾生,不受外道侵蝕…
我得永生時,一切諸天,千百億微塵之眾生,念我名號,皆得自在,無極無量!
我得永生時,一切邪惡,終將毀滅…
我得永生時,一切業障,最終解脫…我得永生時,一切時空
,過去未來,一切種種星辰碎為微塵之數量眾生,心念我名,皆得永生。如若不然,我不得永生
無名
23/10/05(四)08:37:49 ID:djPBrRjk
No.390484
del
>>390477
中國主流男主是真的噁心
特別是那堆系統任務流
牠們是真的能真心把父母,妻兒,師父,徒弟,朋友,臣民都通通看成是用來討好系統主人以獲取力量地位的道具的
那種能理直氣壯把人當物件看的冷血真的令人寒心
無名
23/10/05(四)08:52:38 ID:GjQXlxDc
No.390485
del
>>390483
這看久了像是選舉畫大餅的口號
無名
23/10/05(四)11:48:52 ID:OAbIhN5k
No.390491
del
>>390484
唯物主義,人本來就是物品,就是手段
馬克思權力下的社會,人人為礦
無名
23/10/05(四)21:36:09 ID:eJ.rUrN.
No.390507
del
>>390483
在無數的慾望都被禁止之下,只能渴望長生
苟活到能瀟灑一回就不算白活了
換個角度想,中共讓你有長生的慾望不就是希望你好好賣命為黨嗎
無名
23/10/06(五)09:43:14 ID:Trqe5qr2
No.390511
del
>>390485
>>390507
這是玲瓏仙尊放法術念咒
無名
23/10/06(五)11:32:39 ID:mGRfa7S2
No.390513
del
>>390468
真的要講中國主角追求的不是長生
而是長生所帶來的附加價值,力量或是權勢,又或者是能自己掌控一切的自由
不然你讓他一開始就有無限壽命,但只能永生的當一個韭菜
他一定不同意,
因為他們很清楚當一個韭菜事件多悲慘的事
但追求這些東西是不能攤在陽光下說的
所以只能用長生來當作一層皮
只要長生,力量跟權勢就會自己靠上門
既然這樣,為什麼不追求長生呢
無名
23/10/06(五)12:37:01 ID:oC76BzTU
No.390515
del
>>390513
以修仙來講,他們第一個想法是追求長生
然後故事如果是從底層爬的話,八成會碰到身不由己的事件
接著就我命由我不由天,要有力量才能隨心所欲
無名
23/10/06(五)15:15:31 ID:GmyJBYDk
No.390517
del
>>390515
>>390513
其實有時長生就只是個口號
你看讀者的那些留言就知道對岸一堆人並沒有細思過長生要幹啥
他們只是覺得「求長生」這個目標很酷很仙很強
你進一步問為什麼要長生,想做什麼時,九成就會開扯一堆假大空的東西
什麼「命那麼長,想做什麼就做什麼啊」、「知識無窮,無窮的知識可以用無窮的生命去探索」、「星辰大海如此廣闊,那會厭捲」
然而他們好像根本沒想過自己現在有空餘時間都只是拿去做無意義的網上嘴炮
學生時代再多時間都沒有拿去書本去「探索知識」,成長後再多時間也沒去「探索宇宙」
而是天天耍廢找垃圾娛樂消遣時間、無所事事過一輩子
無名
23/10/06(五)15:36:41 ID:JBOLJaAg
No.390518
del
>>390517
K島一堆這種人
無名
23/10/06(五)21:26:14 ID:ii2P7ONc
No.390528
del
>>390517
他們會覺得現實也只有幾十年能活而已
無名
23/10/06(五)22:21:18 ID:/8PxPYsI
No.390529
del
>>390528
重點是你目前有時間,但你選擇去浪費這點
其實這點很容易理解。
世上所有的東西,都是如缺少就愈想要,愈稀有就愈珍貴
有聽說過「假如你的壽命只剩下1年」這類故事吧?
只有時間所剩無幾,人才可能會想去做各種各樣的事。
這道理就跟工作不到死線的前一刻,絕大部份人都不會去做一樣。
有的一生只有幾十年,原本就所剩無幾。
不多的時間,你不是更應該打起精神去做你想做的事嗎?但你說不,我要玩。
就算玩到沒東西好玩,我寧願躺在床上耍廢,無所事事躺在床上看V看短片
過著無聊到不知該做啥好的時間,我也不肯拿起物理學入門的書藉去探索知識、探索宇宙
連在有限的時間裡,你都會無所事事成這樣
你有無限的時間,也只會把所有你此刻在說「有意義」的事無限期延後。
就跟你寧願看毫無營養的短片、百無聊賴地看上一個小時,也不肯花15分鐘去看一下物理是啥一樣。
真的能做到令長生過得多姿多彩的人,最起碼也要做到有限生命也極盡利用自己的時間吧
捫心自問,有沒有寧願無聊透頂地浪費時間,也不去接觸新事物?
有沒有充份運用自己的時間,到死一刻能挺起胸膛說我竭盡所能活用享受我人生中的一分一秒?
如果有限的時間都這樣隨意揮霍毫不重視,獲得長生後你怎會覺得自己可以活得很有聊?
無名
23/10/06(五)22:28:10 ID:w0Q27E1I
No.390530
del
>>390517
不就是為了逃避死亡的恐懼?
死後什麼都沒了 是個生命體都會發自本能害怕吧
無名
23/10/06(五)22:46:10 ID:/8PxPYsI
No.390531
del
>>390530
並不是
逃避死亡的恐懼這點是生物本能,但逃避「並非近在眼的死亡」可不是
不然你以為為什麼會有溫水煮蛙這句話
長生往往只有快要老死的人才會開始渴求,因為這真的是源於「恐懼」而非源於「享受」
還有朝氣說要探索什麼星辰大海之類的大話的人會是因為出於恐懼死亡的本能而追求長生?別了吧
更別提「因為恐懼死亡而追求長生」這種正常理由,反而很少小說會這樣寫
因為這樣太遜,主角殺伐果斷逆天改命一身傲骨,怎會是恐懼死亡呢。
天天和人賭命搏命各種鬥法九死一生,你跟我說這是恐懼死亡?
無名
23/10/07(六)03:45:41 ID:yGoLyBwg
No.390532
del
>>390531
肉體冷凍技術:
無名
23/10/07(六)09:11:31 ID:nebmjfUs
No.390535
del
>>390531
一堆人想活下去結果平均下來反而活得比凡夫俗子更短
無名
23/10/07(六)12:04:27 ID:4nFy8kME
No.390538
del
其實日本網小也都是會把主角寫的不老不死
不能長生的小說都會特意點出來,啊作者就不想讓主角不老不死
爽一點的書基本也是主角各種爽,無敵,魔法萬能,壽命無限
無名
23/10/07(六)12:22:42 ID:/H9WNNwY
No.390539
del
其實是像
>>390470
說的那樣,塞給主角一個終極追求讓角色有內在驅動力
具體點說我覺得大部分網小在一開始主角位於底層往上爬那段最好看,因為通常手段有限加上會有緊急的生命危險
此時角色的驅動力就是保命,通常需求就是(靠外掛)變強。後面出了這個環境換地圖了就沒啥危機了
對讀者來說:認同主角驅動力+認同危機危險性(+反派可恨度高)時,看變強修練打崩反派的爽度會最高
但在劇情編排角度,首先網小作者大部分沒有這個能力一直設計這樣的橋段,主要是要合理,大部分網小作者都把角色寫得很苟,遇事不妙馬上跑路換地圖,你很難有這種危機。其次網小篇幅都非常長,就算前面寫得好你也未必能一直保持(俗稱爛尾、中間就爛了、沒梗了)
沒那個能力的作者就會去塞個長生最好最棒,反正我就無腦塞個追求長生的目標給角色,通常這類作品就遊戲或像升學那樣設定跟劇情都不會有啥新意
實際上也像
>>390513
,主要是要力量,像最近有不少作品就是主角的外掛就是一上來就長生,但主角目標還是沒力量長生也只是受苦被壓迫,要往上爬做人上人。所以就算長生了也是一樣要修練...
無名
23/10/07(六)15:46:44 ID:Y/OXyeIw
No.390540
del
長生當理由很常用吧
通常是讓主角看到人老死癡呆的廢物模樣就會開始怕了
無名
23/10/07(六)16:41:50 ID:RYCnxm1I
No.390541
del
>>390468
你要搞清楚一件事情先
中共國小說能寫的東西很少......
無名
23/10/07(六)17:12:12 ID:zpEJfOmI
No.390544
del
>>390539
除了長生還有另一種動力
叫做 "我不要任人宰割"
通常會安排讓主角直面高手戰鬥
然後看到高手隨手捏死一片人 主角剛好沒中招
然後主角感到恐懼 不想被隨便踩死 我要變強
無名
23/10/07(六)18:24:51 ID:pFDpjJhk
No.390545
del
>>390468
現實版的懼亡者
無名
23/10/08(日)04:38:11 ID:dP9hnorc
No.390547
del
>>390544
想起武道獨尊
到了後期劇情的發展是
某個主角還沒接觸的的世界,有更強的存在
主角為了不被對方消滅於是努力變強,同時想辦法削弱對方
然後因為主角開始成長,那個更強的存在注意到主角
因為主角的成長威脅到對方,所以他要滅了主角
然後他就被成長起來的主角滅了
然後在次元外還有更強的(ry
就這套路一直循環到主角成神,能徒手捏宇宙為止
無名
23/10/08(日)10:55:44 ID:IFeetDoQ
No.390549
del
>>390541
很少也就算了垃圾政府還會定期的消滅許多作者的作品
有些好作品都被牠們的垃圾政府搞掉了
無名
23/10/08(日)14:36:59 ID:qwspXpSg
No.390550
del
>>390549
因為只要是好作品,那就必然有不符合馬列思想的東西
無名
23/10/08(日)14:52:51 ID:qwspXpSg
No.390552
del
>>390547
霍布斯的「自然狀態」,幾乎是所有唯物主義者的環境立論基礎
由於人不過是野獸,所以必需由強大的政府,以絕對的力量強行管理
無名
23/10/08(日)20:24:43 ID:ss45z1Y6
No.390553
del
>>390531
那是你不是吧?每個人想法不同
如果是我有跟小說主角一樣能修練 一搏長生的機會
哪怕有可能會死那我也會去試
無名
23/10/08(日)21:31:05 ID:cSk03jWg
No.390554
del
>>390553
王侯將相 終歸塵土 唯仙永恆!
無名
23/10/09(一)01:56:49 ID:Y0cuUZ..
No.390555
del
檔名:
1696787809525.jpg
-(91 KB, 697x1000)
>>390468
日漫無限住人,主角不死之身,壽命近乎長生~wwwwww
無名
23/10/09(一)03:25:11 ID:g/h0Yneo
No.390556
del
>>390555
追求長生跟本身不死之身是兩回事吧...
無名
23/10/09(一)04:30:41 ID:II/99wr.
No.390557
del
檔名:
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-(301 KB, 350x696)
>>390556
有甚麼分別?
無名
23/10/09(一)09:22:35 ID:HLxMjPEg
No.390559
del
>>390553
現實你有機會研究生物科技技術為全人類謀長生,你有去嘗試做研究嗎?
修仙能修成長生的機率你算算有多少?
無名
23/10/09(一)10:02:52 ID:Tn/rlBTU
No.390560
del
>>390559
能修仙的話肯定天外有天外有天外有天
某城有個元嬰期老祖
然後某國有個大乘期老祖
然後大陸上有個渡劫期(ry
反正總會有一個真的活到與天地同壽
無名
23/10/09(一)10:44:23 ID:mi3olckE
No.390561
del
>>390560
大乘不是比渡劫高嗎
無名
23/10/09(一)10:50:17 ID:HLxMjPEg
No.390562
del
>>390560
重點是現實有很多事情其實你可以做
你為了長生,死都願意了。那你為什麼不能打起心神去進修生物學,研究人類有沒有辦法從生物層面長生?
你沒信心,覺得自己不是那個料子
沒那個天分學生物學
沒那個天分成為那些為科研貢獻一分力的大佬
沒那個天分成為開創人類長生不死科學技術的偉人
你倒是有信心自己有那個天分成就築基、金丹、元嬰、化神直至長生?
一堆主角開局天生廢靈根、隱靈根,放在現實就相當於廢物學渣
甚至號稱廢靈根古往今來就沒有成為大能的
然後你倒是寧願死,也要賭一賭這個古往今來都沒人做到的偉業
現實不用你去死,你倒是不會去看看自己能不能成為開創人類長生不死科學技術的偉人
嘴巴說說是很輕鬆。
就跟我沒有一百萬,所以會我嘴一下自己會賭命搏長生
但我真的有一頭牛,所以我在現實裡才不會做任何努力
無名
23/10/09(一)11:00:35 ID:Tn/rlBTU
No.390563
del
>>390562
有一個叫玉小剛的魂師把所有精力都拿去研究武魂
你猜他最後怎麼了?
無名
23/10/09(一)11:05:07 ID:2v3/7A0c
No.390564
del
>>390562
其實就跟一堆現實一事無成的人,覺得穿越了換環境自己就變神人.現實要換環境也不用穿越,去非洲環境不也換了,也不見他們去去.
嘴炮很輕鬆,他們只是接受不了自己只是平庸之極的人類,不論思想,學識,創意,行動力都毫無過人之處,總幻想自己有些甚麼潛能沒有發揮出來.
無名
23/10/09(一)11:23:06 ID:HLxMjPEg
No.390565
del
>>390563
所以呢?人家確定自己最後一定會成功嗎?
還是說你只會在確定自己一定能修到和那些大能一樣會長生才再來嘴「哪怕有可能會死那我也會去試」?
也不說長生,光說富翁
現實也有一堆富豪,你有試過去做到和他們一樣厲害嗎?
就跟某城有個郭台銘(元嬰期老祖)
然後某國有個巴菲特(大乘期老祖)
反正總有一個有錢到爆炸(真的活到與天地同壽)
怎不見那個人是你?
無名
23/10/09(一)12:30:31 ID:Tn/rlBTU
No.390566
del
>>390565
這裡是小說板
想找人抬槓麻煩去綜合板
無名
23/10/09(一)12:32:11 ID:HLxMjPEg
No.390567
del
>>390566
無話可說你可以不用回
不用在這裡汪汪叫
無名
23/10/09(一)13:34:00 ID:unG58KEc
No.390569
del
>>390559
你這例子不恰當吧? 現實世界生物科技能讓人類永生目前只是幻想 人類目前最多就活個一百來歲 你不知道拼命會不會有成果
修仙世界能到永生是確實的存在 而且每提升一個境界壽元就大幅提升 你能確切知道去拼命有可能有結果 光這就已經差太多了
無名
23/10/09(一)13:40:36 ID:VnVQi7EA
No.390570
del
>>390555
>日漫無限住人,主角不死之身,壽命近乎長生~wwwwww
>>390556
>追求長生跟本身不死之身是兩回事吧
>>390557
>有甚麼分別?
其實有滿大分別的,追求長生,是以長生為目標去努力與展開劇情。
而這個日漫的不死之身與長生,不是他求來的,他甚至為了想死、不要長生而努力著,他是很免顯得不要長生,而不是追求長生。這種拒絕長生的主角,應該很少。
無名
23/10/09(一)13:47:14 ID:xsBl7dG2
No.390571
del
>>390565
一般來說有確切目標才能努力吧?總不會夢想可以一拳打出核彈威力
又不是暗影大人
像我從大學開始就勵志要專職投資 不想一輩子當社畜 跌跌撞撞下也是成功了
想要打炮 所以還改變宅男習慣去萵苣 還學保養敷面膜 也成功了
現實要長生目前來說就跟打出核彈威力一樣不可能啊 怎麼努力??
無名
23/10/09(一)15:45:53 ID:wnqfqfpM
No.390572
del
>>390569
>你不知道拼命會不會有成果
>你能確切知道去拼命有可能有結果
不,絕大部份修仙故事你是不會知道永生是存在的。
比如一個地區最多只到化神,化神以上幾萬年沒見過,根本存不存在也未可知。
就連化神也只是個傳說,沒幾個人真見過化神老祖。
還有也不存在什麼確切知道去拚命有可能有結果。你廢靈根就是明明白白告訴你不可能,去吃屎吧。
而主角往往就是逆天改命,別人說不可能的事全去做一遍。
一般人哪有這種氣魄
>>390571
>像我從大學開始就勵志要專職投資 不想一輩子當社畜 跌跌撞撞下也是成功了
>想要打炮 所以還改變宅男習慣去萵苣 還學保養敷面膜 也成功了
姑且不論匿名網站你嘴的是你腦補還是啥
人類一直以來都有在長生的技術上努力研究,從納米科技基因療法到幹細胞療法,再到自由基和抗氧化的研究
這些都是能入手的方向
你不能信任現實人類總結下來、有系統的知識,但你卻能相信幻想中那些缺悟性就會卡死一輩子的「功法」
你不相信自己的大腦能參透生物學知識,但卻相信他能夠參透大道奧秘、讓你能成為幾萬年甚至幾十萬、幾百萬年才出一個的長生大能。
無名
23/10/09(一)16:19:19 ID:UuwsymYU
No.390573
del
>>390562
>一堆主角開局天生廢靈根、隱靈根,放在現實就相當於廢物學渣
>甚至號稱廢靈根古往今來就沒有成為大能的
>然後你倒是寧願死,也要賭一賭這個古往今來都沒人做到的偉業
是這樣嗎?
我印象中比較常見的是原本就天才或是廢柴突然撿到外掛這兩種吧
撿到外掛突然想奮發還挺正常的吧
無名
23/10/09(一)16:19:43 ID:RZK2xwrc
No.390574
del
>>390572
你知道為甚麼嗎?
因為主角有外掛!
所以他敢博 他起跑點就跟人不一樣
廢靈根? 可是他有外掛阿
無名
23/10/09(一)16:28:41 ID:wnqfqfpM
No.390575
del
>>390573
>>390574
嗯嗯,當然,這一開始就知道了。
所以就說不是什麼「有一搏長生的機會,哪怕有可能會死那我也會去試」
而是「有外掛保駕護航輕鬆長生,我當然會去試」
所以你需要的不是長生,是外掛。
也沒有什麼拚死也要問道長生的覺悟,而是輕輕鬆鬆靠外掛應有盡有的念頭。
現實沒外掛,所以躺平不努力。那就算到了修仙世界,能修鍊你也不可能長生。
因為在修仙世界你沒外掛,就如同你在現實世界沒外掛一樣
重點不是長不長生修不修鍊,是你有沒有外掛
無名
23/10/09(一)18:00:33 ID:unG58KEc
No.390577
del
>>390572
看設定吧? 很多都是直接跟你說練到成仙與天同壽 當然成仙的其他境界就不提了
還有一點 修仙世界光練到築基可能壽元就增加幾百年了 正常人有機會當然會練 然後一路練上去 一般都是這個套路
你講的現代科技跟修仙在增長壽元上完全不能比阿 現在科技還沒辦法讓人活到150歲...要讓人朝一個虛無縹緲甚至完全不可能的目標拚死努力我覺得很難
無名
23/10/09(一)22:19:54 ID:w4c.rIWo
No.390586
del
講難聽一點
就算是修仙世界
廢材一樣也是廢材
為什麼?
因為他資質不好結果一樣把時間花在修練上
哪來有空閒的時間去做喜歡的研究?
無名
23/10/09(一)23:47:57 ID:eMyds3R2
No.390589
del
>>390483
然後這位沒得永生
無名
23/10/09(一)23:51:32 ID:eMyds3R2
No.390590
del
>>390561
渡劫完不就飛升了嗎?
大乘只是笑話 大乘你要乘誰?
我沒看過任何修真小說 舉族飛升 還是舉國飛升的
無名
23/10/10(二)00:50:08 ID:JFhjVGGQ
No.390592
del
>>390590
碰到等級問題就是拿飄渺之旅來看
旋照、開光、融合、心動、靈寂、元嬰、出竅、分神、合體、渡劫、大乘
誰說渡劫完就飛升?
渡劫後就飛升 照邏輯好像通
但這種東西就不適用邏輯
舉國飛升有打國戰的很常出現
包整個世界一起飛升也有
無名
23/10/10(二)01:44:42 ID:KV4.pzGY
No.390593
del
>>390590
斗破蒼穹那種讓後代都有斗帝血脈天賦
整個大陸還被改造的算不算?
無名
23/10/22(日)18:22:24 ID:0s/LTo7M
No.390784
del
>>390592
凡人修仙,發揚光大
無名
23/10/22(日)18:45:13 ID:0s/LTo7M
No.390785
del
>>390592
頂級氣運,悄悄修煉千年
渡劫就可以飛升,有大機緣可以突破到大乘期後飛升
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