小說

那就別看啊
有人覺得後面好看，所以推
你不想看難看的也可以直接跳到別人說好看的章節看

作者又不是不會進步
進步後作者寫得好還不給推薦了？

你是不是在找希靈帝國

那就別看阿 是逼你看了是不是？

所以是啥書讓你這麼氣

>>388762
還好啦，作者飄也不是甚麼奇怪的事，我比較是看作者創意，像修真聊天室，還真的要撐過前面後面才比較好看，而且後面腦洞奇大，我還是看得挺開心的

應該說要推這種書就應該要附帶空降座標
像諸界末日在線 和 赤心巡天這兩本前面幹爆難啃的代表 當初被推時推的人都有建議從第XXX章開始看才看得下去
雖然有些角色和伏筆看不懂 但至少比硬吃難看部份要好

當然如果是那種你不啃完前面 後面全部一頭霧水的作品就沒救了

>>388794
異常生物見聞錄.修真聊天群 前期也是難啃.過了個點就會好看的停不下來

>>388762
所以給個你覺得被推薦然後慢熱到你不爽的例子吧，沒標準就是個屁話。

我曾經推坑白箱動畫給人，他看兩集就說無聊沒內容看不下去。

>>388762
>真的很痛恨那些所謂"慢熱"的書

沒事還要特地去痛恨你沒興趣的東西...你是有多可憐啦？

十年前的起點編輯給新人的建議︰

別開頭就說這書是慢熱,要後面才好看,在快餐的年代你不能在前三章吸引讀者就證明你無能.

不過我記得小說版不少「大師」對這理論很不屑,雖然他們寫的字可能還不到十萬就是.

>>388804
要怎麼樣前三章吸引讀者？

不過我只知道大多前三章都會告訴讀者，男主角的外觀大多是個瘦弱臉孔清秀，皮膚白潔的青年

這樣有利於讀者代入？我覺得這樣不就是女人嗎？

>>388804
其實我們把標準放寬點10章差不多
但是50章內還不能一個段落就真的無能了

>>388805
我自己是看作者文筆順不順（閱讀舒適度）
前幾章他能交代多少資訊（水不水）
交代的資訊是否吸引人（敘事＆設定能力）

文筆太爛的一章KO，剩下的就看到第一起事件結束再評斷

>>388805
簡單的,丟出一個讓人耳目一新的東西/設定/伏線
標準點,前三章說完一個短篇起承轉合
高階的,迅速調動讀者情緒.

>>388805
沒多難
簡單來說就是盡早製造衝突

以日輕的方式就是像夏娜那樣，一開幕就是捲入危機然後BOY MEET GIRL
起點那種就像鬥破那樣三章內被退婚三十年河東撿到老爺爺一氣呵成
反正不可以都第三章，還在寫流水帳日記主角外觀怎樣、他背景怎樣、看到什麼之類平淡無奇

真的太廢的話，就用一招萬用套路
第一章就在被追殺/打架，然後用內心OS和嘴炮帶出角色和故事背景

>>388805
其實以現在起點的慣例，一章約3000~4000字
3章其實就是10000~12000字了
放在台輕標準一本90000字，這已經是一本書1/7的篇幅
這樣還什麼爆點都寫不出來
趕緊去自殺好了

開頭就吸引人的類型
琥珀之劍、超神機械師
開局就有危機事件要跑，跑完就是進升等點技能環節
吃這套的就會繼續看下去

開頭不吸引人的..
因為沒看下去沒記書名
大致上都是在扯什麼主角外觀啊家世啊家庭啊朋友啊
尤其看到有什麼妹妹的都直接刪了

這種類型常常會花時間去水人際關係
把跑事件寫故事擺在一邊

像是呢喃詩章解鎖打炮後
動不動就是跟誰約會跟誰打炮
跑事件的比例被稀釋超多

個人看過一本個人歸類為產業廢棄物的小說。不知道是不是慢熱型的最最最最最爛範本。

主角是道觀的孤兒，雖然受到老道長的疼愛卻不能跟師兄一樣練武。然後就看主角為了有實績去求老道長，老道長開後門讓最強的愛徒帶主角下山鍍金，在任務中主角認識了大家的千金，兩人相處得很好。
師兄勸主角要避嫌，主角不覺得有什麼問題，後來卻因為主角跟千金脫離隊伍去玩遭遇危險，師兄受傷才保下來，主角被痛罵一頓，還因為跟千金勾勾搭搭的被人閒話，主角覺得很委屈。
回山上後老道長開後門，讓主角靠著鍍金的實績進習武堂，結果又被擋下來，還說主角下山沒幫上忙還害大師兄受傷，主角委屈。
老道長開後門讓主角參加下一次的考核，但只有一個月的時間，為了趕上進度老道長又讓大師兄來教，同時還有主角的死黨也蹭到這次機會。
主角怎麼學都學不好，練不會就生悶氣，結果考核時連輸兩場，再輸一場就沒機會。老道長只好又開後門讓主角的死黨在第三場當主角的對手，還暗示讓死黨放水，死黨也先跟主角講好了。
結果主角覺得自己一定會贏所以亂打一通，死黨不小心用了點學到的皮毛就把主角打敗了，老道長氣得當場走人，主角委屈地哭了。
後來老道長跟主角說他其實不是孤兒，他只是他父母寄養在道觀的，讓主角下山回家。

你以為主角接下來會練武成長嗎？沒有！
接下來就是主角隨波逐流→主角跟某個身分很高的女性不清不楚→主角跟女性一起習武，但主角不想努力→主角惹禍後因為女性關係被人指指點點→主角搞砸一切，大人幫主角收拾殘局，讓主角逃去其他地方，主角委屈地哭了。重點是主角的武學從來沒有進步過。
反正就是主角想練武，主角想變強，但主角覺得練起來很累不想練。主角就覺得他跟女生都是普通朋友，師兄勸，父母勸，長輩勸全都不聽，搞得兩小無猜似的，然後出事又不想負責任，只覺得大家都欺負他。
我看的時候有三章，我看到第二章末尾快兩百話就不行了，這小說叫什麼我不記得了，我也不想記，只記得是類似武煉顛峰之類的。我看是武練到癲瘋吧！
這東西根本就是產業廢棄物，印成書浪費紙張，打成字浪費記憶體，看他浪費生命！

>>388812
不 慢熱型是後面有熱起來的，你這本完全沒有啊

>>388813
沒辦法，我沒看第三章所以不能下定論。
甚至第二章都是我看到第二章開頭覺得不妙所以跳著看才看到後面的。

>>388812
雷成這樣的小說光是記得都是種折磨.

>>388805
看來只好女裝了

>>388809
現在資訊爆炸
開頭不吸引人很容易右上按X

>>388810
你是幾百年沒看起點了
還在一章三四千字= =

也不一定要危機,重點是開篇一定要引人入勝,只是危機是最簡單的方式.

例如經典的教父開篇,就是柯里昂跟一個來求他幫忙的人的對話,沒有太多緊張的氣氛,但是從這段對話人就能從他人的尊重中感受到教父的勢力.

>>388814
第一章結束都還沒熱，這單純是毒物
跟慢不慢熱無關

正常慢熱小說，讓你鋪陳個一章也差不多了
通常第一章結束時至少會放個爆點出來，然後把故事展開

>>388810
最近很多前5話會寫一堆沒用的設定跟莫名其妙的自HIGH內容 然後穿越後像換個人寫一樣

>>388819
不如說是你看什麼短小無力的作者，一章連3~4000字都沒有
「萬字大章」這你總聽過吧？
你一章沒3~4000字，你怕是在起點被人養書養死了

慢熱鉅著 修真四萬年
啃完前200章就爽了

>>388827
我也不知道你看什麼書
反正我隨便去首頁的編輯推薦找了三本書
第一章都是2000上下
可能現在的編輯都喜歡推薦這種會被養死的書吧wwwwwww

>>388766
我倒是想到別本

>>388762
...你是不是..想到諸界末日?
諸界末日某幾段的精彩程度
真的能讓我無視前面雷點

>>388835
好了啦
自己去看看排行榜能上的作品，還在編輯推薦
市場自己選擇的都馬大部份3000~4000字，有些甚至5000字一章

>>388835
>>388838
一章三千是五六年前的事,那時少於三千的字數起點系統會不當成一章,而每天更新不了一章就拿不了全勤,所以那時絕大部份作者每章固定都會三千字多點.

但之後改了規則,每天要更4000字才有全勤,所以現在流行的是每天兩章,每章2000字,還在每天三千的是暴露年齡了ww

>>388840
什麼自己看世界
我在追的都是每天一更，最少3000~4000字以上
所以我看的那些作者自動開除了現代起點作者藉了？你真棒棒w

>>388844
笑死
什麼自己看世界
臉很腫了齁
再繼續嘴硬啊

>>388845
好了啦，自己照照鏡子看看臉腫到什麼地步

>>388845
>>388851
好了啦，還不快去照照鏡子看雞雞腫到什麼地步了

>>388852
你幹嘛注意人家的雞雞
莫非...^q^

我是覺得所謂慢熱就是前面難看的遮羞詞
不是苦爽的問題
真的好看的書連苦的地方都會好看
所以慢熱就只是不好意思說前面難看而已
而這種慢熱書會越來越多
我認為追根究柢是因為網路小說的流行
網路小說由於放上來沒甚麼成本所以很多新手都能輕易放出
而又由於沒成本所以可以想寫多長就多長
有些新手其實是有才華的於是在同一本裡持續漫長寫作
意外的在中後期才能開花結果
就造就了一本前面難看後面好看的文
但是要推廣的人當然不想直說前面難看所以就說慢熱了

>>388869
如果是作者自己說的慢熱
那通常不好看
因為這種作者會開場就花一堆章節「建立」世界觀
甚至一直解釋劇情在這個世界觀多合理多合理
然後沉浸在自嗨的堆砌設定章節中
如果有讀者嫌劇情太拖
還會說他也想寫精彩劇情，已經很努力加快節奏了，
但是沒辦法，為了世界觀的合理性，
這些建立世界觀的鋪墊章節都是必要的
最噁心的是如果覺得作者很有愛被作者感動了，
然後浪費生命去推敲設定，還有可能會發現很誇張的設定衝突
嘔嘔嘔嘔嘔嘔
>>388810
>現在起點的慣例，一章約3000~4000
>沒3~4000字，你怕是在起點被人養書養死
>市場自己選擇的都馬大部份3000~4000字
一開始就在說大話，什麼「起點慣例」，好像很懂一樣
然後又說不合「慣例」的都仆街書，不能算是慣例被打破
最後辯不下去只好改口說不是慣例了，是「市場選擇」
鍵盤大師最重要的不是要能舉出任何事實當論據
而是臉皮要夠厚
不管島民舉出什麼事實永遠都要堅持對方臉很腫
馬的越想越像小粉紅
不管怎麼樣被打臉永遠都還是堅持中或贏
你該不會是小粉紅？

>>388882
又一個鍵盤大師
好了啦，自己去翻起點排行榜，別再撐著腫腫的臉說人臉腫了
真難看

寫設定比寫故事好玩多了
設定,關連,分類
設計好基礎,那就可以利用相關的資訊,轉化為自己的系統之內

比如說隨便啦,料理之刀劍廚域,就把全世界各種的廚師變成戰士
日本的壽司武士,中式(非俄羅斯殖民地)的庖丁解牛道士
韓國式的泡菜花郎,印度的咖哩修行者
英國的炸魚海盜,美式的漢堡牛仔

料理技巧就是各種能力的招式
法國麵包師的太陽之手,拉麵的奪命絲線,

掌握了基本設計,就可以用料理資訊,一直轉化為設定
非常好玩有趣

而寫故事有夠麻煩的= =
要安排起承轉合,要考慮訊息量,要考慮節奏變化
還要考慮角色性格,不能隨便為了劇情上有衝突就讓角色低能變臉
各種需要在一起,就要一直改一直改一直改
幹你娘有夠吃屎麻煩的= =

>>388888
我覺得寫設定最有趣的是真實世界跟紙上世界的戰力系統
對，就是DND那一套
要如何合理的數值化凡人到超級凡人

目前看過比較合理的是琥珀之劍
早期會講多少防禦數值相當於多少層熟牛皮在表面
單純堆數值的上限也在500倍普通人力左右，個別強的種族可能會更高
但後續就是靠規則而不是純堆數值達成一劍崩山

>>388888
你這個比較的基準不一樣啊
一個是自己寫爽的設定
一個是要受讀者歡迎的小說
這樣比根本不公平
如果是像dnd這種要賣錢的設定
還不是一樣寫起來很麻煩

>>388889
說真的,戰力強度反而是設定上最不重要的因素之一
畢竟戰力強度和劇情需要程現的範疇相關
你說你一拳打破無限平行宇宙,但在劇情中只是普通的運動型比賽
那大家都能打破宇宙,能表現的也就那樣子

基本上設定故事適合的能力上限值,從上限一級級降下去就行了

>>388890
你要拿來跑團的,才需要相對比較準確的數值和平衡?
但是DND有平衡過嗎?沒有吧!
不需要跑團,就不需要數值

>>388888
我沒興趣看設定 只要有設定一律跳著看
作者寫來自嗨沒差 自嗨還想要成績就看作者有沒有這本事

自嗨設定：不用對誰負責 爽就對了
寫給人看的設定：需要考慮合理性及閱讀性 有點不爽
設定融入作品：合理性+閱讀性+完整性+趣味性 煩..煩死了..

付出的心力跟爽度呈反比

>>388894
寫設定也是能寫到很有趣，看功力而已
像是川上稔...
>>388893
我現在對升級流都當流水帳了，把升級當劇情有夠無聊

>>388896
>寫設定也是能寫到很有趣，看功力而已
其實升級也一樣啊

>>388896
川上稔啊...設定是複雜吧
不過喜歡玩同日語發音不同漢字，或者給外來語加上自創的新詞
然後還有講解世界觀就1/3本，不然就打到一半旁人開始長長的解說，很潑冷水

>>388901
川上其實就是鎖定客群目標是設定廚
沒有對設定有特殊喜好的只會覺得在潑冷水
不過他有才的地方在於人物角色設計上很有趣
世界觀設計也很特殊
可以靠角色魅力與世界觀吸引非設定廚的人看他小說
然後再被瘋狂堆砌的設定嚇跑
川上其實不是對設定特別有喜好的不太推薦
不然最少也是不推原作推改編不要直接看小說

>>388902
川上的設定是多，複雜，但不好
就像很多混亂的程式碼，但跑起來功能簡陋，混亂，不順
大量的堆砌，就是說沒有做好核心規劃，和刪減的工作

>>388893
不是戰力強度而是戰力設定
如果能完美的用數值呈現這部分
可以讓觀眾很直覺的感受到人物能做什麼、不能做什麼
而不是作者喊一喊就突然能做到

比如說蘑菇的FATE，基本就是A~E對應50~10倍一般人
所以要一跳十幾公里，那勢必得用其他技能撐上去
而不是A級力量或敏捷就能辦到

>>388903
受眾是設定廚啊
只要所有設定都有持續用到這些反而是加分項

>>388903
沒那麼糟吧....設定是哪裡簡陋，混亂，不順了??

>>389023
看他的意思還說刪減之類的
應該是指呈現方式而不是指設定本身
他的書之所以只能推給對設定有興趣的也是這個原因
他就是喜歡把很多應該埋在劇情裡不多做說明的設定通通寫出來
明寫設定變成也是小說佔比極重的一大要素
對設定沒興趣的就會變成難以入口

>>389023
設定本身OK。
只是那麼一堆又一堆的設定穿插在小說中，造成敘事的混亂跟不順。
就像是看射鵰英雄傳看得正精彩，結果花大篇幅講解郭靖這招亢龍有悔內力是要從哪邊運行走哪個穴道，練要怎麼練，每個穴道代表的功能意義，黃藥師的碧海潮聲曲是用怎樣的旋律，節奏快慢跟音調對內力的影響。

對設定廚會很開心，但是太多冗長無用的情報，對小說劇情沒幫助，為劇情服務只要能讓讀者知道這招用起來是怎樣畫面，甚麼功能特性就好。