小說

沒興趣
烏賊的書從一世之尊以後越來越不好看

他寫了哪30個字得到第1名的

一世之尊也只有前面可以看

>>387177
>>387188
所以你們最近在看什麼?

個人喜歡詭秘之主大於一世之尊

>>387188
對
外景到法身這一段比前面差很多
升法身有精彩一點，之後又開始不好看

>>387178

簡介

>>387191
那本我有九千萬億舔狗金

先說我有個壞習慣，就是開局的劇情看一看就跳到大後期看看故事變成甚麼鳥樣

這一本
前期
男主被女1甩了，極度悲憤下叫來了舔狗金系統
於是男主到處給校花系花班花當舔狗
妳要吃飯？我買單
妳要買包包？除了這兩個其他都給我包起來
反正都是用系統的錢

對男主初始好感度高於0的女生無法給系統綁定

現在
男主聯合一眾大能組建軍隊擊退域外邪靈，煉化天書，幫助一堆後宮突破神王境，建立自己的勢力成為人族大帝

女1開飛船在宇宙流浪，在虛空海找到宇宙之心
然後她強行吸收宇宙之心後化卵重生，重生到連主角的系統都不認得她就是女1
然後重生後的女1對主角好感度過高，系統被強行綁定

小兔子暗黑無限破都沒這麽離譜

>>387198
都市文從十幾年前開始就這樣了啊
稍微新奇的開頭然後寫到沒東西寫就開始接這些爛大街的東西

>>387199
蝦寫好多了

最近回頭寫遊戲文
我很期待

>>387193
雖然我沒看一世之尊

但是詭秘從序列2的戰鬥開始
就變成太過於規則戰，但是又沒有好看的感覺

打個反比方
就是諸界末日每次主角利用規則
破除外掛敵人時的爽感很強

但是詭祕太過超脫反而不覺得好看精彩
不知道你們說的一世之尊後期戰鬥是不是也是這樣

貼吧有人做的後期詭密戰圖解
https://tieba.baidu.com/p/6423182860
刺殺祕之聖者布提斯

https://tieba.baidu.com/p/6365587445
喬治三世大亂戰

https://jump2.bdimg.com/p/6472022725
打敗魔狼

>>387201
不少高武都是規則太完整 說明越多就像口胡大戰
算老問題了
一世之尊直到刀來劍來還是挺神的 後面就當糧草看個結局好了

最近在看
"我家娘子，不對勁" - 一嬋知夏
喜歡作者描寫女角的方式
看得雞雞硬硬
可能到了喜歡看後宮爽文的年紀了

>>387201
規則互打很多都寫得像是誰喊得大聲就贏 很少看過寫得不錯的

>>387208
遊戲王小說算規則互打嗎？

>>387208
最好看的就jojo，但連jojo有些人都覺得落落長很無聊

我覺得該這麼說
小說本來就是文字
精彩程度很大一部分依賴讀者的想像能力和推理能力

"情理之中，意料之外"才是讀者最喜歡的寫法
也就是說你不能讓讀者想像不到，但又不能讓讀者猜到

我一直覺得詭秘高層次的戰鬥是這類"高來高去"的作品裡寫的最好的之一

高能者彼此的位格，彼此的決策，彼此的心理描寫和戰鬥方式
都很有特色，而且伏筆的描寫和推演都非常精彩

至於很多人說不好看
在我看來就是你們看不懂不適合看概念戰鬥罷了

畢竟不是每個人的腦子都適合抽象化思考
你理解不了，當然就覺得難看了(攤手

講個不太恰當的比喻
在很多物理數學家眼中
那些理論公式彼此反覆推翻證明的過程也是相當精彩的戰鬥

你不懂其中的奧妙，只因為你的大腦沒辦法理解戰鬥的過程
有問題的是你的大腦，而不是那些證明推論本身不夠精彩

>>387209
算啊
而且就是因為這些高來高去的內容
一張張翻底牌的模式
被笑說根本是在打牌

>>387210
所以這種的另一種極端就是

一拳(劍)破萬法

>>387210
小說就是服務讀者的,明知道小說沒有具體畫面,寫得高來高去,打牌超虛

那大多數讀者不喜歡就是不喜歡啊

>>387210
JOJO第五部可以算到達能力類戰鬥的頂峰,第六部一堆奇怪的概念性能力開始給人一種走火入魔的感覺.

>>387214
因為概念性好寫阿
吹到天上去
再來補一句其實是OO所以會被XX
像蘑菇玩這套就玩的老熟了

>>387210
抽象是難看的一個點，我偷取你嫁接他的命運的多重俄羅斯套娃囉嗦又難懂
戰鬥中參與人數又多裡面還有同類型的能力
不多重看幾次很容易搞不懂到底誰在哪裡做甚麼
但這種情況都是關鍵決戰，多看幾次當下緊湊感就沒了

而且後面高階直接變成口胡，最多人批的阿蒙
口袋裡甚麼都有他要什麼技能有甚麼你要做甚麼他就康什麼
當然他一個活了千百年的天使之王有這些積蓄很合理
但是誰想看遊戲王MD沒手坑的情況看對面先攻演滿對你康康康阿

看大局和神明博弈互相較勁的部分很好看，但實際打起來就是難看得要死
覺得戰鬥最好看的部分是在序列7那一代
能力初具雛形有長處有短板還會配合蒸氣時代的槍械炸藥和環境
(有蠕動飢餓後combo就太強導致有點不好看)

>>387210
原來又是你阿，詭秘吹

>>387218
哈囉~是我喔～
詭秘黑到底什麼時候要承認
自己就是個只能看小白書小白戰鬥
一等用木棍打小龍蝦，成為神級後用神級木棍打小龍蝦的廢物？

你們的大腦就是沒辦法欣賞高度抽象下的戰鬥發展
不給你畫面就想像不出其中有趣的部份

一直說難看難看，明明如果仔細分析你就會發現烏賊安排神戰
用了多少伏筆，安排多少前後呼應的巧思，，完全能體會設定的完備性

這些驚奇你們都結看不出來，一直在那邊叫我看不懂好難看喔
真的他媽滾去看小白書就好

你一拳我一拳，學園地洞拍賣場，然後換地圖再從一拳一拳開始
你們的大腦就是超乎這些日常生活的經歷就沒辦法想像了
所以即使這些小白書劇情弱智又矛盾，你們還是愛不釋手

可憐阿

>>387219
建議你可以看看諸界末日
才知道差異在哪

>>387220
>>諸界末日在線

這本就是那種最毒最小白到連支那小白讀者都受不了的那種

世界觀稀碎成什麼模樣我就不提了
人物塑造一股後宮黃油臭也是你這種小白讀者開心就好

差異在哪？我只知道小白讀者的品味有夠差的

拜託你們只看小白書的詭秘黑
要戰也拿出一點值得一戰的作品好不好？

>>387221
然後這本最為人詬病的地方
就在於他的劇情bug多到根本經不起推敲

當然對於看書不用腦不打算思考的金魚腦小白讀者來說
劇情只要夠爽夠煽情，什麼bug根本無關緊要

所謂的智鬥，就是一再的吃設定和機械神降
伏筆，設定，角色，世界觀，沒有一處禁得起推敲

但依然受小白讀者喜歡？為什麼？
因為他媽這種不太需要用腦思考的神祕感跟反轉
就已經符合小白讀者智商上限的想像了

真要鋪開來說，根本沒有一處合理
但在你們眼裡就變成
"哇！這本書高層大家都有好多秘密好厲害
哇！一直反轉再反轉，作者好會寫高層次博弈喔！"

根本有夠低能好嗎？

>>387222
你說得是

>>387210
>推翻證明
wwwwwwwwwwww
果然支那就是一個不會發生科學革命的豬圈

>>387222
那段時間很多這種原本的劇情是這樣，其實不是這樣，事實上連讀者都沒猜到的第三種劇情
這種反轉反轉在反轉
老實說，我一臉像是在看智障，因為這是主角內心的想法，也就是說作者明目張膽的說，我正在騙妳喔，想不到還有第三個答案吧？

>>387228
劇情到中段還好 後段的六道輪迴絞屎棍真的不知道在幹嘛

>>387214
概念能力比較難表現,但JOJO因為是漫畫有具體的畫面
而且不像詭秘,大家都會把本體藏好再打牌
戰鬥過程中的互毆,雙方都是血肉橫飛的

看起來就具體,刺激很多

>>387222
老實說夠煽情就好了啊..
一樣蘑菇當例子
各種套路、萬分之一的巧合、設定沒講但其實OO
這幾種手法加起來就是能大賣

JOJO替身更概念化後也是如此

甚至那個橡膠果實搞機械神的時候討論度是最高的

合理性？設定？誰他媽在乎
老子機械神降下來，觀眾愛看就寫啊

而且能寫出"觀眾猜不到的反轉"已經很不錯了..
像異度神劍一代，一堆人吹"反轉再反轉"
轉你媽啦，這種程度的劇情都猜不到？是人生第一款JRPG嗎

>>387231
因為海賊王沒有幽遊白書那麼屌
人家魔族大隔世就是圓的起來

>>387232
也沒有,魔界那邊很明顯就是不想畫了,所以各種龐大的設定隨便亂丟先拖著時間吧
後來不想填坑,直接隨便說舉辨武鬥大會完結

>>387240
設定不填也屌打智障王
有沒有說故事的才能而已

>>387228
很多這種地位差異/角色口中的相對真相是在騙讀者的
有合理性 但是耍的多 看的多就會煩厭
尤其是日更網小 這種方式容易改動又有刺激性
比起真正的提早伏筆&回收 讀者群也沒多少人在乎
所以只會越來越多類近的

>>387217
詭秘問題除了戰鬥跟打牌差不多外
牌組相似性也是問題，嫁接、偷竊、漏洞什麼聽起來很炫泡
但對打牌熟悉的人來說就是一個康而已
還不如ZAXEL的我無效你無效我的無效來的直接爽快

>>387244
連一本一本出的小說
像FATE系跟問題兒那種自解讀神話類的
都是這樣大搞特搞

伏筆？回收？有想到再說啦
弄個超屌超無敵的能力
在被意想不到(作者強行解讀)的方式破解比較實在

>>387250
這種想法很傻，人人三張羽毛掃能看嗎

>>387251
我記得某套BS動畫
反派後期場場打牌都4張絕冰裝甲盡出

>>387251
>這種想法很傻，人人三張羽毛掃能看嗎

所以詭秘後期戰鬥不好看阿

>>387191 #
遠瞳的深海餘燼，作者筆力明顯進步許多

詭秘後期問題是想寫群像劇，但有幾個人完全沒有作用
最標準例子是休，我都不知道讓他晉陞半神幹嘛用的

烏賊老問題不會寫高層次戰鬥，長夜餘火就很明顯。新世界前還行，新世界後寫到執歲完全不知道在寫什麼鬼，最後那結局還有人說不是爛尾？不是烏賊我看有幾個人會跟他好評價

>>387254
奧術神座後段也是爛到不行 但前期寫音樂那段每次看都回味無窮

>>387256
奧術完結得算快所以問題還沒那麼大

>>387256
幹= =抄 莫札特 貝多芬這種情節
對我這種對古典樂剛好有點涉略的人來說
根本是劇毒中的劇毒

這種毒也有人拿來回味真是太猛了....

>>387258
就是抄詩的變形版本,變成抄曲而已
抄詩吃屎是大家公認的吧?抄曲當然也吃屎

>>387253
網小看多 會發現眼珠子的希靈整個系列 除了最一開始同人部分外
後面的世界觀設定跟技術體系設定是真的神 還能根據這套不斷拓展下去 但又不會換地圖越寫越強

>>387259
我看過有修仙小說的主角為了掙錢寫西遊記的
還是周星馳版西遊記

>>387260
吹太高了吧
很明顯就是再繼續突破武力值就不好寫
乾脆在某個BOSS打完後宣布完結

比較大宗的寫法是成仙成神
一念生死超脫時空

遠瞳只是決定把強度定在星球級而已..

>>387257
奧術我覺得也是晉升傳奇後就開始走下波了，只是後面階級壓制沒那麼明顯所以看起來還行

>>387262
成仙成神才是真的難看吧 這種世界寫法最後還不是口胡
還不如學港漫每次出招都喊幾萬匹力量 誰數字大誰贏

>>387268
還有種套路是當人時努力成仙，以為之後就是天下無敵了
成仙後又發現了人間無敵的仙人在仙界是基本修為
為了變強又再走一次成長路

>>387271
諸界末日在線就這樣搞

然後最後才告訴你全部都是假的

>>387263
烏賊擅長描寫主角在弱小時用各種方式以弱勝強,但問題是不懂描寫主角實力跟敵人差不多時應該怎樣打得好看,基本都是輕易輾過去,所以主角升級到差不多一方霸主的層次時劇情通常都變得平淡起來,因為已經找不出多少高手逼得主角進入絕路.

>>387262
希靈哪裡是星球級?? 宇宙都能隨便刪除了

>>387273
不會啊詭秘主角就到結局還是被阿蒙按在地上磨擦, 最終戰還是要靠歸於盡這招逼退阿蒙, 根本連爽文都算不上

另外吐嘈一下, 主角的能力組明顯沒設定好, 前期技能到中後期完全變廢技, 後期也只靠高等的兩三招在撐
相反而阿蒙的技能組完整又威, 根本真主角

>>387274
那是希靈有多元宇宙概念給他寫同人
後面真的原創的生物、黎明越寫越小
奶爸級都消失了

>>387275
主角的高序列全部都沒設計好
序列4基本全是原技能衍生強化
3以後的技能組根本都在亂搞而且跟前面也沒連貫性
同類型另外兩個學徒跟竊盜連貫性就很高
>>387278
希靈就是那堆同人勸退我的
異常跟黎明都補完了希靈嘗試好幾次吃不下去

>>387279
學徒序列3後面的技能也沒什麼提阿...應該說除了傳送跟記錄外其他都沒什麼特點

應該說從密偶大師開始就很硬要了，古代學者根本莫名其妙。基本是主角缺啥給啥

封印物跟神奇物品也是，副作用到後面基本可以無視

>>387280
還好我後面就沒看了
我記得我停在主角在找人找了好久
然後那個人有一天突然就跑來找主角接著又突然暴走
主角被迫打boss然後就打贏了
看到那邊一整個傻眼

>>387281
你是不是看錯書了

>>387280
不能給烏賊寫那一些邪教系的活動

結果變成了魔物獵人打怪做裝備

>>387280
其實光傳送跟記錄就很有特點了，大部分途徑技能組都是單或雙特點
竊盜跟時間、記錄跟空間、隱匿跟安眠、閃電和閃電(x)
就主角得亂七八糟，古代學者根本是學徒那邊的技能組

>>387284
主角的技能組在低等時真的毫無關聯,
直到序列5學會操偶之後, 其實可以把這技能當做核心技發展的,
不過烏賊大概是覺得這技能太威吧, 加了一堆發動條件, 就是不讓主角過太爽,
後面2、1又是和前面沒關聯的新效果, 總之就是整個亂到不行

再看看隔壁的偷盜者, 甚麼都能偷, 但卻沒有所謂的發動條件, 甚至正面上你你想防也防不了, 根本比"搶"還誇張....
對比下來, 這偷盜者能力根本是外掛啊, 誰對上高位偷盜者都得被按在地上磨擦, 根本無解

就作者沒編排好各序列的差異
以mtg來說能偷別人東西的雞掰藍卡通常不是費用超高就是限制很嚴
阿蒙啥都沒有，就是個boss
所以後期的戰鬥很無聊

>>387287
山德森:魔法不能做的事情要比魔法能做到的事情更有趣

>>387286
低等時我倒覺得還好耶，小丑->魔術師->無面人->密偶
除了占卜有點突兀外超完整的諜報人員系統
原本以類似上面的特點來歸納，我以為占卜家體系主題會是欺瞞跟命運
然後出了個狗屁不通的古代學者跟奇蹟師...

阿蒙就設計的太白爛，無條件就算了也沒容量限制和瘋狂限制比墮落造物主還廚
風暴大教堂進去走一圈還能全身而退這幾個正神也真夠掉價的

>>387289
占卜家我自己覺得核心是愚弄跟詭異，詭法師算是最為明顯，可惜主角只能做到單純嚇人的程度。命運或者說占卜我反倒覺得是多餘的，查拉圖也說以命運為主體的怪物途徑

這串懶得反駁了，人家阿蒙設定上是2+1的天使之王
甚至可以說真神之下最強

加上從古代活到今天，不需要錨的天生神話生物
這些buff疊起來這麼猛這麼有boss氣也是有道理的

你說偷盜者的技能設計不合理？那你怎麼不看寄生的老爺爺？

就說了看不懂設定，不熟悉這本書的世界觀就說人家設定不合理？
怎麼不怪自己沒好好看書？

然後要我說，占卜家這條途徑是安排的最完美的一條設定
從能力到名稱，到儀式到伏筆
每一處都跟劇情和世界觀如此緊密連結

會還抱怨什麼沒有新效果，沒有代價整個亂到不行
就說你們這些廢物小白讀者就滾去看什麼網遊異世界的的書

你要不要乾脆抱怨山德森的魔法沒有魔力值太過無聊？

>>387291
夠啦，詭秘吹
沒人想聽你的垃圾見解

>>387291
啊就後期戰鬥很無聊是事實啊
不管其他優點再優秀，也是改變不了後期戰鬥很爛很無聊這缺點

>>387292
就是因為你們只配看小白書的詭秘黑
整天連我的"垃圾見解"都反駁不了
我才要不厭其煩的一再提起

詭秘雖然優秀當然也不是沒有問題
第一部很多劇情上面太過機械神降
戰鬥到後期對於每天追更的網文來說不夠刺激也確實如此

但整體來說依然瑕不掩瑜

一直說後期戰鬥很爛
在我看來是你們不懂欣賞get不到邏輯罷了

文字小說比起其他人方式例如動畫電影
最優秀的地方就在於他能夠最大的激發讀者的想像力

為什麼金傭的作品翻拍作品再怎麼好看
依然還是文本最讓人愛不釋手？
就在於文字本身所自然演繹出的版本
是超越影視化所能帶來的震撼的

你們沒有想像力
沒辦法從文字中自己對應到一場有趣的戰鬥
那是你們的問題

就拿最後的源堡爭奪戰來說

這場戲不論雙方角色動機心態的描寫
彼此的手段，演繹以及各種伏筆
通通都不亞於歷史上真實的對決，或任何文藝裡存在的緊張決鬥

"雙方在於至高無上的魔法殿堂
展開萬事皆有可能卻不超出限制描寫的戰鬥"

烏賊把這段戲用文字描寫的淋漓盡至
你們理解不了，卻反過來說無聊？

所以我說你們不配看這種需要動腦需要想像的書
詭秘就是一本以克系世界觀為基底的書

大概lovecraft本人寫得克蘇魯小說在你們眼中也很無聊吧？
因為你們沒辦法想像什麼叫"不可名狀"之物
你們不懂為什麼知識能夠叫人發狂

你可以說你看不懂烏賊序列高之後的戰鬥在寫什麼
但因為你看不懂就說人家無聊就有一點侮辱人的味道了

真的覺得你們這種不懂欣賞的讀者的言論很噁心
自己不懂欣賞，還說人家東西爛跟罵別人意見垃圾

也不看看自己提出來的批評有多主觀多薄弱？

最後簡單回懟一句啦
一直說烏賊寫的不好，那你們有種舉一部比烏賊好的描寫阿！
舉一部能媲美源堡之戰高層次的戰鬥的書出來阿！

媽的還不是像上面舉諸界末日的垃圾一樣
你們好意思就拿你們的小白書出來比比看阿！

讓大家看看在你們眼中所謂的"高層次"戰鬥實際上有多可笑
你們就是一群只配看小白書，還捧小白書踩神作的智障讀者

看小白書看不懂神作不可笑
可笑的是自以為自己看的小白書是神作
還做不了任何有邏輯的批評！

一個字送你們這些小白詭秘黑
可悲！

>>387294
FGO啊
高層次對決比你詭秘牛逼十條街

>>387295
我本來在想我要老虎鉗嘲諷你www
還是要用三王會談複製文嘲諷你www

但媽的你舉fate本傳還是zero就算了
他媽fgo這種垃圾皮影戲手遊的智障劇情拿出來說？www

當然啦，fate本傳本身就是抄網遊職業設定的小黃油罷了
當然拿來討好智障手遊世代的玩家的文本又更智障一百倍

真不知道你們這些腦弱的小白書粉
到底是有什麼信心把fgo抬出來說嘴wwww

>>387294
希望每天起床都可以看到你的新文章wwwwww

>>387290
愚弄跟詭異，雖然聽起符合源堡之主的內涵
但詭異在各序列佔的濃度感覺有點低
詭法師又是沒什麼新招的序列，然後古代學者跟奇蹟師的能力還是很難跟這主題一致

這講法根本是反串吧啊
說真的這種規則系對決
我覺得最好的是遊戲王系列（不包含後面兩個）
不管是在boss的威壓感、角色的心態描述都比詭秘好多了

>>387298
>>古代學者跟奇蹟師

古代學者跟奇蹟師這兩個序列就是為了埋世界觀跟劇情的梗
這兩階的儀式和能力正好解了天尊的佈局
和小克來到現世的來龍去脈
最後剛好收了序列之敵神棍查一家
以及貫穿整書的噫語安半愚魚與夜之國

甚至單那古代學者這階來看，就能佩服烏賊是如何巧妙的設定
一個這麼有趣的能力加上這麼有趣的意含

古代學者，可以說是對古代了解的人
但也能說是從古代而來的學者

這些內容被你說難看，只說明了妳你根本沒有看懂書

而整個占卜家的序列整個升級過程也是非常新鮮的

當然你這種喜歡無線流張飛打岳飛希望什麼能力都很新
而參雜在一起的小白讀者肯定欣賞不了

從一開始占卜家 小丑 魔術師，大家開始好奇是不是要湊齊雜耍
一家序列的時候

無面人 開始帶出序列的的詭異感
以及把一個簡單的變身換皮這種修仙爛大街的能力
描寫成出一種新角度，如何扮演一個陌生人缺不喪失自我
從而領會占卜家更深一層的意義，眾生的命運

最後密偶大師，中序列一下最奇詭最難防的職業
儀式卻是要聽美人魚唱歌

然後是晉身半神的盛大儀式，這裡也與劇情的重大轉折練習在了一起

詭法師也是相當出人意料的地方
當時大家都在猜歌劇院長的呼聲最高

然後烏賊突然一手五種能力合一變成詭法師
量變產生質變，之前的各種能力加乘在一起
一種原本能力玩出新花樣的奇詭感

你們這些小白讀者當然看不出這些設定的巧思伏筆
跟敘述上如何反普歸真，如何由簡化繁

因為在你們眼裡，你們就是看傳統修仙文，無敵文長大的
能力就是要多強有多強越虎爛越多越複雜越好

無視世界觀無視戰力通膨無視邏輯都沒關係
夠爽夠無腦就好

所以為什麼說你們不配看詭秘這種書就是這樣
甚至說出
>>古代學者跟奇蹟師的能力還是很難跟這主題一致
這種智障話

這讓我想起之前還有一些老害小白說詭秘根本沒有創新什麼
這種升級文魔藥文以前就有了

真是讓我笑掉大牙
詭秘厲害的地方就在於他的職業路線
柔和了世界觀 劇情 歷史 揭密 能力 儀式
通通如此完美彷彿渾然天成一樣
每一次新能力不僅僅只是小白讀者只看得懂讀譁眾取寵
更是代表整個世界的架構和意義

當然你只看戰鬥覺得不夠燃不夠變化多端
那真的滾去看無限流這種拾人慧牙的精神鴉片就夠了
詭秘這種書你們不配

>>387299
遊戲王算什麼規則系對決？
人家他媽是正兒八經的打牌，有他媽一回合一回合規則的

要說規則系對決反而更像早期遊戲王口胡桌遊時期的那種味道
這是一個動態的過程

要我來比喻，我還是覺得用jojo最完美

Jojo第七部最後打大總統的部份今天回頭看我還是覺得有點繞
但誰敢懷疑這是jojoboss戰的巔峰

那麼不過只是顯得你是不配看這種燒腦的戰鬥
的死火海信徒罷了

看不懂jojo並不可恥，大家青菜蘿蔔各有所好
但只會看中二死火海，還到處說jojo難看有問題
那就怪不得別人把你們吊起來一遍又一樣的打了

>>387298
所以說問題出在古代學者跟奇蹟師，到密偶大師前至少詭異感都有。詭法師可以到原因是至少他是統整前面的部分

>>387300
能力就是要多強有多強越虎爛越多越複雜越好

無視世界觀無視戰力通膨無視邏輯都沒關係
夠爽夠無腦就好

這就是在講詭秘，所以古代學者跟奇蹟師到底跟整個占卜家甚至愚者本身有啥關係？突然多一個完全沒關連的東西，然後說是為了補充設定，這就是無能的象徵

>>387302
就說了你這種智障讀者看不出
古代學者和奇蹟師代表的意含

讀者從很早就看見占卜家序列有兩大高人
一個是是組建了不知道多久神秘有詭異的古老組織查拉圖的密修會
一個是創建了有各種傳說，一夜之間消失匾額古國夜之城

兩者都透露出占卜家序列的詭異跟變化莫測之風
然後直到揭開謎底

你才知道原來兩者對應的是奇蹟師和古代學者的能力

這完全不是他媽不是後設的補設定
是一開始就安排好的神伏筆

占卜家一線最後帶來的就是能與古代傳說與文明溝通
以及帶來各種奇蹟與願望的大智若愚之輩

這描寫如何之高，設定如何之奇
只有你這種小白讀者看不出來

甚至這樣說啦，如果票選占卜家一線中最讓人驚奇的的職業
古代學者和奇蹟師絕對能名列前茅

占卜家線一直代表著某種對命運的愚弄與對抗
這是小克探索出來的扮演之道也是整部書昇華的主題

而其中的古代學者與奇蹟師更是把主角的身世
與整個世界觀的背景與力量體系結合起來

原來自己的命運就是從古代被放逐至今的可憐人
原來自己一直在這晦暗世界所尋找奇蹟早已尋見

而這用拉過去投影的方式戰鬥，以及用許願的方式戰鬥

就說說這能力的巧思是你看多少小白書有的？

再說一次，這兩階的設定，可以說是本書幾個最大的亮點之一
可以相見作者在安排上花了多麼多的力氣

但你們看不懂，只在於你無法理解其中精妙的地方
因為你的大腦完全無法明白作者的安排是如何巧妙

沒有關聯，只是你的程度看不出關聯
所以不要在瞎黑了，只會顯得你們既無知就算了
還顯得你們很可憐

>>387300
TLDR
詭秘吹圓不過來了啦, 真的要填伏筆世界觀,
只要讓主角撿個和奇蹟師古代學者技能一樣的道具就可以
倒不如說要犧牲主角的能力設定給伏筆服務, 這不正正說明了烏賊根本是寫到哪編到哪?
你自己打臉自己了wwww

>>387304
>>只要讓主角撿個和奇蹟師古代學者技能一樣的道具就可以

小白書讀者這就暴露了自己總是看小白書的惡習了吧？

是不是所有故事都要這樣
副本拍賣會山洞檢塊寶物然後就悟出上古神功才叫好看阿^_^

媽的就說你們這群只懂機械神降
最好一話掉一部超屌神屌的能力戰力就叫好看的小白讀者
滾去看小白書就好

被我打臉到一直秀自己的小白觀念
真的就不要出來丟臉了

>>TLDR
太長的認真文你們這些小白看不懂我理解
這篇打短一點，哪個國字太難了讀不懂你再跟我說
我幫你翻教育部的國語字典給你喔wwww

>>387300
>>387303
好啦，真不愧是烏賊大人可以嗎

古代學者不是研究古代而是來自古代這設計很酷，但是就是跟詭異這個詞沒屁關係
奇蹟師就是個無腦復活跟白嫖技能的掛，本質上跟阿蒙的無限竊盜相同

>>387306
一個晉升儀式必須是從古代存活至今的人
能力是能操縱過去的歷史投影
這叫做不夠詭異？

如果這不夠詭異
那在小克序列五的時候在小鎮遇到查拉圖投影的時候
他變戲法變出各種魚肉物品的能力的時候你就該感到突兀
而不等到主角序列3的時候才說根本不詭異

能夠憑空從過去拉出投影，並與靈界產生聯繫
這點的描寫本身就足夠神奇詭異了

說不夠詭異的，真的是你完全沒有把書看明白

奇蹟師也是，早就說死而復生就是奇蹟了
主角第一部沒死的謎團也是與此

而而且你要說這掛濫用嗎？
如果是烏賊以外的作者可能這能力就寫崩了

但書中幾次智鬥都是圍繞著敵人知道你奇蹟師的能力
想辦法不讓你死，控制你，然後小克就得想辦法做死來逃出升天

這個安排多有趣多有巧思，卻又把奇蹟死而復生的力量寫得足夠豐富

更何況許願之力，也是有明說這力量的代價就是得收集小願望
這過程也是相當有趣的
甚至還用了一個，人不該亂許自己不能承受的願望的寓言故事

明明是非常有趣的安排跟常識
為什麼你們這種小白讀者沒辦法理解呢？

作者在後期利用這種許願之力一直很克制
到了最後也更多像是在跟高層次的對手諜對諜
重點在於高層次的戰鬥是否有把該序列的特色展示出來

阿蒙的無限偷盜正好展示了他的無賴跟難以相信跟抵擋
而奇蹟師的小克，正上演不論遇到何種危機都能引發奇蹟

這樣的對決是過癮的是豐富的是想像無無限的
不需要像你們小白讀者一樣，永遠都是你一拳我一拳才叫好看

>>387305
操你媽的低能詭秘吹, 你是吃了幾斤屎啊嘴巴那麼臭, 正常討論就討論, 硬要夾雜一堆罵人的話是在工三小
詭秘的設定一堆問題, 只有你這種睜眼瞎看不見, 也只有你這種智障才會把缺點吹成優點
最廢的是你這腦癱還想把其他爽文叫做小白文呢, 想給詭秘切割給它抬身價,
笑死 詭秘本身就是小白文的代表, 越愛的人越小白, 懂?
被打臉還死撐, 在那扯一堆廢話還罵人, 操你媽的死廢物

>>387300
>人家他媽是正兒八經的打牌，有他媽一回合一回合規則的
你一定沒看遊戲王吧，那怕是初代的神不受效果影響就夠是了
那個一喊出來整個氣勢、格調都有了

>要說規則系對決反而更像早期遊戲王口胡桌遊時期的那種味道
這叫"我比你強式"小孩子吵架
吵不贏就翻桌那種

>但書中幾次智鬥都是圍繞著敵人知道你奇蹟師的能力
實際上就是這邊寫得夠爛有夠托
良好的設計：
拉尼卡十盟會，各有特色、長處
爛的設計：
為了劇情服務塞一堆不相干的東西進去
然後除了劇情上有用到外都用得很爛

>>387308
就是為了引出你毫無邏輯的罵街阿^_^

氣氣氣喔~看你們這些垃圾反駁不了只能罵娘我就爽到不行
因為這正好說明了我說的點都是對的
再叫人詭秘吹阿~

你可以繼續把你氣到嘴都噴歪的吹狗螺繼續吹給大家看
可憐阿wwww

>>387309
閣下肯定是除了k語言讀不懂正常文章的牌佬
麻煩先去精進一下語文理解能力再來看小說討論小說

這邊我要說的是遊戲王這種回合制的作品本來就不能拿來類比詭秘了

更何況除了少部份牌佬
遊戲王的觀眾更多的是喜歡遊戲王早期的的那種桌遊風格

不然我問你
為什麼高橋搞完決鬥都市之後不繼續打牌要搞個古埃及石碑召喚篇？
為什麼遊戲王幾個後續序列認真打牌的都沒有本傳有人氣？
為什麼時隔多年回來做情懷的劇場版要搞完全不一樣的怒吼規則？

就是因為越早期越沒有明確規則各種牛鬼蛇神的決鬥更有趣
真的一切都規則化反而沒有那麼有趣了

詭秘正好取得了這種要規則不會太規則
要口胡不會太口胡的平衡

你的反駁完全沒有回應到我的點上

>>拉尼卡十盟會
然後老拿魔風出來說嘴我就不想懟了www
我也累了不想認真反駁
只問你m魔風還剩多少銷量wwww

牌佬真的就乖乖去打牌就好
你們的受眾本來就跟小白文一樣是部份有特別需求的人愛好的東西

不要把你們那套冷門沒人在乎的邏輯拿來套用到別人身上

要說爛設計？
我開個大啦www

>>為了劇情服務塞一堆不相干的東西進去

玩具商為了賣玩具卡牌塞了多少
銷量劇情你牌佬好意思拿這點出來說喔www

還他媽良好的設計勒wwww
你敢說大家敢不敢聽阿？

>>387310
先罵人的被罵回來就說自己釣魚wwwwwwwwww
詭秘黑你能別這麼廢好嗎

>>387311
來^_^
請你這個文盲按一下左上角的chrome內建的網頁搜尋功能

看看這串到底是先罵"詭秘黑"的出現還是"詭秘吹"的出現~

小說只讀得懂小白書沒關係
但要是連事實都能顛倒

那我想就不只是看書品味的問題了
而是他媽智商問題www

想你這種自己做壞事先跳臉罵人的我見多了
我可以實在的告訴一我不是在釣魚

把你做賊喊抓賊的雙標垃圾嘴到崩潰就是我的目的
完全沒有釣魚的成份

現在看下來~成果100分阿^_^

下次記得不要在匿名版上亂嘴人
小心被嗆到連屁皮都放不出來
只能無能狂怒到處罵娘喔^_^

要講銷量喔
魔風和遊戲王哪個都賣的比詭秘好啦
誰是小眾還不知道勒

>>387312
連對岸貼吧自己都覺得詭秘後期問題一堆，只有你這種把詭秘當神的小學生才能認為別人說什麼都是黑

既然烏賊這麼厲害，那告訴我長夜余火後面寫那麼垃圾的原因

>>387314
如果你覺得對岸講的有道理歡迎你把對方的論點轉載過來阿
我有信心一個一個反駁

怎麼？難道你提了一嘴對岸怎麼樣怎麼樣那就是真的了嗎？
連自己驗證的能力都沒有嗎？

再來長夜後面也不是垃圾，純粹就是烏賊想嘗試新題材新寫法罷了
不然以詭秘一當時的爆紅
現在這種30字月票第一的，他直接寫詭秘2不是更好薛錢嗎？

實驗性作品本來就有很多實驗性嘗試

我覺得不如反過來吧就像我這串一直在邀戰的
你們反對方倒是舉一部能跟詭秘比的高層次戰鬥
不是說烏賊寫得不好嗎？我歡迎你們提出你們認為好的作品來戰阿

不要像上面結果提了諸界末日跟fgo這種
不正好不證自明了你們的劇情品味有問題嗎？www

看清楚，這串唯一一直在嘗試就事論事到底是誰
我可沒有一開始就罵人
你們敢罵就別畏畏縮縮像個孬種一樣

>>387313
當然啦，無良玩具商做無本生意印廢紙也有智障牌佬要買單
那絕對銷量爆表

只是麻煩你智障牌佬不要拿你家賣玩具的智障劇情
拿來跟正經小說比好嗎？

詭秘是不是最好的小說我不知道
但我倒是知道誰曾經是全日本最爛的動畫www

好啦，不踩一捧一了
但麻煩你牌佬收收的嘴臉，你要說遊戲王好玩那確實好玩
Mtg更是連爐石都要模仿的前輩

但真的以為作品好到連劇情都可以看到小說，那就是你的無知了
就像我也從來沒有說詭秘不存在問題

但問題是你們黑的點，完全就是你們自己的問題
如果我說的不對，那反駁我阿！
我列舉反駁這串那些明明自己的觀書姿勢不對
而怪罪到書不好看上的問題

你覺得我講得不對歡迎反駁^_^
不然也可以像樓上幾位繼續無能狂怒來顯示自己的可憐

>>387315
寫爛就是寫爛了，不要藉口一堆
怎麼想嘗試新寫法就能寫的一坨垃圾嗎？作者不是烏賊這本連被人提到的機會沒都不會有

果然是看不懂字的人
我說遊戲王時都說後面兩部除外了還可以拉進來討論
爛就是爛，沒啥好護航的
我跟那種把缺點當優點講的人可不一樣

>>387315
>再來長夜後面也不是垃圾，純粹就是烏賊想嘗試新題材新寫法罷了
>實驗性作品本來就有很多實驗性嘗試

對，但這不能當作不好看的藉口
餐廳端出一口吃下去會讓你吐彩虹的食物說這是實驗性作品，請乖乖吃下去不要抱怨
你覺得這種講法有人能接受嗎

>不是說烏賊寫得不好嗎？我歡迎你們提出你們認為好的作品來戰阿
實際上寫得好不好和有沒有其他好作品來比較是兩事
就像餐廳不能說你嫌我的廚餘不好吃，去找其他家的廚餘來比比看啊這種爛話

>>387315
阿就不好看，不管你講多少論點要求別人不准說詭秘壞話
但就是不好看...不會因為你暴怒扯一堆，我就忽然覺得原來詭秘不爛。

>>387318
講得好像你看長夜看到一半不喜歡不能不訂一樣
怎樣？人家一開始就跟你說這道菜是實驗菜色了
你吃到一半吐彩虹還付錢硬吃就是你的問題好嗎？

而且說到底，概念是你偷換的
我從來沒有說長夜好，長夜不好也不證成詭秘不好
吵這個本來就是打稻草人了(攤手

再來，整天說烏賊寫的那裡差哪裡不夠
結果舉不半部能夠媲美
能夠把自己的標準與論點建立起來的

那你就是在耍流氓，你就是在吹毛求疵
恰好證明了你的抱怨一點道理也沒有

>>387317

所以我一開始也說了，本來詭秘後期戰鬥
就是不能和遊戲王卡牌這種真的回合限制的遊戲比

是你要把辯論延續下去的
到底是誰看不懂字阿？= =

>>387320
你可以覺得詭秘不好看阿我也沒說不可以

但明明反駁不了別人的論點，別人的分析一上來就罵人詭秘吹
就別怪人把你們嘴到連反駁的話都說不出來只能罵娘了www

我從來不是要說服你詭秘好看
我是證明給大家看，那些整天說詭秘後期難看甚至不惜罵別人詭秘吹的傢伙

到底真實跟別人面對面辯論的時候，他們的論點有多無力www
我不是來證明詭秘有多好看的
我是來證明你們這些人是智障看不懂書還罵人的

我覺得自己蠻成功的^_^

>>387321
長夜後面不是垃圾這可是你說的
但你也找得出一堆藉口

>>387323
長夜後面不垃圾我是這樣說的沒錯，我也給出理由了
但我從來沒有稱讚長夜跟詭秘一樣好

反正這不是我要吵的點，正如我說的
你打這點不過是在打稻草人罷了

>>387324
所以你的理由是啥…因為是實驗性質所以怎麼都不算垃圾嗎？無腦捧就是你這種

>>387322
冷靜冷靜 你已經氣到語無倫次了
這狀態下講覺得自己成功很難有說服力。

不過島是這串爭成這樣讓我有點興趣去看看這倒底甚麼書了這麼值得討論

>>387321
>就是不能和遊戲王卡牌這種真的回合限制的遊戲比
有差嗎，詭秘後面也是你丟一招我丟一招啊
真的能寫出動作感才不會被嫌成這樣好嗎

>>387326
這貨根本是阿Q,
人家提出寫得差的點, 他直接嘲諷別人是小白看不懂,
自己扯一堆空泛的"解釋", 就自我感覺良好的說別人反駁不了,
這精神勝利法真不是蓋的

至於書嘛, 詭秘之主整體而言還不錯,
對於喜歡看爽文的或是喜歡烏賊的書的, 都可以一看,
只是這書名氣很大, 內容卻沒有太神, 看過之後感覺還不如前幾本吸引

>>387329
不如前幾本吸引倒是不至於，只是會讓人覺得捧的太誇張
整體優點很多，但也不能忽視缺點。烏賊高序列戰鬥寫的爛是公認的，偏偏還有些子自以為是的腦粉在硬碰。標準一粉頂10黑

>>387326
我哪裡語無倫次歡迎舉出來喔>_0

這串明明就我一個人反駁了這些只會看小白書的讀者的薄弱論點
還說我空泛wwww

那有種你敢指出我哪一處空泛
我就敢為此處再寫下千字的延伸就+論據

這串我所有的論點都是歡迎批評的
但不要指不出批評只能搔點不到癢處的點
例如一個智障在那邊糾結什麼永夜
媽的，永夜餘火跟我們討論話題有一點關係嗎？
直接懶的理你你愛說永夜爛你家的事我根本不想討論
想要轉移目標打稻草人門都沒有！

然後說烏賊的爛是公認的，公認的你倒是舉出說法阿？
被我嘴到怕了，拿不出一點實際的論點
只能述諸群眾

"大...大家都這麼說一定很爛啦
雖然我說不過你，但絕對不是我就是個辯不贏沒程度的小白讀者喔"

你們愛繼續秀你們的主觀評論或是道聽塗說的評論
然後不敢講出一點實實在在的反駁是你們的事

我甚至不屑在跟你們對辯
因為你們完全不配嘛

到底誰是阿Q？
這串到底是誰到現在依然不敢正面迎上我的挑戰？

我今天講到這邊的再講一次

你說解釋空泛也罷，你說大家都公認爛也好

他媽把細項論點舉出來阿！！！！！
他媽把細項論點舉出來阿！！！！！
他媽把細項論點舉出來阿！！！！！


重要的事說三遍
當然我知道你們這些小白書讀者就跟上面一樣是完全無法應戰的

覺得我講的沒道理，就舉出論點證明阿~
不然只是讓大家都看到你們這些反駁者有多"空泛"罷了^_^

>>387331
永夜是哪本？反駁不了就惱羞成怒嗎？公認的就是除了你以外都說爛

>>387331
上面我問說你們這些只看小白文的讀者
不如拿拿自己認為寫的比詭秘好的作品來比較

人家諸界末日跟fgo雖然被噴爆了
但至少人家有膽量說出自己認為的優秀作品
雖然是爛大街的小白劇情啦


但你們連為自己的論點辯護都不敢
怎麼不是很會說別人空泛嗎？不是很會說這是大家公認的嗎？

那你們怎麼不"不空泛"得舉出幾本可以相提並論的作品？^_^
怎麼不說說大家公認能贏貴/詭秘的又是哪幾本書？^_^

笑死人wwww
快阿！我超期待你們回的欸
不要不敢回喔www

>>387332
哎呀打錯字，長夜餘火不是永夜餘火

歡迎錯字小老師抓著這點痛打^_^
但就像我說的這本書根本不是我要討論的重點也與論題無關
我甚至連書名都記不對呢？

你為什麼要一直跳針到這本無關的書上
不好好找詭秘到底哪裡寫的爛的論點好好反駁我呢？^_^

>>387333
吃掉死神的少女、勇者或是被稱為怪物的少女

>>387334
因為從這點就看的出來你不許別人說烏賊壞話，嘗試新寫法就不算垃圾這種狗屁理由都說的出來，還有什麼討論的必要

整天提別人看小白文，真以為詭秘是什麼東西

>>387336
繼續打稻草人滑坡沒關係^_^
我從來沒有說不許別人說烏賊的壞話，你要說長夜爛我也沒差
這本書我根本不怎麼關注，你看我甚至連名字都記不全


甚至別說長夜啦
這串上面那個吐嘈奧術抄古典音樂那裡很毒的就是我本人
再加上我理科出身啦，奧術說真的沒有覺得很喜歡

但詭秘就不同了，詭秘是真正的集大成巔峰之作
烏賊在他所有踏進高層次中寫的最好
甚至網文難以找到跟他一樣好的高層次的了

最後簡單回應一下你舉的<死女>

我就懶的吐嘈了，你懂高層次三個字嗎？^_^
還是你以為舉隨便舉出一本名作就好像你真的找到反駁的例子了^_^

你乾脆舉西遊記算了，至少裡面還有玉皇大帝呢www

可憐啊，連舉例的基本要件都搞不清楚
跟你這種人我的什麼論？未足與議也。

>>387337
你沒什麼關注那跟人討論啥垃不垃圾，看到有人說烏賊壞話就急著跳腳嗎？
我沒注意你說要高層次，那我的評價我看到的都是垃圾,詭秘五十步笑百步而已

>>387337
早就說啦，烏賊高層次超爛的
跟打牌一樣站樁你一招我一招
就是用了很多有的沒的詞修是而已
克萊恩愚弄 阿蒙用偷盜康掉
克萊恩翻開覆蓋的陷阱卡嫁接
接到阿蒙分身身上
阿蒙使用bug反制

遊戲王無印、5ds、ZEXAL的BOSS戰都比這個精彩多了

>>387338
>>387339
別理那個釣魚仔了

>>387340
別啊
我最近每天都期待他的大作
可惜我沒看鬼秘不然我就一起討論了
拜託有看的島民多討論討論

>>387306
>真不愧是烏賊大人可以嗎
我靠, 還是島民會玩, 這句實在太中肯XDDD
想當初我也只是幫他弄個「詭秘吹」稱號
沒想到還有這招可以玩

我決定了，下次再看到詭秘吹，我也要喊「真不愧是烏賊大人」XDDD

>>387336
他之前還在推冰臨城下的什麼間諜世家
可惜，那本是真的不入大眾、算是小眾
所以他推不起來，然後只能回頭一直吹他的詭秘
然後其實他還是個盜版仔，連人家烏賊前面的幾本書都沒看完wwww

別看他前面打那麼多一大段，他其實就只是看過詭秘
你問他拿烏賊前幾本書挑文筆段落跟詭秘來比也他是說不出來的

因為，他以前就被人打臉過了www

>>387339
其實我覺得打牌式的戰鬥也不是不能寫得很精采，對手使用什麼能力，如何反制對方，自己的能力如何配合寫好的話還是可以很好看的

但是這就要作者明確的界定出能力"能做到甚麼"和"不能做到甚麼"，這樣能力的配合和思考才有意義

詭秘後期，尤其是阿蒙，就是雖然能力好像分的很多，但在可以(擴大解釋)的情況下就變成能力的分界完全沒有意義

就像打牌如果你出甚麼都可以對手都可以用同一張牌反制，他手排還全是那張牌，甚麼戰術都不需要的話打起來怎麼可能精彩

>>387347
真要講，層次太高的戰鬥都是這樣
像FATE系列連城市級的對戰都要用這種方式解場
動輒國家級、星球級、星系級的..很難不用機械降神解場

所以很多小說好看的地方都在戰場級
這時候小兵一多，主角得想辦法繞過去或單點清理
主角戰力到城市級，數量不構成影響後就不好看了

>>387337
>>但詭秘就不同了，詭秘是真正的集大成巔峰之作
www
求你繼續講，還是你需要有人噴你才能繼續?
其實詭秘怎樣不是重點，頂多就是起點垃圾小說裡面比較沒那麼糟的。
只是理科出身的邏輯居然爛成這樣還能阿Q真的太有趣了

問個題外話好了
研究古代學的人不是應該叫古代學家嗎？
硬用學者也是叫古代學學者吧
比如說數學家、物理學家、化學家、科學家
沒人會用數學者、物理學者、化學者、科學者吧

>>387352
因為他另一個解讀是來自古代的學者
要挑毛病我覺得比較有問題的是詭秘侍者，同途徑有序列0的情況下昂，剩下最高只有序列2。所以怎麼有愚者後就不會有侍者了？黑夜序列2隱密之僕反倒沒這個問題

>>387354
愚者是序列0，詭秘侍者是序列1
當然有愚者就沒有詭秘侍者但可以有序列2奇蹟師
詭祕的當代本來就沒有愚者，廁所神的只是塔羅會代號

>>387355
我的意思是按照他自己的設定，詭秘侍者應該是序列2。不然你詭秘侍者根本沒東西可以侍奉

>>387343
睡了一覺重新回到這串

欸你們這些詭秘黑這麼還是拿不出一點有效的反駁阿~
甚至開始像個跟蹤狂檢查別人之前推過書

就說你們讀小白書的人有夠下賤
辯論贏不了，就開始找一下之微末節的點攻擊^_^
有夠可悲的

然後講不過別人就開始抹黑跳針
我看書都是看正版的，不然我怎麼說得出奧術的情節？

>>你問他拿烏賊前幾本書挑文筆段落跟詭秘來比
我上面說過了永夜我只是沒看完
而且我也從來沒有義務評論其他書籍，那跟辯論主題根本無關
你們才是拿不出其他例子的跳樑小丑wwww

>>387338
稻草人仔好了啦，是你提長夜我順嘴評價一句
怎麼？不跟著你岔開話題也變我的責任？

你到底是要不要舉詭秘到底哪裡不好？
才那邊跳針長夜，不正好證明了你一句反駁的話也說不出來嗎？
可憐wwww

>>387339
笑死，遊戲王打牌叫"高層次"
懶的跟智障多說了wwww

再說遊戲王好看，那遊戲王的後期後期的動畫這麼一部比較難看？
(望向ARCV)
大家要看的不是一回合一回合的戰鬥

你那詭秘這種動態的描述比打牌
正好證明了你們這些小白讀者連動態戰鬥都搞不懂
只能想像成打牌一回合一回合wwww

>>387351
>>其實詭秘怎樣不是重點，頂多就是起點垃圾小說裡面比較沒那麼糟的

我也沒說詭秘沒有缺點

但你們這些上來就罵人的垃圾
自己不懂人家描寫的高超之處
要你們舉出哪裡不好誰寫得更好又舉不出來

你們這不是下賤是什麼？

我這串最早>>387210就出現了
我一開始是很理性中立在評價的

是你們一堆小白書垃圾要進來罵人
被我一一反駁之後又拿不出像樣的反駁

一下舉一堆根本禁不起推敲的例子
什麼fgo 諸界末日 吃掉死神的少女
還有拿根本不算是"戰鬥"的打牌遊戲王，比喻的www

然後談到劇情，一堆連古代學者奇蹟師都沒看懂的
還他媽說應該是小白書一樣安排
讓主角一直撿神器練神功就好wwww

到底是誰阿Q？

詭秘有沒有問題當然有
問題是你們這些垃圾小白讀者連我都講不過

不正好證明老你們的程度如此低下嗎？

>>387356
回一下書中設定
>>不然你詭秘侍者根本沒東西可以侍奉

所以這就是烏賊巧思

詭秘侍者侍奉的是"詭秘之主"
詭秘侍者看似序列1存在就不存在愚者
但那時主角還不知道真神之上還存在一階序列之上
所以詭秘侍者正好暗示了序列途徑序列0還不是終點

你看，這就是烏賊設定的巧妙之處
世界觀是如此的完備

>>387347
>>他手排還全是那張牌，甚麼戰術都不需要的話打起來怎麼可能精彩

我覺得舉jojo是最恰當的舉例

你看看jojo裡的boss，誰的能力不是逆天到極點
誰不是看似什麼攻擊都被他康？

時停 回到過去 暫停時間 加速(第六部全滅先不說) 平行世界

阿蒙本來就是為了製造絕望感，當然以設定來說他這麼強也合理
存在已久的天使之王，使用能力能夠這麼imba也很正常
這是阿蒙強不是偷盜者能力設計不合理。不然你看看老爺爺

說回來，所以阿蒙強終boss本來就是要給人jojoboss
那種"好像怎麼樣都打不贏"
後面利用人性的部份打倒看似打不贏的對手
也很有jojo之風

最後我還是要總結一下，一開始把他當成打牌就錯了
在我的想像裡那更像jojo之間的能力對決

可能因為文字描述加上大部分人想像力不夠的部分
所以書讀起來像打牌

但如果你重新回去認真看
就舉源寶之戰好了，很多動作是雙方同時發生的

>>387349
層次高本來就不好寫，甚至不好讀
所以很多小白書，才不管什麼層次都用你一拳我一拳互歐

但我覺得詭秘已經是其中寫得相當好的
就像jojo一樣，能力越解釋越複雜
但你完全能感受那樣交鋒的精彩

甚至當boss的能力是時間 平行世界這種宇宙級的能力
你也許不懂戰鬥實際到底全部是怎麼樣(例如萬年話題黃鎮)
但其中的情緒和激動完全可以體會

>>387356
詭祕之主不是愚者是序列之上的源堡主人
要的是源堡，竊盜、學徒跟占卜家的序列1各一跟他們的唯一性
所以就算有了詭祕之主也可以同時有詭秘侍者

上面的廢話超多的釣魚留給愛玩的人

>>387359
至於很多人說不好看
在我看來就是你們看不懂不適合看概念戰鬥罷了
畢竟不是每個人的腦子都適合抽象化思考
你理解不了，當然就覺得難看了

別人質疑難看就說對方理解不了，還真TM中立
你高層次覺得寫得很好，但大多人認為寫的垃圾。整天活在自己世界吧

>>387363
>>你理解不了，當然就覺得難看了

這段話在邏輯上有什麼問題?

我是說理解不了抽象化思考的人覺得難看
我又沒一竿子打翻一船人說你們都理解不了(攤手

自己要對號入座要跳出來罵娘~還不允許別人罵回去啊?wwww

大部分覺得垃圾，那你可以試著為你覺得垃圾的地方辯護阿?
就像整串我一直在做的

我覺得詭秘好，我就嘗試證明
我也提出為什麼很多說詭秘不好看的解釋
因為那裡面很多人根本看不懂詭秘
根本沒辦法抽象化思考只能看小白書

你說你不是，我也沒說你是阿?^_^
那麼激動幹嗎?

你覺得詭秘難看你就把你的心得和論點列出來讓大家討論阿

不懂為什麼有些人自己愛對號入座 自己愛亂罵人
然後又自己提不出一點正面的反對意見

有夠難看的wwwww

>>387364
因為我就是理解了才覺得難看
越是了解才覺得寫的垃圾。

>>387365
可以啊~
你自己滾去旁邊慢慢理解又沒人能說什麼?^_^

我這串已經充分的表達我的論點
也親自示範否些詭秘黑在正面討論書中問題的時候
到底論點有多薄弱，舉例又有多荒唐(FGO 諸界末日)
甚至不斷的展示出自己就是以小白書的邏輯來審視詭秘的

(請看>>387305小白詭秘黑連
>>只要讓主角撿個和奇蹟師古代學者技能一樣的道具就可以
這種話都說得出來)

你可以通通無視這些正面的辯論和攻防
完全無視我這串的邀戰和質疑

一點論據一點論點也沒有就在旁邊大喊
"反...反正我就是覺得難看啦...大...大家也都說很難看啦"

我還是尊重你啊^_^

但也請你尊重我在這串暢所欲言的權力~
你覺得我邏輯或是敘述哪裡有問題
歡迎再舉例 歡迎再提出來辯阿~

>>387358
>再說遊戲王好看，那遊戲王的後期後期的動畫這麼一部比較難看？(望向ARCV)

奇怪了，你都覺得烏賊的作品裡只有詭秘是神作了
遊戲王裡為什麼不能有一兩個糞作
更別說我從來沒說這個好過
順便一提，ARCV這個智障作品主打的叫"動作"決鬥

>>387366
甚至不斷的展示出自己就是以小白書的邏輯來審視詭秘的

因為詭秘就是小白書。你的論點就是別人說戰鬥難看是因為別人理解不了。上面也有很多人提過的，詭秘戰鬥跟遊戲王一個樣，我無效你的而已

>>387367
>>ARCV這個智障作品主打的叫"動作"決鬥

所以這正好證明了遊戲王本質就是跟"動作"搭不起來
任何把遊戲王類比動作及時戰戰鬥的都是胡亂嫁接比喻

當你們把詭秘想像成卡排戰鬥的時候
就已經說明你們完全誤會以及搞不懂書中情節了

>>387368
我不會再回你這個拿不出半點可以正面辯論的論點的
低程度的讀者了

你要說在那邊叫我沒有邏輯也好
要繼續跳針大家說大家說，卻拿不出一點自己說也好

我跟你沒什麼好說的
就像我說的你要在旁篇繼續叫你的個人主觀意見你就繼續叫
請不要再tag我

跟你這種程度低到連點正面辯論的能力都沒有的人討論
簡直是浪費我的時間

>>387369
所以詭秘後期那段不是我無效你的無效？
>>當你們把詭秘想像成卡排戰鬥的時候
就已經說明你們完全誤會以及搞不懂書中情節了
所以你的正面辯論在那？嘴別人理解錯卻也說出個所以然就是辯論嗎

浪費時間是你在浪費大家時間

>>387369
沒誤會啊，詭秘寫起來就一點動作感都沒有
為此我還特別複習了一下源堡戰，跟打牌沒兩樣
兩邊甚至連走都沒走幾步，就是瘋狂丟手抗，頂多順移一下
這樣叫有動作感的話，遊戲王都變成好萊屋動作片了

>>387371
因為詭秘吹根本不知道
當初人家構思戰鬥架構就是從爐石之類的卡牌遊戲中參考出來的
這是人家自已作者提過的
不過盜版仔詭秘吹沒粉絲值進不了群所才不知道
結果還在笑人家卡牌遊戲低俗www

才沒幾天就開始跳針了
還以為這一次的串會比較有料值得多跟幾天
看來還是跟以前一樣沒什麼長進

>>387376
正常吧
他的論點都跟之前一樣沒變過
把之前反駁他的再拿出來用一次就好了
連想都不用想，當然一下就沒料了
最後就來個我不想跟你辯然後消失了

我想藉機問一下
剛看完呢喃詩章作者的前作詭境主宰
個人很喜歡這種世界觀的風格、中間夾雜悠閒小日常跟女角互動

知道詭秘是這個風格的始祖，有點興趣
怕故事調性會差很多，看討論都是嚴肅高大上的感覺?

>>387381
第二部前比較有生活感。四部開始基本就是完善世界觀及涉及各種高位格，不符合你的要求

詭秘很的很可惜,故事中很多很明顯是要加強世界的詭異形像,各種殘酷的祭祀儀式,都被虛寫帶過

也是,黨自己就是做最多非人祭式的邪教,怕被人聯想到自己

>387381

>剛看完呢喃詩章作者的前作詭境主宰
>個人很喜歡這種世界觀的風格、中間夾雜悠閒小日常跟女角互動
>知道詭秘是這個風格的始祖，有點興趣

話說作者表示早就寫過這種克蘇魯+英倫奇幻蒸汽龐克風格的世界觀，
結果早期來看他書的都說他是抄詭秘之主，讓他很不爽w

>>387381
詭秘不是始祖，在詭秘之前就有過類似題材的書了
但讓這題材紅的是他

詭境後期一樣在解密世界觀，日常的互動就變少了
這一點呢喃就進步很多

>>387401
我對詭秘最不爽的地方就是以前的職業進階路線都是樹枝狀的
大概兩三次進階之後就有很豐富的職業路線了
結果詭秘紅了之後一堆跟風書都只剩下一直線的進階路線

>>387422
蒼青之劍的嗑藥升序列也是同設定嗎
好像還有一本叫第一敘列?

>>387433
是吧
蒼青就是跟風書之一阿

>>387422
因為樹狀也沒啥用
反正主角不選的根本不會寫出來

>>387437
不致於吧
總不可能整本書只有主角的職業有寫出來

>>387455
會認真寫樹狀的也不多吧 何況主角這種高大上的屬性
怎麼可能跟雜魚就職一樣的職業
一般戰法牧賊的奇幻也就算了 沒點特殊職業待遇還能叫主角嗎？

>>387434
蒼青前面混一點魔藥 整體更像琥珀之劍

蠻想知道起點很多穿越者都有回家病 有人能解釋嗎

>>387457
現實世界過得不錯就會想回家吧

中國的穿越除非一開始就有掛能無腦成長(跟日本異世界差不多)
不然大多數還是會想穿回來 畢竟穿越到的世界 大多是強者為尊
就算有本事成為強者 那也得能成長起來 而這個路程是鬥智鬥勇 兢兢業業 提心吊膽
一般人要是有這個本事 他現實早就飛天了 何必穿去異世界

>>387457
不要說穿越了
外派到國外三五年以上都很容易有思鄉症吧
>>387456
重點不是主角職業怎樣imba啊
是其他角色的職業多樣性
總不可能整本書只有主角一個人有職業吧
就像你說的戰法牧賊就有四種了
隨便來個兩三種二階就十種了

>>387469
>隨便來個兩三種二階就十種了

等你來寫囉 不然怎麼辦

戰法牧賊 人家也是一條職業線跑到底 頂多改改天賦走不同流派
最多也就只是出現進階職業 但也只是名字換了本質還是同一個職業

>>387457
我看的也就一本蒼青想家

>>387469
多樣要幹嘛？
你真的很想看多樣性就羽民的英雄無敵阿
爽個幾章節就當背板，有比較好嗎

>>387474
真的，比起搞一大堆路線
像琥珀之劍那樣，可以兼職多個職業但有經驗懲罰，最終會有一個主職業兩個副職業
有變化又不用想那些GGYY的進階變體之類的

>>387475
>你真的很想看多樣性就羽民的英雄無敵阿
>爽個幾章節就當背板，有比較好嗎
爽啊，最近羽民那本合成的光看新兵種都爽

>>387287
你可以理解為人家牌組裡從RL到P9一應具全大概就差不多了