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無題無名22/10/11(二)10:31:42 ID:boLcvBL.No.385823del
感覺中國人寫的仙俠 科幻小說
什麼大哥 導師都把自己核心功法 知識
分享主角 但是主角以後收的小弟 徒弟
傳給他們不是自己沒在用的東西 就是擁有的
五分之一左右 核心則根本不傳
無名22/10/11(二)10:48:11 ID:qJadNS/MNo.385824del
他們可能當年看大唐雙龍傳有心理陰影
寇仲用心教的小弟被妖女誘惑直接背叛
無名22/10/11(二)12:01:49 ID:SQ6coO96No.385825del
通常核心功法會傳都是死到臨頭托孤式傳法
不然很多導師傳的都是門派正宗功法
導師本人的修煉方式和核心功法都很少提
無名22/10/11(二)12:17:59 ID:lnJTzigUNo.385826del
中國寫的小說
導師大哥也不是每個都會傳核心
是要那種已經沒辦法自己報不了仇沒有救才會傳真功夫啦
因為他們觀念就是
真功夫要不自己留要不傳家人或從小養會給自己養老的弟子
傳給外人都白癡
外人有時也包含自己媳婦
總之他們就是這樣所以寫出的小說都這樣
也不是只有主角自私而是全世界都自私
無名22/10/11(二)12:51:24 ID:i0sWbNKINo.385827del
中國傳武都秘技自珍了
寫小說的怎麼可能不還原
不過也有例外情況
就是主角比其他人強太多,而且他想會某種神通的人越多越好
這樣就會真傳大甩賣
無名22/10/11(二)17:28:22 ID:C7oufNtYNo.385829del
>>385823
我對大部分神功法都是遺跡挖出來就覺得中國修仙界有夠廢 都過多久了還要撿老前輩的功法才能練
無名22/10/11(二)17:34:24 ID:nOhvU8loNo.385830del
所以需要走進修仙(RY
無名22/10/11(二)18:34:59 ID:v0ljkf7gNo.385831del
>>385829
現在的小輩廢物啊
他媽的不思進取,整天靠殺來殺去來抬高自己
看過一本武修小說,反派把主角和主角師父趕走後把整個宗門的資源都掏空給自己兒子,說這樣可以讓他再突破兩階
當時我就笑了
主角要是能把宗門掏空,他早就變超級賽亞人了
一群廢物提升一點點就覺得自己天下無敵
無名22/10/11(二)18:53:56 ID:v0ljkf7gNo.385833del
檔名:1665485636245.jpg-(1422 KB, 837x8011)
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>>385829
另外這一般叫主角光環
無名22/10/11(二)18:55:00 ID:v0ljkf7gNo.385834del
檔名:1665485700700.jpg-(1174 KB, 1080x6202)
1174 KB
無本文
無名22/10/11(二)19:47:48 ID:ToGg8672No.385835del
>>385833
跟主角光環沒太大關係 是遺跡一開全部人都過去撿漏 根本是一群賽亞人在盜墓 還盜到組團一起挖 那是老前輩的墳咧
無名22/10/11(二)19:52:50 ID:v0ljkf7gNo.385836del
>>385835
然後通常是主角撿到傳承
其他人撿回一條命
無名22/10/11(二)21:22:14 ID:Dox5zrVkNo.385837del
>>385829
因為大部份都有一個背景,就是遠古洪荒時代靈氣充盈、道近人間
是條狗都能練到金丹,是個人吸口氣都能成仙悟道
然後各種靈氣減弱、天地桎梏,令世代難以輕易悟道創造功法、修行也艱難
所以才總有一堆功法是遠古老怪物留下來的

其實仔細想想,型月也是這套路
愈老愈神秘的愈厲害
以前是神代,根源觸手可及,魔法師遍地皆是等等
無名22/10/11(二)21:26:14 ID:Dox5zrVkNo.385838del
>>385835
我其實一直覺得秘境洞天這些智障智障的
主角永遠是在當撿大佬機緣的那個
但你幾乎沒看過有主角做主動派機緣的那個,主角會主動留下高階傳承、洞天秘境給後人歷練的場面,我目前除了宗門流極少數會有之外,幾乎沒看過有這場面
更別提留下洞天秘境一般都是指望門內徒子徒孫用
根本不可能有那種開善堂的,留下仙界傳承給不特定多數,而且還貼心到限築基以下的人才能歷練的玩意
主角成大佬後別說築基皆是螻蟻,金丹、元嬰、化神等等俱是螻蟻
哪來那麼善心會給螻蟻開洞天,還貼心搞什麼限定築基以下才能進的機關
無名22/10/11(二)22:10:49 ID:/AVfhmOkNo.385839del
>>385838
通常這種套路有幾種說法
1.某個偏門的散修沒徒沒子孫那種成道後想要找走同條路的後輩有緣人繼承衣缽,這種的通常都是琴棋書畫那類的得道比較感性一點
2.大佬留機緣是真的只留給自己徒子徒孫,只是徒子徒孫不長進被別人拿了機緣開門,靠血脈或信物認證的可能會被暴力破解
3.跟人家打架打到瀕死沒什麼辦法只好原地留寶,這種的通常都暗藏一手要準備陰人拚個重生,只是碰到王八之氣的主角通通都吃屎去了
無名22/10/11(二)22:29:03 ID:Dox5zrVkNo.385840del
>>385839
這還是沒解釋到為啥會為築基以下螻蟻搞那麼麻煩的秘境
別忘了修真界可是推祟XX以下皆螻蟻

而這些秘境往往都潛藏著連金丹、元嬰都為之心動的機緣,但因為那莫名其妙的「築基以下才能進入」的限制,只能跑小輩進去
你想想,一個秘境能用禁制擋著元嬰金丹,起碼設秘境者也得是化神以上
然後化神以上等級的大佬,為了提攜築基以下的螻蟻,費心費力打造一個元嬰金丹都無法破解的「築基以下限定」禁制?
而且還是面向不特定多數?

真有作者敢寫出這種秘境的製造者經歷和心路歷程,我打包單以對岸讀者的習性必然是各種黑噴。
這種腦袋裝屁股上寫的劇情都敢發出來?
無名22/10/12(三)04:08:12 ID:mghDYYxYNo.385843del
>>385838
目前只看過一本主角會主動派天材地寶和功法給人
然後他外公留給他的戰神塔,他放在宗門給同門練功
他找到宗門失落的秘傳功法沒有私藏,還勸宗主師尊把秘法傳播出去
加入他的粉絲團買爆雷符還享有六折優惠
無名22/10/12(三)04:19:03 ID:nkwV7xCQNo.385844del
>>385840
記得有個小說裡主角(?)進了個秘境拿到一個超強功法
沒多久就從剛入門修煉到元嬰
然後留下秘境的大佬出現了
原來大佬當年修煉功法時走偏了路導致到不了極致大道
所以祂暗中安排了湊巧跟自己修煉前體質相同的主角(笑)身邊的一切,讓他照著自己的路走
再讓他在秘境中得到大佬刻意調整成可以彌補自己缺失還留了後門的功法
為的就是在他修煉到一定程度時把他的修為吸收過來補足自己的缺失
無名22/10/12(三)05:15:18 ID:mghDYYxYNo.385845del
>>385844
看那個(笑)
主角被奪舍了?
無名22/10/12(三)08:36:03 ID:zmx0JGOQNo.385846del
>>385840
現在有一種新的解釋方法了

大佬為什麼要留機緣 要傳下一身藝業?

因為要作減求空

正常修煉者做加法,功法神通一項一項加上去

最頂級的大老做減法
功法神通寶物一項一項減去 傳給別人
把因果一樣一樣減掉

最終脫去跟世界的因果束縛 達到更高境界
無名22/10/12(三)09:04:52 ID:eMrmGVHANo.385847del
>>385846
這套說法近來的確有
實際上秘境的存在早有很多套自圓其說(但不太有說服力)的解釋
什麼大佬兵解時死前善心留下傳承
什麼飛升時想讓後世留下自己的痕跡
什麼福澤後輩
最近就是你提的那種拆因果的設定,總之包羅萬有

但這些都沒解釋到這些大佬為什麼閒著蛋痛要弄個對不特定的大多數築基以下螻蟻限定禁制
如果你說是隨手施為就算了,但通常這種禁制是設置者修為以下所有人都受到限制
以大乘期逆襲系統為例,一個大佬是合體期,他弄的秘境禁制是直接隔絕返虛、化神、元嬰、金丹的所有修士進入
你為了一群築基螻蟻,就要耗大力氣整出一個禁制可以把一堆低你一階境界的都封禁?
你說你有只想把傳承交給某個後代之類的就算了,但這是面對不特定多數啊?
什麼腦回路
無名22/10/12(三)10:24:13 ID:KLrx0KGINo.385848del
>>385823
>感覺中國人寫的仙俠 科幻小說
>什麼大哥 導師都把自己核心功法 知識
>分享主角
要奪舍,要奪取主角(光環)大道
你確定你看的是支網修仙?
>>385829
因為古時侯人真的是太強了,抬頭肉眼能觀天王星,潛水能望深水溝
老祖宗能發明造紙與火藥,一切從無到有
真是太厲害了中國

如果你修正的功法,或自創功法太沒有說服力,除非是降智修仙,把功法當雞血心靈湯去賣的

要不然自創的功法一定是拿老祖宗有的去修改,你不可能比老祖宗厲害!有五萬年的歷史
無名22/10/12(三)10:24:12 ID:AtnJ9FR2No.385849del
>>385840
有看過的小說是某個秘境是上古宗門為了給弟子練兵而開發的,只是該宗門後來沒落了
然後有些是為了封印大魔所以有禁制某級以上修練者不能進出,後人拿這種空間來挖寶就是他們的問題了
還有一種是騙人進去死的,這種設下禁制阻擋高手進入反而正常
無名22/10/12(三)10:55:04 ID:zmx0JGOQNo.385851del
還有李七夜啊
頂級神功仙術隨手送

神兵當垃圾賞給手下跟年輕人

看到資質優秀的就收下來當弟子教育成仙帝

這才是真正的大老
無名22/10/12(三)11:52:13 ID:eMrmGVHANo.385853del
>>385849
封印大魔那種禁制某級以上其實說不過去,你都能禁大佬進去,卻不能禁螻蟻進去?
如果是練兵也有提及也就算了,這就是我提到「你有特定人選想給傳承的」
但各種小說裡這些秘境都是開善堂派給不特定多數
你能禁修為卻不用門派信物進秘境,屬於是開善堂派福利了
無名22/10/12(三)12:30:21 ID:d7zFyRB6No.385854del
其實就秘境環境太脆弱
超過一定境界以上進來會毀掉
無名22/10/12(三)13:35:42 ID:AtnJ9FR2No.385855del
>>385853
開善堂類的說回同一個給弟子練兵的秘境
因為不是自己宗的所以不能獨佔
然後各大派一派人進去後
有的為了寶藏,有的為了找回前輩遺骨,有的是進去殺人來煉魂的
主角的宗門知道主角是唯二成功到達底層後立馬瞬移回家,就怕寶藏被覬覦;想先封鎖消息苟起來發育
無名22/10/12(三)14:02:51 ID:9SftTKUsNo.385856del
>>385847
看過有一本說法是修為高未必看得上,可能一看沒啥用就丟倉庫了
只有低的才會承情傳承

不過狼性修仙本來就一堆吐不完的腦死邏輯,也不差這一個
無名22/10/12(三)14:29:16 ID:4eC80Q42No.385857del
>>385854
這也說不太過去就是
主角秘境探險,因為各種意外碰上高階對手的狀況超常見的
像是本來就封印在裡面的、小輩被殺秘境外的老祖忍不住出手

真的大老,應該都有辦法在秘境毀掉前把好康的都搜括走吧?
無名22/10/12(三)16:07:43 ID:9SftTKUsNo.385858del
>>385857
或者說一定有那種我得不到大家都別想得到的人吧
尤其是現在修仙小說那種個性...
無名22/10/12(三)17:02:16 ID:FrTUTXXgNo.385859del
最近看了好幾本有秘境設禁制的
大多是因為秘境承受不了太強境界的降臨
然後秘境的東西其實也只對低境界的有用
所以不會發生上面說的情況
又或者秘境有大佬也想要的東西 這種高達八成
是用來坑人的 血祭 奪舍 復活啥的
無名22/10/12(三)19:12:31 ID:mghDYYxYNo.385861del
>>385853
封印大魔的通常是魔頭想奪舍或找代行者
所以只會吸引菜雞
不是強者進不去,就是一進去秘境入口會消失
無名22/10/12(三)21:29:23 ID:e8t/OqRwNo.385874del
>>385847
當然是築基通常是被認為修真之路的起點啊
起點走得比別人穩才更容易得道,凝丹結嬰為什麼分三六九等就是看你築基的架子打得好不好
>>閒著蛋痛要弄個對不特定的大多數築基以下螻蟻限定禁制
你這句話就像問大公司為什麼只要四大三中一樣,當然是設條不高不低的分界線硬性區分要挑的人
特別是築基就是還沒定型的胚胎,未來長成什麼樣子就是看後天栽培,高出此境界的通常都開始挑自己本科開始修行了
舉個例子,一介琴仙得道飛升留個秘境想要傳承衣缽給有緣人,結果沒設好條件來了堆劍修刀修拳修之類的只能焚琴煮鶴
還不如一開始找一票還在幼稚園的小朋友慫恿他說練琴很讚玩琴棒棒的沒練過沒關係現在練正好,
還沒開始選本科的拿到仙級傳承當然就二話不說開始練琴了,候選人只要資質達標身家過硬這個傳承給出去不就保底的衣缽傳人嗎

上面這個例子是真心想找傳人的,另外的例子就是趁機玩奪捨的,通常奪捨會被設定的代價慘重
你會混到要去奪捨的當然是快要死翹翹的時候才會考慮這種下下策,那當然會希望奪捨的目標是境界低而且未定型的小萌新
舉個例子,劍神駱雲飄死戰十三聖然後劍神慘勝,但是劍神快死了只好臨死前用最後的力量分出一縷元神然後化十萬里為洞天
為避免消耗只好跑去睡覺多起來期望有天個倒楣蛋來闖,結果來了個元嬰走完洞天後劍神衝上去奪捨,
本來一縷元神不強還碰到個元嬰只好兩方互鬥鬥到最後劍神好不容又慘勝結果附身上去,
幹,這個元嬰馬的是個法修,身材樣板弱的跟屎一樣,平生沒拿過刀握過劍,身上最利的利器還是根牙籤

>>但這是面對不特定多數啊
你不廣開善堂哪吸引的到人啊,就像公司你薪水福利不好就不要整天抱怨招不到人
大家都是衝著升等發財來的,獎品不好我他馬的還不想走到荒山野嶺爛地方受苦受難
無名22/10/12(三)22:05:33 ID:bGY0HfkwNo.385875del
>>385874
老兄,你這比喻真的不太行啊
設下洞天的哪裡會是什麼公司搞四大三中這類差距
這是諾貝爾得獎者開個講座限定小學生來參加啊

還有別預設一些特例,什麼門派門人、奪舍、封禁大魔這些
修真最爛大街的傳承就是
1.N年開一次
2.限定築基以下才能進
3.內有某某大能傳承/靈植/靈寶/機緣
4.隨便來個散修都能溜進去,見者有份
然後一個在發育的練氣~築基主角進去大殺特殺/越級殺
當中常常可能就有一些修真家族互相算計,然後主角殺出一個朗朗乾坤
搜到什麼能一直練到元嬰/化神之類的傳承,章節完

這類善堂式的洞天簡直滿地都是
一不圖傳承衣砵,不會強制得機緣者怎樣歸於某某門派
二不圖回報,每隔一段時間就來個閤家歡探險遊戲

你說洞天是自然形成就算了,畢竟是天地造化,不需道理
但偏偏主流就是大能大手一揮弄出來的
何來那麼蛋疼的大能搞一堆奇奇怪怪的禁制留下一堆傳承但毛目的都沒有
無名22/10/13(四)07:59:51 ID:1cEs5a4gNo.385889del
>>385875
築基以上才算修士,而大宗門一般有自己的修練地
煉氣期頂多算種子,想培養後進的話找沒有特定所屬的低階萌新是比較理想的選擇
無名22/10/13(四)08:42:53 ID:nxFzYhwoNo.385892del
>>385875
你就當作是網路遊戲下副本就是了
修仙流主角要練功 要陰別人 要在別人亂鬥完後尾刀都只能靠這甚麼鬼秘境系統

至於硬要不能讓太高等得進去就只是為了不要讓主角被打臉

然後這樣寫西台灣的都愛看好賣
剛剛好符合西台灣韭菜的價值觀 就是內鬥檢屍體
所以就~~~
無名22/10/13(四)09:28:48 ID:Trr7weZANo.385893del
>>385875
你要說的不應該是爛大街

而是為什麼這種寫法大家都愛

然後還有市場?

就像上面講的:說穿了就是限定等級的副本

不然以大陸那尿性,打了小的來了老的,見面先喊你知道我誰嗎!?

那還打個屁
無名22/10/13(四)11:06:10 ID:SikBtKkMNo.385894del
>>385889
一般來說,培育後進通常可以分為兩類心態
1.回報心態
作育後進,但後進學有所成要回報自己/感恩自己,為此最起碼也要留下信物或立下大誓之類吧
但絕大部份洞天主角都是進去挖寶,挖完爽完
未來成大佬遇到當初創那功法的大佬,搞不好還會因為「大道相同,二只能存一」這類狗屁理由而恩將仇報、取而代之

2.隨手拖捨
就當施捨乞丐那樣,隨手弄個秘境隨手放點對自己沒用的垃圾,螻蟻愛爭就爭
可是這和那個「XX以下限定」的禁制衝突了
一個化神的隨手施捨螻蟻築基乞丐,卻要大廢周章弄一個元嬰金丹都沒法破的禁制出來

唯一合理的就是有個開善堂、閒到蛋疼的大能喜歡玩弄螻蟻,把世界當育成遊戲玩
故意弄這種副本
但你他喵每本書都有一狗票這類型大能就很不合理了
無名22/10/13(四)13:30:30 ID:eyKkTLh2No.385896del
>>385893
想起前些日子中國那邊有兩個路人撞車
雙方吵架前先出示了健康碼再吵
無名22/10/13(四)22:15:24 ID:nxFzYhwoNo.385913del
我是385892
順帶一提之前看過一個滿白爛的
主角已經是大後期程度了 帶自己弟子去參加甚麼XX秘境
也是江湖在那邊傳說每幾年一次進去後只要活著出來就可以功力大增啥的屁話內容

主角帶弟子進去之後跑出一個引導機器人在那邊發職業 弟子還在那邊聽 主角就直接繞到機器人背後拆開來整個倒過來把所有獎品全挖出來檢查 最後發現沒有按照副本規矩拿多少戰功換就不能用大部分獎勵
主角就幹走隱藏獎勵後把剩下的塞回去繼續聽
中間一堆各種勒勒長灑狗血劇情
結果到最後又是秘境要把所有進去的人殺光光吸收精華的路線
主角把管秘境的幹掉之後用系統操作把秘境的精華全部塞給兩個弟子去結案
無名22/10/13(四)22:38:12 ID:kryrvoj6No.385916del
>>385875
就是大能出手弄才會有這些東西
現在很多解釋成某遺跡是某宗門留下來選拔弟子或傳承者的
無名22/10/14(五)04:40:21 ID:f/aifFvwNo.385921del
>>385889
>>築基以上才算修士
白秋然:
無名22/10/19(三)11:27:45 ID:NF6GrBlUNo.386001del
只要你能自圆其说,再取个有逼格的名字一点问题都没有。什么叫不能自圆其说,极端栗子,境界描述一点没有,就一句话突破了然后就变强了,法力增长几倍这种批话。什么叫没有逼格,极端栗子跟网游等级一样,一级二级……99级,百级成神。
無名22/10/20(四)17:55:47 ID:6QQSbUBYNo.386023del
>>385921
白秋然姑且還是築基了
無名22/10/20(四)21:26:17 ID:2XItWFK2No.386027del
檔名:1666272377988.jpg-(287 KB, 1478x1108)
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>>385823
目前有看到一個專婊公式小說主角或常見世界觀的作品

奇遇型主角
後宮型主角
殺敵人全家型主角
私藏秘笈型世界觀
還致敬不少動漫時事梗又很好笑

大乘期才有逆襲系統真的不錯
有出正體版小說,我還全買了
https://search.books.com.tw/search/query/key/%20%E6%9C%80%E7%99%BD%E7%9A%84%E7%83%8F%E9%B4%89/cat/all

之前這邊有推一個敗家子的小說文
也是婊公式化主角
可惜後期爽到看不下去(就敗家兵那邊
無名22/10/21(五)01:52:59 ID:wiDYwP.YNo.386033del
>>386027
>有出正體版小說,我還全買了

雖然原本的名字真的不適合放上實體書封面,但是改的這個名字也太普通
無名22/10/21(五)09:32:09 ID:1KcB826oNo.386034del
>>386027
沒記錯書名的話"史上最強大師兄"
這本也有各種教科書主角被真主角打臉
重生 奪舍 穿越 老爺爺的
無名22/10/21(五)10:13:44 ID:t0h.M7loNo.386035del
>>386034
謝謝,改天拜讀

>>386033
大乘期才有逆襲系統
這個直接套輕小說封面來賣
我覺得都不會違和

博克來之前一口氣買了1到10本
才過幾天他出了11.12
是真的出得快
無名22/10/21(五)14:56:38 ID:CMpp75/ANo.386039del
>>385823
原因很簡單啊,他們筆下主角能強靠的是什麼?

外掛 你外掛給不了還有什麼好教的,讓弟子學你靠外掛自動解析功法還是精神世界時間萬倍嗎?

跟都市類一堆靠修仙真氣治病再來吹中醫的小說一樣,吹完了然後呢?其他沒有真氣的中醫還是一樣治不好啊
無名22/10/21(五)15:14:00 ID:fLtpbOnANo.386041del
>>386039
穿越類的幾乎都這樣吧
日輕有那些沒靠外掛的?
我看過最接近無外掛的還是異世界後宮欸..
無名22/10/21(五)15:28:03 ID:4yGpn.DMNo.386042del
>>386027
前期無聊
開始穿越世界才好看
無名22/10/21(五)15:28:44 ID:dor2lMHoNo.386043del
>>386041
日輕有不少是靠原作掛
比如惡役千金大部份都是看原作知道流程抱大腿
也有些好像無職那樣靠幼時努力起步快而爆炸發展的

中國網小最可怕的是已經到了就算有原作掛,還是會要求有系統掛,甚至多個不同類型的掛
是沒自信到什麼地步
無名22/10/21(五)15:37:32 ID:fLtpbOnANo.386044del
>>386043
狩魔獵人的異世之旅:
伊塔之柱:
大乘期才有逆襲系統:
無名22/10/21(五)15:51:07 ID:C0rRpMAMNo.386045del
>>386034
大師兄那一本失速超快的說
記得200章不到已經敵人思考全一樣
情節複製貼上而且是很無趣的那一種
無名22/10/21(五)18:24:24 ID:1kGi0kwoNo.386047del
>>386043
不然他們代入不了啊
可以說中國讀者還是很有自知之明的
知道自己就一廢物
沒有掛的話就算有未來視也一樣會死得很慘的廢物
無名22/10/21(五)20:00:03 ID:lh51blXkNo.386048del
>>386041
日輕的話,無職魯迪就那用不了的龐大魔力,害他無法煉體,主要靠的還是他宅在家練出來的耐心跟精細操作。

聖騎士威廉主要靠自己,偶爾加上老婆給他開的小灶。

最近的影之實力者就純靠主角是瘋子狂練出來武術跟魔力操作,
還有不知道從哪來的好運。

中網文的話,贅婿寧毅就靠自己滾社會打出來的經驗,還有一貫有的詩詞文學搬運技能。

大奉許七安也是搬運工,還有便宜老爸給他的半國氣運,稱的上是外掛的就只有別人算計他塞在他體內那隻他岳父的手。
無名22/10/21(五)20:11:42 ID:NEahj4zUNo.386049del
>>386044
要列舉反例總能找到
但你隨便看一下,有原作掛的日輕和中小,會額外加掛的比例差多少?
舉例實穿歷史類的,日本像戰國小町那些基本上都是開先知掛直接農地改革走起
但你看看中小一狗票實穿的?不止要先知掛,還要系統掛發任務。
穿火影知道火影劇情,還是要系統掛發任務一鍵仙人
穿馬娘知道哪隻是名馬,還是要系統掛發任務一鍵訓練
穿FATE知道原作哪個反水,還是要系統掛發任務一鍵御主變英靈

不開複數掛的中小反而是少數,而系統掛甚至幾乎已經變成了標配
無名22/10/21(五)20:48:24 ID:fLtpbOnANo.386050del
>>386049
有沒有可能是
你不會日文所以沒辦法看日網小?
無名22/10/21(五)21:07:40 ID:nAgXfr46No.386051del
>>386027
看過起碼三個修仙漫的主角都婊過公式主角
他們和主角的唯一差別就是公式主角不是該作品的主角
就像小丸子再怎麼努力都不會有多啦A夢來幫她一樣
無名22/10/21(五)21:40:29 ID:t0h.M7loNo.386052del
>>386051
婊也要婊得好看

大乘逆襲
主角遇到其他世界線
比如正常解任務的自己,
還有遇到唯我獨尊的自己
那個打臉爽度真的很爽
無名22/10/21(五)22:10:11 ID:NEahj4zUNo.386053del
>>386050
......我都譯過不止一部日本網小了
你跟我說我沒法看日網小
無名22/10/22(六)08:47:29 ID:IwpV33ogNo.386058del
想起最近看的小說
仙家宗門為了收內門弟子舉行大比
主角憑運氣一路挺進冠軍戰
另一個進冠軍戰的則是一個有背景的星官強者,準備在決賽時把主角打成廢人來彰顯自己能耐
主角看了看對方就說打不過我認輸
大比結束後一堆仙長跑來要招攬主角當嫡傳弟子而不是第一名的星官
因為主角(看上去)年輕,還是個沒背景勢力的散仙,而且脾氣好,不會沒事和別人起衝突,完全能當繼承人來培養

相反拿第一的那個好勇鬥狠,還睚眦必報;而且他身為星官本來就是想來泡織女星才加入宗門的,不是他背後的勢力強力介入根本沒人想收這種材料做弟子
無名22/10/22(六)15:29:10 ID:OyWHRyG.No.386062del
>>386050
日本掛和中國掛不太一樣
中國一堆像是深藍的鬼玩意
而且那怕有這種東西,還是要水個幾十章在修練甚麼功法上
無名22/10/22(六)20:26:34 ID:l7gxfNVcNo.386068del
>>386062
日本掛的成長幾乎都聚焦在前期
中國掛則是貫徹始終,有些還會講一些掛的陰謀論,反破解之類的
反而日本掛還沒發展到懷疑外掛這件事情上
無名22/10/22(六)20:47:42 ID:0s96KJuwNo.386070del
>>386068
日本有掛除了穿越者知識早熟,嬰兒就開始練

另一種就是穿越神明各種原因給大禮包吧,有作品是演到後期跟穿越女神開打的嗎?
無名22/10/22(六)21:06:39 ID:XGZYA82sNo.386071del
>>386070
短篇看過但是長篇就沒啥印象

不過日本外掛看得出受DQ風格影響很重
無名22/10/22(六)22:24:33 ID:xxEBBFnkNo.386072del
>>386068
因為中國不習慣神給的掛
所以很多作品的掛是叮一聲就出現
會演變出陰謀論也是正常的

日式掛通常是神給的、天生就超強、只有我知道所以超強這幾種
無名22/10/22(六)23:06:17 ID:ywemy3GsNo.386074del
>>386068
因為日本基本上沒有無緣無故的掛,都是穿越時神賠禮給的
中國說好聽點是我命由我不由天,說難聽點就是連掛都想天掉下來給
掛由神給的話,他們會覺得不爽,好像被人施捨了一樣
你看連外掛老爺爺都是有求於主角,請主角讓他幫的
那掛不能由人給,那由誰給?我,不就只能作者給嗎?

所以你看到中國網小給掛隨便到不行
一聲「系統」,不知哪來的系統就隨叫隨到,還會智能簽到新手禮包發任務
日系的「狀態」,也有異曲同工之妙,但好歹那玩意沒法稱得上掛,通常都是當地土著都會有的東西
無名22/10/23(日)01:12:07 ID:nYVHQ9N2No.386075del
>>386074
"深藍!"
無名22/10/23(日)05:54:30 ID:0tMldisANo.386077del
>>386068
想起以前有島民提過某部小說
主角外掛是讀心,寫到後面告訴你心聲是假的,人是假的,一切都是假的
無名22/10/23(日)09:17:29 ID:JNtdsMV.No.386078del
>>386058
聽起來還不錯

能分享一下名字嗎?
無名22/10/23(日)09:58:28 ID:0tMldisANo.386080del
>>386078
牧龍師
就是主角前一千多話都在說自己心裡只有娘子一人
然後最後一話看了看當上天意的娘子,再看看留在凡間的小姨子,便捨棄一身修為當凡人和小姨子一起的那部
無名22/10/23(日)10:09:49 ID:.ec/rIxoNo.386081del
>>另一種就是穿越神明各種原因給大禮包吧,有作品是演到後期跟穿越女神開打的嗎?
平凡職業成為世界最強?
下面有人討論的靠廢柴技能【狀態異常】成為最強的我將蹂躪一切看起來也是要跟女神挑戰,
瀆神之主也是最後挑戰將主角招換來的人,
進化果實好像也是這樣...太久沒看我也記不清了,
還有一部主角技能是即死,因為太強系統掛不上去,也是在旅途上跟招喚他們的人玩,
我的怪物眷族好像也是招喚他們的人有陰謀?

有一部忘了名字,只記得可能因為劇情太慘所以單行本只出一本就腰斬,
神把一群人招換到一個島上玩大逃殺,給系統還給捏角跟轉性,第一集有三個男的轉成女性
卻被群毆克抓住輪到瘋掉自殺(主角遇到時已經是三人被玩完了),
主角一開始就對神有懷疑,糾集同伴挑戰神卻慘敗,女主戰死埋於島上(好像靈魂被封印?),
男主被詛咒逃出島外,幾百年後才輔助真主角擊敗神,最後回到島上跟女主一同變成光消失掉。
無名22/10/23(日)11:28:23 ID:RzagF4KMNo.386082del
>>386074
骨王表示:
無職、骨王、史萊姆、蜘蛛子、RE0
裡面玩過的不論好還是壞,中小都出現過,也有知名作品
貴日賤中真的不必不必
無名22/10/23(日)12:49:22 ID:MmI0VrmUNo.386083del
>>386082
所以你提的東西裡有掛上加掛嗎?
現在中小就是不自信到有先知掛還加上系統掛
無名22/10/23(日)15:08:16 ID:gMT415BANo.386084del
張通淵就問:“天正禪師,這南海可有什么好地方?”

天正禪師先是不理解,而后經林煩解釋才明白什么叫好地方,回答:“南海無邊,南海人多的地方,已經沒有好地方。只有南海腹地,那片雷云籠罩之地,只不過過于兇險。你們知道我那不成器徒兒的自在寺了吧?自在寺朝正南兩百里位置,是仙人林海子飛升之前所居住洞府。傳聞這洞府內有林海子留下的十八件寶貝。這洞府三十年一開,每次只開五個時辰,內有各種禁制陣法,傳聞這林海子生性頑皮,飛升之前,特意布置一番,然后知會了不少人。如果五個時辰內沒有離開洞府,就要等三十年后才能離開。而今已經有一八十多人被困過三十年。我算算時間……正巧。下個月就是洞府放開之時。”

“這樂子也太大了吧?”四人寒一個,出不去就是一個三十年。

天正道:“這林海子只是喜歡惡作劇,倒沒有聽聞有人在洞府內遇害,破不了陣,就只能在內居住三十年,三十年后,洞府再次開啟之時,會送你們離開。”

……

林煩入洞府,四看,自己身處一片森林中,飛起左右一看,只見幾十里外,東南西北,有四個地方冒這青煙。林煩正打算去東面看看,一個男性聲音從天空傳來問:“你為什么而來?”

林煩不答反問:“你是林海子嗎?林海子不是飛升了嗎?”

“我叫林森。”一只麻雀飛出,在林煩面前撲打翅膀:“看什么看,沒見過麻雀修煉的嗎?”

“沒有。”林煩很老實回答,真沒有見過。

“那你現在見到拉,一定很高興吧?”

“……”

麻雀道:“我主人林海子飛升,怕我們太寂寞,所以就由我們來安排考驗你們這些貪婪的人……別打我,我死了,你就出不去了。”
無名22/10/23(日)15:31:29 ID:ZrjSuZ4wNo.386085del
>>386082
這幾個還是有緣由啊
你看中國的流水線小說就知道那什麼叫作者給的
叮一聲就有了,還只要簽到就可以變強
比手遊還隨便
無名22/10/23(日)18:43:42 ID:RzagF4KMNo.386086del
>>386083
骨王不就是了?
整套帶著走,NPC順便點化靈智加上無限忠誠

>>386085
啥緣由?
骨王、史萊姆都是去爽的啊
無名22/10/23(日)19:35:00 ID:ZrjSuZ4wNo.386088del
>>386086
是去爽的啊,但這兩者的外掛在那世界都是偶爾可見的案例啊
中式小說一堆莫名其妙,單純就作者給的玩意
無名22/10/23(日)22:51:10 ID:RzagF4KMNo.386089del
>>386088
..中小也有多人拿外掛穿越的好嗎
無名22/10/23(日)23:37:28 ID:ZrjSuZ4wNo.386090del
>>386089
你到底有沒有看懂啊
中小的問題是一堆莫名其妙的系統
比手遊還白癡
無名22/10/24(一)03:18:57 ID:k3aaF3.cNo.386091del
>>386090
手機俠、爆肝工程師...

還是骨王後面有解釋為什麼會穿越了? 我沒有看到很後面所以不清楚
無名22/10/24(一)06:37:17 ID:T0rEpL0kNo.386092del
>>386090
不是,你沒去過小說家?

假如你只讀紙上經典文學,那麼我覺得你絕對有資格對中文網小有多爛大書特書,但是日輕讀者真的大可不必,看你在那裡發神經我只覺得一股偽善臭味滿滿襲來
無名22/10/24(一)07:11:55 ID:mWOv0KlMNo.386093del
檔名:1666566715951.jpg-(1093 KB, 1080x2028)
1093 KB
>>386091
他的意思應該是日小起碼有個神/精靈/存在X跑出來告訴主角因為巴啦巴啦所以我要給你外掛

中小通常都是叮一聲“檢測到宿主適合的系統,系統開始綁定”然後就故事開始
然後系統一大堆啥鳥都有,去不同地方打卡就能抽獎的,送東西給人就會得到返還獎勵的,定時簽到就能得到獎勵的,在修仙世界教主角數理化家政音樂美術教完就跑掉的
共通點是這些系統都是突然蹦出來,沒前因後果
或許那天作者心情好就寫一下系統的事,但在此之前系統基本就是機械降神的推動劇情工具
無名22/10/24(一)08:14:05 ID:xAdiboMgNo.386095del
>>386093
骨王表示:
無名22/10/24(一)08:44:43 ID:kjbM4N3wNo.386096del
>>386093
抽卡系統真的是無敵解藥,遇到問題都丟給抽卡其實看久了真的很膩,術士手冊還能讓我看下去就是創意跟人物互動了...
無名22/10/24(一)09:16:24 ID:F37E.CDcNo.386097del
骨王世界的穿越者不止他啊
還都是同款遊戲穿越的
雖然目前應該還沒講到為何穿越
但至少可知不是個例,而且跟主角本身有點關係

系統流真的北七
全世界獨一無二,而且莫名其妙就出現
主角是誰根本不重要,就是個系統放置架
無名22/10/24(一)10:37:59 ID:Bnr476RgNo.386098del
>>386097
然後那個系統放置架還有整天用系統賜予的能力去打正常的人的臉
用甚麼學神系統去作弊
被人質疑時理直氣壯大聲說你們憑甚麼說我作弊
然後用系統得來的知識去打人臉
用系統得來的超人肌肉去駡健身的人的肌肉都是靠蛋白粉的
中看不中用
用系統得來的音樂作品電影作品去說西方娛樂都是垃圾,我華夏最強
一事無成靠著系統才能翻身後卻說甚麼莫欺少年窮
一邊享用著系統那遠起常理的力量卻一邊說我命由我不由天
其厚顏無恥程度不敢說後無來者但一定遠勝古人
骨王和中國小說主角比起來簡直小巫見大巫
無名22/10/24(一)11:17:40 ID:Qm1NB7gUNo.386099del
老實講論粗暴外掛,中日不都差不多嗎
神無條件給的加護 特典
跟莫名其妙的系統不是一樣爛?

所以中國真的精品的小說
現在一般都會嘗試去解釋系統來源
系統的目的
或把外掛融入世界觀

最常見的寫法就是
系統是黑幕or更高層大老的棋
無名22/10/24(一)12:17:10 ID:k3aaF3.cNo.386101del
>>386099
我倒覺得是日本輕小說會變成像中國那樣不解釋外掛來源

就像是十幾年前日本的異世界穿越通常還有什麼重大的使命,但異世界穿越題材變得常見之後,現在只要卡車撞到、過勞、樓梯上跌下來這種隨便的方式都可以穿越

所以我覺得再過幾年,反而是日本輕小的讀者也會習慣主角都有外掛,不會再做解釋
無名22/10/24(一)12:21:18 ID:GaXV.lqENo.386102del
>>386098
>用系統得來的音樂作品電影作品去說西方娛樂都是垃圾,我華夏最強
哪是什麼系統得來的作品,都馬直接抄現成的
還有直接抄魔戒、哈利波特,然後說西方都是垃圾
抄海賊火影說日本只會瞟竊做不出好作品的
無名22/10/24(一)12:49:55 ID:FkgMyH5QNo.386103del
>>386101
其實熱門作品大多還是有解釋,有些是故意不解釋有些是作者因為各種因素懶得或是忘了解釋(大多是成績不好。)
像幽祝的蒼青之劍主角是國家跟異界神靈挑中的實驗品,
第二作時作者寫到崩潰就沒講草草結束,
第三作直接講崑崙鏡經過無數次計算主角是唯一解才拉過來,
不過感覺作者也快寫崩了,幾個女角的轉變太生硬...。

宋北雲是神靈閒的蛋疼想試試在歷史進程中增加變數就拉來主角跟其他穿越者,大奉是天道計算後找來的破局者,史上最強師兄是玉帝想找代練,修真聊天群不解釋反而更有趣,關關公子則是從沒解釋過。
無名22/10/24(一)13:05:31 ID:dMoFpXrwNo.386104del
>>386101
不解釋外掛來源就無法成為大眾級的作品
因為年年都有年輕的新觀眾加入,這些觀眾不會知道系統、外掛這類網文約定俗成的習俗
你預設觀眾不會想知道無端蹦出來的系統、外掛是啥小,那你就註定不能吃到那群新觀眾的市場
無名22/10/24(一)13:27:24 ID:xAdiboMgNo.386105del
>>386097
啊不就沒解釋
同樣當系統放置架,那些日系毒物動畫化的還少嗎

>>386098
最近那個動畫化的訓獸使表示:嘻嘻,還好你沒看

>>386104
骨王、異界後宮表示:?
無名22/10/24(一)13:32:13 ID:AEMRZ8poNo.386106del
>>386104
其實就是吃當下市場也夠賺了
就像那堆龍傲天或異世界跟風作
一看就是沒有未來只看當下也是能大撈一票
因為這影響的只有完結後會不會被當垃圾
如果不在意自己作品完結就垃圾而是只想賺錢
這種事倒是不影響
無名22/10/24(一)13:35:36 ID:q4mTKU5ENo.386107del
>>386080
看這名字很眼熟

回去看一下才發現以前有追過,後來棄了

原因是劇情太假掰

所有人都在作球等著主角把球狠狠扣到自己臉上
無名22/10/24(一)14:09:51 ID:dMoFpXrwNo.386108del
>>386105
>骨王
骨王有解釋外掛的來源啊
就是以前玩的遊戲
新人看下來只會認為「嗯?主角難道是進到遊戲裡嗎?」
理解完全沒問題

什麼叫不解釋外掛來源?
穿越到明朝,突然抬頭高喊一聲「系統!」
然後突然跳出一個能簽到能發任務的面板出來
新人大概只會一臉WTF,明朝怎麼會有這種玩意
無名22/10/24(一)15:58:55 ID:I51jk.02No.386109del
>>386108
應該說日輕的外掛不是有明確來源(女神加護之類)就是剛好碰巧(玩遊戲時穿越結果有遊戲功能),總之有過得去的理由
但中國網小卻是叮一聲宿主確認系統激活新手禮包必出SSR
連解釋都沒有硬塞給你,主角還用的心安理得理所當然
心臟超級大顆,"宿主"可不是正面名詞啊
無名22/10/24(一)16:04:41 ID:dMoFpXrwNo.386110del
>>386109
說真的,一些中小像術師手冊那樣過勞死,面板直接是過勞死時的遊戲開發畫面之類,好歹也說是個理由

近來中小泛濫的那些理由都不說,開口直接系統,看在新人眼中根本就是作者突然在發神經自HIGH
無名22/10/24(一)16:18:33 ID:/2dviRuQNo.386111del
>>386110
就預設讀者和主角都是習慣看網小, 不用解釋
無名22/10/24(一)16:24:52 ID:Qm1NB7gUNo.386112del
愛潛水的烏賊在這方面就做得非常好

凡外掛必有坑
所有看似免費的外掛,都標註好了價格
你現在用爽爽之後連本帶利還回來,連靈魂都被吃乾抹淨
無名22/10/24(一)17:43:34 ID:1yOD95ygNo.386113del
>>386110
因為這種開口直接系統的不是預設給新人看的
預設客群就是那種常看流水帳文
每天娛樂就看些便宜網文打發時間
是專攻這種客群的文
講太多他們嫌浪費時間開口系統掛開下去就對了
他們就是覺得這種才對味
無名22/10/24(一)18:16:02 ID:FCYAw3PUNo.386114del
>>386112
....想到道詭異仙
無名22/10/24(一)19:20:43 ID:q4mTKU5ENo.386115del
>>386114
讓主角有超復原能力然後隨便自殘施展法術?

有種就讓他沒有復原能力啊
無名22/10/24(一)20:02:14 ID:E0eU48PsNo.386116del
>>385823
核心也不一定好
我記得一個反例無盡劍裝
還不錯看可惜主角被強制降智高速爛尾
有一段劇情是他收徒 把他自己曾經的核心功法給徒弟
本作功法的分級是灰黃綠藍青紫紅橙 每種顏色又分低中高頂
當時情節主角的境界是玄王 用是紫階中級功法 紫階限定玄王以上才能學
在更之前玄宗境界是用青階高級 然後主角再更前面玄師時就拿到適合女性的藍階功法
而主角玄王時的財力蒐集藍階頂級功法也不成問題 卻留給女徒弟練他練過的青階高級
不是熟悉功法能好好教的理由 主角需要出去闖盪變強不能陪她
故事常常在講功法差一階就差得有多少
真的不知道為什麼要這麼做
當初練藍階功法那些天才都需要和主角爭機緣試著突破玄王了
可是更重要的劍陣傳承也有留給徒弟不是想害她
無名22/10/24(一)20:21:43 ID:E0eU48PsNo.386117del
>>385823
還有一部叫光腦武尊 主角修練的功法九轉心法是真的很差
創造它的是幾百年前非常厲害的高手
但讀者可從故事見到其缺點很多 被視為爛功法毫不意外
主角是小時候賭氣要練 在拿到光腦這個外掛前都很弱
太多高等級武者為主角有天賦卻學這破功法在錯過練武成長最佳時間婉惜
後來不少主角依靠光腦去改良調整的橋段 再內心想說這功法實際上多厲害如何如何
真想吐槽作者 改來改去早就面目全非了吧

後來主角把它改良過的九轉心法給他妹妹練...可是主角當時還不算很有地位的高手 只是學生天才
主角認為自己在就能調整 但就不會想過自己萬一不在了嗎?
其他更好的功法拿來還不是能調?
明明地位上已經能夠弄到好功法來還傳那垃圾核心功法
前面說有多愛家人 多想保護妹妹 行為上卻像是把她當實驗品
無名22/10/24(一)20:27:51 ID:xAdiboMgNo.386118del
>>386108
???
這時候又可以了哦
以這為基準,琥珀之劍後一堆穿越遊戲流
在這之前還有一堆魔獸基地流欸

而你沒看到日本歷史穿越類的毒物
單純是你不會日文而已..
無名22/10/24(一)20:35:42 ID:Qm1NB7gUNo.386119del
>>386115
你沒理解道詭異仙

讓主角有超速復原能力跟超級痛覺才能完成巴虺的目的

主角一次次施展自殘法術跟蒼蜣登階的過程
都在越來越接近巴虺

這就是巴虺的目的

也就是前面說的,有坑有圖謀的外掛
無名22/10/24(一)21:05:38 ID:tXSD95Z6No.386120del
>>386118
上K島人均N1,你怎會覺得我不會日文?
是因為你不會嗎?
無名22/10/24(一)21:23:24 ID:xAdiboMgNo.386121del
>>386120
會日文就不會幫日網小毒物護航了啊w
只有更毒沒有最毒
你一看就是連有動畫化的毒物劇情都不知道
才會整天貴日賤中
無名22/10/24(一)22:33:27 ID:GaXV.lqENo.386122del
>>386118
>以這為基準,琥珀之劍後一堆穿越遊戲流
這串從頭到尾沒幾個人在吐遊戲穿越流吧
這東西比智障系統好多了

>而你沒看到日本歷史穿越類的毒物
還行啦,在慘都不會比動不動就要屠美滅日征服歐洲的中國歷史文好
而且現在動不動被扣歷史虛無主義,死到沒剩幾個題材可以寫
有夠可憐
無名22/10/24(一)22:50:20 ID:xAdiboMgNo.386123del
>>386122
???
莫名其妙帶著整套遊戲的東西包含系統穿越到異世界
這還不夠智障嗎
無名22/10/24(一)22:54:36 ID:tXSD95Z6No.386124del
>>386121
噗,按你的邏輯
你怕是連中文都不會才會幫中網小毒物護航
無名22/10/24(一)23:01:38 ID:xAdiboMgNo.386125del
>>386124
毒物很多啊
所以被毒到我就不看
你要一邊罵一邊說中網小都是這樣我也是笑笑
無名22/10/24(一)23:09:34 ID:GaXV.lqENo.386126del
>>386123
比較是比出來的啊
當然你覺得骨王比中式系統還智障的話我也沒話說啦
無名22/10/24(一)23:48:12 ID:xAdiboMgNo.386127del
>>386126
都是智障
無名22/10/25(二)06:12:43 ID:yh.DlVzcNo.386129del
>>386127
智障你好
無名22/10/25(二)09:24:20 ID:7OUTFCb2No.386130del
>>386126
>>386127
>>386129
為何你們要搞到人身攻擊彼此才開心呢?看網文本身就是浪費自已寶貴的時間,你看馬斯克、比爾都把時間放在對的地方
無名22/10/25(二)10:17:55 ID:9Pf22SlINo.386132del
>>386130
那來點不一樣的
你在這邊定期反ovelord那麼多次
到底是找到同好了沒啊?
無名22/10/25(二)11:19:31 ID:KwFY9TzkNo.386133del
>>386130
為何你還要上來K島嘴炮才開心呢?上K島本身就是浪費自已寶貴的時間,你看馬斯克、比爾都把時間放在對的地方
無名22/10/25(二)11:40:08 ID:H.T3Iz2INo.386134del
>>386130
那個比爾?
打外星人的那個還是被追殺的那個?
無名22/10/25(二)11:43:12 ID:hjFMa30ANo.386135del
>>386134
有24個那個
無名22/10/25(二)12:03:03 ID:qxUYsAMwNo.386136del
>>386135
那是比利
無名22/10/25(二)12:20:06 ID:fH.3Ql1.No.386137del
>>386134
綠色的那個
無名22/10/25(二)15:43:25 ID:qxUYsAMwNo.386139del
>>386137
那是比克
無名22/10/26(三)13:36:01 ID:pionvIfYNo.386156del
檔名:1666762561927.jpg-(33 KB, 726x410)
33 KB
>>386137
>>386139
魔貫光殺砲!
無名22/10/26(三)20:51:35 ID:F50CycugNo.386161del
>>386134
會做殺人咖哩的那個
無名22/10/27(四)00:37:47 ID:L202.0tANo.386165del
>>386161
那是比叡
無名22/10/27(四)00:39:58 ID:hS0l2HbMNo.386166del
>>386134
念能力是美容師,興趣是收集寶石那個?
無名22/10/27(四)01:42:37 ID:z6vLup7sNo.386167del
>>386166
那是比絲吉
無名22/10/27(四)07:07:41 ID:F/G41EAgNo.386168del
>>386136
比利不是森林妖精?
無名22/10/27(四)11:46:07 ID:yfzybYN2No.386172del
>>386168
24個比利,森林妖精只是其中一個身份
>>386134
是和矮人一起冒險,偷走魔戒那個?
無名22/10/27(四)18:07:49 ID:z6vLup7sNo.386179del
>>386172
那是比爾博
無名22/10/28(五)16:16:06 ID:9wSUMOJ2No.386190del
>>386134
愛上雕像的那個?
無名22/10/28(五)18:18:54 ID:rYVhpuOUNo.386195del
>>386190
那是比馬龍
無名22/10/28(五)22:39:29 ID:GgVCbmo.No.386199del
>>386093
就不能遵守一下質能守恆嗎
無名22/10/30(日)00:16:35 ID:ClA.79p.No.386209del
>>386134
被買菜阿婆嘴砲害死的那一個?
無名22/10/30(日)06:38:48 ID:C/ggRP.gNo.386212del
>>386209
那是比干


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