小說

你看的太少了...

防備來自外部的惡意同時設法搞定內部矛盾
在人類歷史上出現的次數也太多了
各種創作也很愛用
你看殭屍片八成都是
防備來自外部的惡意(殭屍)同時設法搞定內部矛盾
進擊的巨人也是
防備來自外部的惡意(巨人)同時設法搞定內部矛盾
甚至連抗日戰爭也是
你說你這樣像不像詭密吹？

>>383141
殭屍巨人抗日他們有來自外太空的惡意？？？

>>383143
你要鑽"外太空"的牛角尖的話
阿凡達、ID4星際終結者、明日邊界、第五元素、迷霧驚魂、異形、星艦戰將

你看過的作品真的少到有點離譜，真的

光是比詭秘早一咪咪的琥珀之劍就是了
更別提這根本古今中外超常用的背景設定
詭秘吹真該多看點書..這本唯一能講得點就是喝藥轉職，沒了

魔戒抄天堂
李商隱抄霹靂
法環抄詭秘
還有什麼?

>>383146
喝藥這個跟竹雞丹有87%像的有什麼好說嘴的
真的要說也是烏賊花一堆時間想了一兩百個職業名稱吧

說起來，單純大家合力對抗外患的作品反而稀少
二五仔或派系鬥爭果然才是精髓

>>383149
黎明之劍
拳頭大，先把大家都打趴一輪就可以合力對抗外患了
壤外必先安內

>>383146
喝藥轉職，很多流派都有嗑藥升等吧
巫師流就非常像

>>383148
因為你想不到
也有不少作品在抄這系統
但是包括他自己都沒辦法把這系統好好發揮
實在可惜

>>383152
哪本？介紹一下

>>383152
>喝藥轉職，很多流派都有嗑藥升等吧
修仙：我就是呀，我還嗑藥飛升呢

>>383154
滾開的巫師世界?或是之後的巫師流也有升級要搜集特殊材料的設定，在更早一點，類蜀山設定的修仙也有要什麼先天之水、什麼罡風之類的東西來升級的設定

我覺得詭秘的優點是升級不是單純的變 "強" ，而是拆分成一個個職業和特殊能力，這種基於能力的特點 而不是單純的強度的設定
所以後來等級升太高，變成靠嘴砲決定就比較...不有趣?

>>383154
幾乎每一本都是吧
每一本的開局要變巫師八成以上都要喝魔藥才能突破

後面側重點不一樣才有所差異

>>383156
>>383157
不一樣吧
詭秘是嗑藥轉職，轉職後的能力跟嗑藥相關
巫師那種寫法跟傳統修真比較像，拿個天材地寶突破，基本沒有職業的分別

>>383149
真的 這種作品反而少到不行 幾乎所有作品只要打外星人打異形打殭屍打惡魔等有的沒的末日危機
最後都會有一大段內容 跑去打人類內鬥最後才在決戰讓大家真的對付一下天災 篇幅可能還沒內鬥長

ㄟ 我是來看打異形的耶 不要一天到尾給我看人類內戰好嗎


>>383150
根本沒有把大家都打趴好嗎... 你這樣講會讓人以為他先把全大陸征服一遍才去處理魔潮跟神明


從異常生物到黎明之劍 大眼珠子真的是很難得把各個文明認真對付末日寫得很好的作者
而不是各個文明永遠只會搞內鬥然後把自己蠢死

>>383156
>所以後來等級升太高，變成靠嘴砲決定就比較...不有趣?

主要是後期所有職業都一樣萬能
像是把整個牌組拿在手上打的遊戲王依樣無聊
丟招>康>丟招>康丟招>康>無限loop到作者沒梗為止

>>383146
>唯一能講得點就是喝藥轉職
>>383154
>也有不少作品在抄這系統
>但是包括他自己都沒辦法把這系統好好發揮
所以雖然沒有一本書能發揮好，這個體系依然很成功？

>>383165
魔藥轉職跟風 我就看過個蒼青之劍 其他沒聽過有推薦可以看?

>>383166
如果把魔藥轉職的解釋拓寬一點
可以接受達成任務或是特定條件才能轉職的話
古早時代的網遊小說應該挺多的

>>383165
大便裡面藏黃金，你不會說黃金不好吧

>>383168
哈
又一個鍵盤大師

>>383165
實際上確實是有些體系是這樣啦
他這說法應該要說成是
[實際上是成功商業體系但是在讀者間並不認可其成功]
這種體系並不是不存在
比如唐三番茄的無腦升級流爽文
這個體系本身被人詬病很多因為就是現在毒草爽文始祖
這種無腦爽文從來沒被讀者認可為是多成功
但它確實是個成功的商業爽文體系
我想他想說的沒辦法好好發揮應該就是這種感覺？
實在不想承認這很成功但是確實是成功商業體系能在作者間大流行的感覺

>>383166
蒼青的職業模式比較像是DND+詭秘
喝魔藥取得轉職需求的專長，再依專長就職指定職業

>>383161
你還是離開這版吧，詭秘吹
每次硬要扯到詭秘都有你

就直說了你家詭秘的魔藥都是抄別人的、檢別人不要的東西好嗎
一堆2015、2016年的巫師流就一堆在喝魔藥的了

差別只是在於詭秘他有自已消化再轉換成一點比較新的東西
但是魔藥轉職這東西絕對不是他開始，只是他把這東西描寫得更完整
以前喝藥就只是提升能力／體質／進化深度／路線解鎖，指向性０變化比較單一

他只是網遊職業化掉這個過程，令人更簡單清析他的賣點
而且最重要的是，賣點不代表他寫得好
超能大戰不是三兩個版友說是就是
而是一堆人都這樣認為，才會被說超能大戰、咀炮大戰

>>383163
>>而不是各個文明永遠只會搞內鬥然後把自己蠢死
因為現實就是絕大部份文明在面對危機時都是在內鬥搞死自己......

>>383174
我就是詭秘吹

首先回覆原po的問題
我不認為這種對抗外來神明還是勢力的故事是詭秘首創

2022年了還有人不知道詭秘是烏賊對克蘇魯世界自己的詮釋嗎？

講個實話要不是詭秘，現在網文根本每人會寫克蘇魯
以前克系在網文就是個誰寫誰撲街的題材

是烏賊的詭秘重新開了一條明路給網文界好嗎？

再來說魔藥流，笑死人
詭秘的魔藥流令人驚奇的根本不是魔藥本身
而是22條途徑每個途徑不同的職業還有儀式等貫穿整個世界觀的恢弘設定

這種桌遊感，晉身遊戲的風格，是網文界從來沒有的
說他開創了一整個流派也不為過

還是你們這些沒品味的老害要說別人也有喝藥所以他媽不是魔藥流始祖？


是是是在你們眼中波蘭獵魔士也是魔藥流
乾脆連神農氏嚐百草也是魔藥流好了^^

老話一句啦，會討厭詭秘的人，會講什麼嘴炮超能力大戰的人
不過是自己看不懂罷了(攤手

滾去看你們最喜歡你一拳我一拳的小白戰鬥不就好了？

就像漫畫裡，獵人智鬥JOJO智鬥有多精彩
還是他媽有人喜歡智障王那種像卡通漫畫式的戰鬥再來說熱血

別的不用多說啦
詭秘黑舉得出一部超能戰鬥概念級的爭鋒寫得比詭秘精彩的
我就跟你詭秘黑道歉

不是欸，自己看不懂書說人家寫的爛是怎樣？
承認自己就是只看得懂小白文很難嗎？^^

>>383178
自演乙

>>383178
魔藥寫差的地方就是
材料天南地北太難搞，所以拍賣場就近解決
導致這設定沒啥用，只是些花裡胡俏的東西

如果幽夜荆棘或緋炎用這套系統當主軸
一定能在這方面把烏賊壓在地上暴揍

>>383180
>>緋炎

阿一個寫遊戲異界老掉牙的題材，還寫到爛尾的人
你說講"如果"他來寫會寫的比烏賊好？

別笑死人，老害完全沒有評書能力不要在這邊丟人現眼好嗎？

<琥珀之劍><打開你的任務日誌>
這幾本書根本不是以設定見長的

從設定面上來看，
一本東抄西抄連魔風卡牌也抄的遊戲異界作品
和一本純DND的系統流外掛

你要跟我說這些作者更善於設定？好哦^^

不是我要吹詭秘
而是你們這些老害連討厭詭秘想要黑，卻連想要拉踩都做不好
舉個稍微有邏輯一點的黑點都做不到

怎麼不好好承認，有些高品質的開創性作品
你們就是不懂的欣賞呢？^^

>>383183
緋炎感覺是初期設定大綱弄得好
但斷斷續續間隔太久 會感覺跑掉 忘記東西
想要加料加速進程 最後寫崩

>>383183
>怎麼不好好承認，有些高品質的開創性作品

終究也只是中國網小的前端而已，跟其他作者比起來就只是個普通人，沒什麼好吹的
22個路線寫出來的變化比拉尼卡的十盟會還少也蠻厲害的

雖然我覺得詭秘後三分之一又走回高來高去的老路
但看到一群敗北者的書迷在黑詭秘就覺得很好笑
人家就算是瘸了都比那些垃圾作品強

>>383173
比蒼青早很多的一部:只有我知道的世界
主角做一套遊戲設定賣不出去 打算刪掉時穿越進去
服用特定魔核配方使人進化
雖然設定上有各種魔核配方
但大多是朝某個種族或職業體系演進的單一路線
譬如白魔法師路線 水魔法師 人馬路線 巨人路線 兔人路線等等

>>383183
琥珀跟任務日誌會花大把大把的篇幅去描寫人文環境
以找材料做引子，到當地進行史詩級的冒險
每一次升級就是一則驚心動魄的故事

而不是..扔出一大把設定，到拍賣場買買買，登登登升級囉
設定一百個獨特的職業也沒啥用
這就是為什麼詭秘這方面寫得爛

原本蒼青之劍有一點點這樣寫的意思
結果作者不知道為什麼從冒險風格變成戀愛劇
到最後也跟詭秘一樣到拍賣場登登登

>>383190
>以找材料做引子，到當地進行史詩級的冒險
聽起來還是跟竹雞丹差不多啊
為了升級到處打聽哪裡有煉丹材料
然後經歷一段努力搞到材料之後自己煉或是找人煉
最後吃藥突破

>>383196
所以詭秘是靠竹雞丹升級嗎?

>>383196
修真系只有一條路
等級升上去自動提升生活技能
主角以武入道當劍修
升級自動學會煉丹、煉器、陣法
這種玩法的還少嗎

奇幻不會讓主角拿劍的突然會滿手噴魔法、造神器
也不會讓學魔法的突然變劍神，一手劍技冠絕天下
魔藥流在這之上構築出更嚴謹的技能體系以及有展開空間的轉職體系
會的就會，不會的就不會，而不是突然冒出某人其實有兼修一手好魔法

魔藥流寫得差的並不是每個主角劍士突然都會噴大火球
而是每個主角劍士轉職都是去拍賣行買買買

>>383197
啊你類比一下不就是修真路線的竹雞魔藥
>>383200
沒錯啊
所以魔藥的設定就跟奇幻版竹雞丹差不多啊

>>383204
你還是沒搞懂重點

竹雞蛋只要蛋品夠高就好，其他無所謂
甚至多得是沒有竹雞蛋的作品

在魔藥流出來之前
沒人在搞什麼A+B=C的職業擴展
都是一路A到底，或是A兼職B，不會變成A+B=C
吃東方毒吃夠多的則是讓A有B+C+D..但他職業還是A

像任務日誌，主角就是個蠻子戰士，系統額外給個死亡騎士
但是他不會變成死亡野蠻騎士之類的混種
也沒辦法在主世界爽用死亡騎士的能力

A有B+C+D..的最近有一本騎士背刺，99%台灣人寫的
看書名以為是轉職成騎士的刺客
狗屎，根本是轉職成神棍的YY腦台灣人
職業上寫騎士，魔法隨便放，魔力條特別長，魔力回復特別快
背刺在哪？偶爾寫一下潛行虐菜，讓作者提醒自己主角內心是個刺客這件事

>>383207
說沒人搞A+B=C應該是看太少...
但我一時之間也想不起來有哪部中國YY小說這麼做
確實不是常見的方式
因為感覺比較適合用在群像劇吧

琥珀之劍的話 記得有進階職業是要有複數特定職業才能當的算不算?
說到這個 最近要出動畫的骸骨騎士大人 主角亞克的職業天騎士
設定上是要有數個特定職業才能就職的高階職
(不過亞克變成遊戲角色穿越後 所有這個角色當過的職業技能都能用)

>>383208
不算，單純前置職業的作品從來沒少過
劍士+法師=魔劍士跟劍士+法師+魔劍士是兩碼子的概念

我在從零開始那年代就看網小
幾乎都看奇幻或網遊
完全沒看過A+B=C這種玩法

>>383209
不是沒有，是有看過但多半寫很爛
不是爛尾就腰斬
然後這些書已經在無數次焚化居的干預下消失了

別的不說，什麼光輝之主、奧術之主的這種名稱
十幾年前已最先好幾本
那時候就是Ａ＋Ｂ＝Ｃ
什至Ａ＋Ｂ＝Ｃ然後被人搶掉／剝奪了Ｂ就不能玩Ｃ跌回去Ａ
然後來個Ａ＋Ｄ＝Ｅ
只不過這種套路在玄幻，奇幻很少有
你多看點網遊其實就一堆了

別的不說就那老蛤蟆的網遊版蜀山
阿不就玩出了你拿Ａ武功＋Ｂ武功玩出個Ｃ花樣？
真的不是沒有，大概是書齡不夠

>>383210
照你說A武功+B武功做出C效果
這種A技能+B技能的方式
早就有無限恐怖玩到爛了啊
很明顯這跟魔藥流無關

你說網遊有一堆這種
舉個三本有這樣玩的吧
至少也來個道士+武僧之類的合體職業

>>383207
沒看懂
你是說像「九陰真經+玉女心經+蛤蟆功=黯然消魂掌」這樣？
這種概念修真就有了啊 最爛大街的就是練了木火土金水五種功法之後融合成五行功法
而且你說是的職業設定吧 魔藥又不是重點
就算烏賊把xx魔藥從改成xx儀式也不影響你說的東西啊

>>383209
需要有複數前置職業
然後轉職後前置職業沒有的設定不就算了?
龍族教義的職業設定算吧

骸骨騎士大人的天騎士職業
是轉職後就前置職業就沒了
只是因為穿越才能用

>>383214
能隨時切來切去的還能算是職業嗎？
你不會說但丁、人龍的每個風格都是職業吧

天騎士這個概念就對了
但這個設定對作品毫無用處啊..
完全不懂幹嘛這樣脫褲子放屁

>>383213
不是，你講的這些都是技能
技能組合的還少過嗎？
無限恐怖那種主神流得滿地都是

魔藥就是個引子啊，開頭的用魔藥，那就用魔藥稱呼
他如果用儀式，那現在就是儀式流
重點在於創新者提出的概念，稱呼是用來指這個概念的

>>383215
天騎士設定是普攻高
技能是召喚類的超長CD大招
因為前置職業也可以用
所以魔法士和魔導師的魔法(常用短距離傳送 傳送門)
騎士與聖騎士的戰鬥技能
僧侶恢復系法術
召喚士的召喚法術
這些擔任過的職業都可以 "總之是方便YY不缺技能用的設定"
只不過不是系統流 主角有自己的戰鬥風格常用的就那幾個

龍族教義是能夠轉職回來 但不是隨時

>>383216
前面在講魔藥找材料
然後你跳出來說你不懂重點在職業設定
精障??
前幾串說的真好
正常人會放棄上島精障不會

>>383217
仔細想想
他的職業系統搞不好只有天騎士是上位職業
要靠把其他職業練滿才能解鎖
其他都是平行，並沒有上下之分
這樣也差了那麼一點感覺

>>383220
可憐
沒墨水還硬要吵
你是角色版被BAN掉只能來這邊哭嗎

>>383212
不會自已去找？十幾年前一堆書都在這樣換
這種書以前一堆
以A+B=C就一堆以前網遊的所謂雙重職業、多重職業以及融合職業
以前說頻一堆這種網遊小說

你要去搜十年以上的書才行
近十年已經不流行這樣玩因為太複雜容易寫崩

>>383302
你說有就要別人去找會不會太好笑
我說你家底下有石油你要不要去挖？

>>383303
那你沒找過就說沒有嗎?
上面都給你舉過例了
還要舉到你滿意為止?
你跟你女友上床要不要找你爸先替你上一次試一次?
智障

>>383318
自稱看過卻連一本都舉不出來
要人去翻十幾年的書一本一本找
好喔
台灣打字員就繼續用腦補作品貶低別人的成就吧
你只是在證明A+B=C真的是詭秘獨一無二的創舉罷了

>>383319
早年的網遊系小說都玩這套吧，
懶得找可以看看最有代表性的從零開始，
幾乎是歷年網小哏的集大成了

>>383322
島民人真好
還花時間認真回

>>383322
很遺憾，連從零開始都沒這樣玩
更證明這串所謂的有玩A+B=C是無稽之談..

>>383325
對啊對啊
詭秘真是太偉大了
發明了一個前無古人後無來者的a+b=c
井蛙彎彎什麼時候才願意正視這個世紀大發明

>>383326
知道就好
其他領域不敢講
中國網小早就把一堆題材玩爛了
別說台小這根本沒人看的垃圾
日小一堆題材也能從中小找到原型
起步早加上大量便宜作者絕對比你們這群台小打字員更有料

>>383327
要比題材中國網小倒也不是多厲害啦
很多中小也是能從日漫日遊戲看到其原型
就我自己看法
真正中小獨創的題材大概是龍傲天殺伐果斷爽文
日漫日小日遊戲都不會殺那麼凶所以可以算中國獨創
或是仙俠升級流這類中國舊有題材變出新戲
其他中小創造的還有日更章訂閱打賞以及因此而來的極度長文
其他就你要說題材是誰先嘛
有些用在網小裡可能是中國先用
但你要說這題材是中小創造那就倒也不是啦

>>383334
台小就是没人看的垃圾啦

等等，這串我越來越看不懂了
詭秘哪來的a+b=c
前面的序列全都是單一路線不是嗎？
後面湊3+1個升神那邊都已經結尾了吧

>>383340
唉你不懂
詭秘就是棒就是a+b=c
其他書都只是技能不是職業
反對的都是台灣打字員
這樣你懂了嗎
我們要用愛去包容他

>>383340
去問那個詭祕吹啊
在他眼裡大概是詭祕開創中國網小

>>383342
說到詭秘吹
版上是不是不只一個詭秘吹啊？

>>383343
有些可能是烏賊無腦粉？
我是覺得要捧喜歡的作者很正常
可是說烏賊很會布局實在看不出來就是

>>383346
不要對任何涉及詭秘吹他提出的任何意見認真
你看上面清一式都在反嘲就知道了
他從來都不是認真討論只是在捧他的神作然後眨低別人

>>383343
理論上版上只有一個詭秘吹啦
畢竟詭秘吹太好認，但實際上這串回文來看卻好像有兩個
只是另一個不肯定是反串還是認真的

>>383346
烏賊寫書不是完全差評，他有自已的優點、創意賣點跟缺點，但跟詭秘吹捧的差太多
整串下來其實沒有太多人反對「序列」的開創
但只是反感那個詭秘吹在無腦捧到前無古人後來來者一樣已矣

你總不能別人以前蛋炒飯不出名，今天有人蛋炒飯加了配菜
就盲捧到炒飯獨創史無前例一樣
大概就這意思上下

>>383347
你有沒有想過你所謂的的蛋炒飯只是曼德拉效應？
這麼多人覺得十幾年前早就有人寫過卻舉不出來
唯一最接近的還是日小的骸骨

>>383349
所以可以跟我說一下
詭秘哪來的a+b=c還是其他有的沒的

我都懷疑自己看的是不是跟你不同本

>>383349
上面不同人都舉至少２本
你還在裝盲沒看到一直反問「舉不出」「至少舉三本」
加油好嗎？

另外所謂序列路線就跟以前一堆西方奇幻的進階、網遊的轉職一樣
說穿了詭秘就只是換個形容的名字、把轉職道具換成「魔藥」
再把別人轉職道具是解任務，詭秘改成只是找材料合成

十年前一堆網遊小說抄韓國網遊設定，
一堆職業要二轉三轉四五六七八轉
這跟所謂序列的設定換個名字不就一模一樣嗎？
這才是詭秘吹被人垢病的原因之一
本來以前一直都有的東西，換個名字吹上天

>>383360
除了骸骨勉強算以外其他都不是
別人點蛋炒飯，你上番茄炒蛋還說沒上錯
會不會太離譜阿

>>383361
所以那個A+B=C哪來的
22條途徑通通都是C阿，哪來的A跟B

>>383368
詭秘廚好像沒空回
幫他回一下好了wwwwww
因為詭秘實際上並沒有他所謂的a+b=c這種東西
所以詭秘廚只能回一些空話，大概就是用鄙視的語氣說
「a+b=c這種不言自明的東西還用問
你一定是看不慣詭秘好的台灣打字員
整天在這邊污衊詭秘
你還是回去繼續跳針網遊小說有a+b=c」

玩的遊戲不多
不同職業會冒出新花樣我只想到DQ7
除了有些職業要轉職需有2~3種前置職業練滿之外
還有隱藏技能是照著特定的轉職順序才會學到
雖然可能DQ6就有? 只玩過1~5+7所以並非那麼肯定

>>383376
這模式上面有人提到DND，其實也可以算吧
進階職業有些需要2.3種的職業專長
甚至依傾向不同還可以用不同前置職業達成目標

其實那個什麼不知所謂的a+b=c
不就是仲魔合成嗎
30年前就有的概念當成寶一樣真是笑死
然後你下一話會說：那是種族不是職業
先幫你回節省你的時間不用謝

>>383376
舊職業不會消失

>>383378
DND不會因為轉新職業把舊職業砍了

>>383381
落地狗台灣打字員加油
給你這麼多天時間還找不出一本小說是有這種概念的
可憐

>>383386
所以詭秘哪來的A+B=C
我等這個答案等好幾天了
可以告訴我嗎
拜託

>>383386
認真回你，其實隨便找都能找到
最強劍神傳說、網遊之劍刃舞者
這兩本有新舊，有差不多十年前的、也有比你家詭秘早一兩年的
書好不看不好看另說
至少人家職業設定上就是你家詭秘的序列前身
大家都轉職系，沒有誰比誰高貴

>>383386
所以詭祕的那個A跟B是什麼？

先回答啊，不然要怎麼找類似的小說

>>383392
直接給幾個職業跟章節關鍵字吧
還要一章一章找太累了

還真的有鋼鐵詭秘粉耶
蠻可憐的

>>383396
給個詭祕的AB關鍵字跟章節吧
一章一章找很累耶，都沒看到說A+B

>>383392
>>重生之最強劍神傳說
看到主角拿易容道具假裝仇人去坑人就覺得寫爛了

再來逗一下精障好了
拋開詭秘沒有那個什麼鬼的a+b=c不說
法師+劍士=魔法劍士不算a+b=c的原因是法師跟劍士的職業沒有消失
所以所謂的偉大創舉就在於轉職之後會取消舊職業wwwwww

>>383411
也不對吧
詭秘也沒有完全取消舊職業吧
畢竟舊的招式還是可以用，也沒有綁定舊職業的被動

如果我有記錯的話跟我說一下，畢竟是好久以前的作品了

>>383412
詭秘的特性(職業)是可以被分離的
中途也可以轉途徑(職業樹)達到不同效果
最後抵達各自的終點

不過這串有個白癡台灣打字員在鬧
就不在這多說具體的東西
有興趣看詭秘的職業體系厲害的地方
可以到對岸找找

>>383413
阿所以這跟A+B=C有什麼關係
我怎麼看都像是技能樹的變體
還單調的要死

就是A1 A2 A3升上去
特定幾個點可以讓你轉到相鄰的BC而已

>>383414
很多首創就是做到別人覺得"只是這樣而已也能紅？"
現在超紅的吸血鬼生存者就是一個案例
不過台小打字員是不會懂的..

>>383418
DND早就有類似設計了還首創勒⋯

所以那個A跟B代表什麼你是要說了沒？

所以那個a+b到底是啥
我們等你很久了

還是你現在才發現其實沒什麼a+b