修真世界的宗門與收徒無名22/02/15(二)00:00:41 ID:SjExdPfoNo.382528del

最近在構思修真故事時想起幾個問題
對岸的修真世界觀裡，為什麼會有宗門的存在？

他們常常會強調修真的就是高一階壓死人，XX以下皆螻蟻
但這樣的話為何要建立宗門、收徒？
可能有人會說，再厲害也都要人打雜侍候吧？但這樣的話你只需要收一堆凡人僕役
你給予他們保護，要他們生生世世侍奉自己就夠了
收徒不止要花心思指點他們，還要給予資源培育
常常在說天地的靈氣有限，爭大道就是與天爭命，那就更應該一人獨攬所有資源、把所有時間都拿去修煉閉關
收徒不止要花去教育的時間，還會和自己爭靈氣爭資源，並且不論高階低階都要靈石修煉
連主角都要殺人奪寶，各種外掛才能連連升等，你又創宗門又收徒浪費一大堆時間，壽命都耗得七七八八是要怎樣突破

也許成為大宗門後，偉力歸於自身，一堆徒兒徒孫供養你的確很爽
可是草創可沒有這回事，那誰又會吃力不討好、花時間花資源冒著自己壽元耗盡未必能突破的風險去創宗門？
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另外，關於收徒更是奇哉怪也
修真世界常常講究差一階就是人與螻蟻之差，也見人常常跑去收天資絕頂的徒弟
但如果徒弟天資絕頂，你這師父才築基，徒弟已經結丹，你拿什麼留著徒弟？
一般世界觀，我們一日為師終身為師沒啥
但修真世界觀老愛說什麼道心堅定、斷情問道，怕是徒弟比師父強就直接丟下師父去投靠大宗門拿金丹以上的功法繼續問道了
目前看過主角是師父的，要不主角永遠比徒弟強，要不系統永遠綁定徒弟無條件忠誠於師父
像修真門派掌門路那種有才華的跳坑那種現實根本沒幾個敢寫

明明是主角的話，自己背棄師門或是反客為主上了自己師父、下剋上當宗主的各種欺師滅祖行為做得順理成章
一到主角自己是師父就一個個徒弟感激流涕、忠誠永固，和那啥「斷情問道」的世界觀一下子變兩個世界了

無名22/02/15(二)00:11:52 ID:lvShtRekNo.382529del

>>382528
>但這樣的話你只需要收一堆凡人僕役
凡人僕役是能幹嘛?
像修真常見的靈田靈植那些凡人根本種不起來阿

無名22/02/15(二)00:47:36 ID:I4G1S.w.No.382530del

這種基礎設定，每一本小說都不一樣
你得要提出
你是在哪一本小說裡看到的
這樣才能給你答案

虛空打稻草人是不會有任何建設性的

無名22/02/15(二)01:48:07 ID:cpBrFCCcNo.382531del

>>382529
不過常見的靈田靈植設定也是低階對標低階高階對標高階
但高階靈田靈植通常也不是低階修士能種的那些低階也只能給低階修士吃而已高階修士吃了不是沒鳥用就是效果微乎其微

無名22/02/15(二)09:57:53 ID:oD9cuy9UNo.382535del

>>382528
因為沒門派就少寫一大堆內鬥內行的戲
更不用說內鬥寫的好有股高深莫測感
用中二的話來說，這就是權謀!

無名22/02/15(二)12:20:06 ID:pPb6nfq.No.382539del

先說我是很少看到只差一階完全螻蟻化的通常只有某些特異性的階級(御劍飛行)才會
不然通常還是能過上幾招能用陣法逼退能用特殊法寶擊殺

而且照你的假設就算都是那種只要生階就完全無法造成傷害並且下級資源無法對上級提供幫助的

上級仙人一樣會有需要的東西就是情報

你沒有養線人怎麼會知道哪裡有你要爭奪的資源又不是所有資源都赤裸裸的放在地面上等人搶

那種裸礦早就七早八早被人搶光了能被單純用靈氣探測就發現的資源也一定早就被其他人挖光了

剩下的都是什麼往地下挖個幾千米才有守護獸睡在旁邊的火山晶石或是哪個隱密到不行的的靈氣密集處的靈草
下級弟子看到那種危險資源點也吃不到就算真的拿到了

下階弟子用不到上級資源
他們幾乎不可能會為了不知道幾百年才用得上的某些資源拒絕交換自己現在需要的
最終還是會在內部相關情報或實物交換消化掉

你養出來的宗派會直接變成成你能用低階資源換得高階資源的集會所

其次養出來的弟子在生到跟你同階
也是最有效的同階競爭掠奪的夥伴集團狩獵效益一定優於單幹的當然不能保證不會背叛
至少知根知底知道他的主要招式在防備跟配合上都比臨時傭兵好的多

無名22/02/15(二)15:50:56 ID:3CFxLRJgNo.382541del

修真世界的門派有其重要性
就是管理跟生產資源

拿苟道中人的重冥宗來說

宗主夫人要練新仙術
需要幾千新生嬰兒的靈魂

命令下去，那些築基煉氣城主弟子就負責抓凡人配種生產嬰兒給上頭修煉用

要畫符需要活剝人皮
煉器需要人骨跟魂魄

煉丹需要童男童女/處女

雙修需要爐鼎

屍傀需要活人製作
怨魂要抽魂魄

這些是連老祖長老都需要用到的資源

沒人負責養殖管理凡人，宗門要怎麼有材料可以用

無名22/02/15(二)16:37:47 ID:gbNJ/VloNo.382543del

>>382528
仙俠最大問題就是大部分修真都是對世界沒貢獻的存在除了修練就是搶資源閉關N年都沒提升智商然後凡人不管過幾年科技都沒發展

無名22/02/15(二)16:40:27 ID:vCeMsbl.No.382544del

>>382541
>>382539
你們說的那些都是已經有偌大一個宗門的時候
誰不知道躺在原地有人供養的好，問題是草創宗門時誰會弄這種沒甜頭的事
別忘了修真界總會形容到弱肉強食、XX之下皆螻蟻
有些天資不算特別好的在壽元耗盡前能不能突破都是未知之數
草創一個宗門不止要收徒、培育徒弟、打點一切，前前後後被俗事不知折騰多少光陰
被大能路過隨手滅掉也不出為奇
說不定就是因為你搞啥宗門，被仇敵找上門就是因為差那麼一點修為就直接壓死了
更別提你有了宗門就釘死原地，別人來尋仇還沒法跑路，為了能立定腳跟還要和別的強雄打好關係啥一狗票事

正常社會是因為人多力量大、資源多，同時保護自己的武力也會更多
但在修真背景下，偉力歸於一人，我一個築基辛辛苦苦經營的小宗門，金丹經過舉手滅之
人家金丹大能想要資源修煉？直接找上你這個小宗門開口問你拿，不給就滅門，你敢拒絕？
三不五時上來借口收保護費割一波，你敢怎樣？

徒弟的問題也沒解決
你養個徒弟比你強，除了硬要的感情問題，為啥他還要留在鳥不生蛋的宗門？
大道無情，只爭朝夕，為了問道連父母都敢棄敢殺，退出師門另謀高就有何不妥？
好心點的可能會扯一些與宗門也有因果，成丹/元嬰/化神後願守護宗門XX年以了因果啥的
沒心沒肺(修真的說法是一心問道)的直接就改門換派了
所以你小宗門收個天靈根有個卵用，徒弟練到強於師父為了拿更強的功法肯定跑路，你憑什麼留人

無名22/02/15(二)19:20:12 ID:3CFxLRJgNo.382545del

>>382544
苟道的九大宗門，都是等級最頂接近飛升的人創立的

練到最高等留一下道統很合理

無名22/02/15(二)20:49:12 ID:IFnmEdnQNo.382546del

所以推薦幾本不錯的修仙宗門經營小說來看看?

無名22/02/16(三)10:25:11 ID:D2ky6lVcNo.382547del

>>382544
我是想說升級困難，大家抱團
但你又說
>大道無情，只爭朝夕，為了問道連父母都敢棄敢殺，退出師門另謀高就有何不妥？
要是大家都這樣，連正常人類社會結構/關係都無法維持
既然無法參照現實那就只能說"看設定"

無名22/02/16(三)12:59:51 ID:9sdHTpGUNo.382548del

其實這是個不需要討論的問題

萬用解答是「看設定」
小說寫有宗門，就是他的世界應該有宗門
沒理由，就是在故事開始時世上一大堆宗門

深入一點的解答是：中国人有很多根本精神不正常
他們寫出來的世界觀根本支離滅裂，無法自圓其說
西台灣沒有思維正確的人
他們腦中更不會有合理的社會結構
出來的東西BUG一堆才合理，不用深究

無名22/02/16(三)14:08:31 ID:JwMTpHVcNo.382549del

>>382545
>>382547
我沒指明任何一部作品，只是提出一個普遍的問題
首先我要先點明一點，我承認宗門僅有某些可能具有存在的可能
1.封頂大能興之所至，玩經營模擬遊戲創個宗門玩，讓人祟拜他
2.新宗門本身就是封頂大能的舊宗門弄出來的分舵/分支/下層組織，讓他們更有效率上貢

簡單來說草創宗門要不就是不求回報的大能興之所至，要不就是有大能宗門撐腰的傀儡下級宗門
否則任何築基/金丹/元嬰...等等不算封頂大能的人搞出來的草創宗門全都沒合理性
因為任何一個比你強一兩階的大能都可以來你宗門搞鵲巢鳩占或是收保護費割一波，你完全沒辦法
聚集再多的雜魚，還是雜魚，宗門基業在這裡也不能跑路
現實世界你被人找上門，只要經營得善，出錢找幫手，自然能保住自己的家業
但修真世界你出錢找的幫手最多只是和你同階，找高階的只會覺得你是螻蟻或反過來把你家宗門吃了，前門進虎後門進狼

無名22/02/16(三)14:27:08 ID:9sdHTpGUNo.382550del

>>382549
那簡單
你的目的是參考之後寫仙俠
那就直接把你的想法寫進去
配角都在建立宗門
主角就收割這些宗門，快速成長
最後爆出主角是上古神魔轉世
上一世就是自己專注練都來不及了，沒精力建立宗門收割輔助所以練不到大成
所以臨死前向全世界宣揚建立宗門的好處
等自己轉世之後有宗門可以收割，快速成長
這一世主角有專心練又有收割宗門
所以終於練到超脫眾生，能與上一世的基友平起平坐，再互相肛肛好

無名22/02/16(三)16:13:46 ID:wNetO2ycNo.382551del

>>382549
因為世界觀不完整阿==
你會有這種問題代表你看的書世界觀不完整
一般來說宗門的存在是為了「傳承」
而為什麼要傳承？因為會有斷絕風險的問題所以才要不停招人
那為什麼會有斷絕風險？因為爭鬥阿！向天、向地、向人爭
那爭什麼呢？看你的書設定，要麼世界、大道、永生
那為什麼要爭而不能共存呢？也是看你的書設定，要麼大道持有者有限、永生人數有上限、世界資源有限

你要知道以前修真類小說其實一開始是平地＞立體＞星體
意思是可能一開始像你仙俠遊戲一樣只是一個地方展開的世界觀
到後面可能是立體的有各個種族世界，例如天界、鬼界、魔界，但仍然於處同一個起點世界
到後來就說鼻祖給的「飄渺之旅」及打後一段時間的
直接發展出「星球」外太空

再看看你心中跟你問題相關的書比較一下，發現了沒？
有發現他們的格局從以前跟現在差距是有多大了嗎？

無名22/02/16(三)17:11:58 ID:weNagydsNo.382552del

>>382549
小宗門就依附大宗門啊
用礦產/靈藥產出分成徵調戰爭義務人口提供等
換取大宗門的保護

金丹宗門就附庸於元嬰宗門以此類推

一直包到該世界最頂級有合道大乘甚至飛升老祖坐鎮的頂級強宗為止

有些小說裡面，這種超級宗門也會一定程度保護轄區內的宗門

你是一個路過的散修，你要劫掠小宗門，你得先考慮惹不惹得起背後的霸主大派

大宗門也樂得輕鬆
外包出去給小宗門處理，自己只要坐地收錢即可

無名22/02/16(三)17:36:05 ID:OnRc5sHYNo.382553del

>>382528
所以你的問題其實不在為什麼要建立團體
而是為什麼要收徒弟這樣？

無名22/02/16(三)18:57:31 ID:.XCt2w3kNo.382555del

>>382549
很多小門派都是靠在大門派旗下繳保護費的
例如劍徒之路有一段就是主角宗門齊下的一個小修仙家族有事所以找宗門幫忙,然後主角就被派去處理
就算哪天被人路過滅門大門派至少會派弟子去查看原因,處理一下好安其他小門派的心

無名22/02/16(三)20:19:28 ID:dg2o781INo.382559del

>>382528
>收徒
傳承
人會想培養自己後代
培養後進延續是以生物繁是合理的
而勢力也是實力的一面
你說有個超強存在能隨便毀滅你與你塑造的一切所以就無所謂了
那是你其他人不都這樣
大家仍存有上進的可能互相扶持提攜
如果徒弟天資絕頂那有天資卻又沒那麼頂的呢?
絕頂天資難得啊
徒弟最後超越了那就多一條人脈

>>382549
宗門會分階層
會有實力相近的勢力你知道有同階存在那就有意義
現實世界也有權力差距極大的情況

無名22/02/17(四)00:47:09 ID:rCsO3e4oNo.382562del

收徒哪需要教育
會被教育的只有主角而已
你沒看新生進去就先開始出外歷練打寶
賺貢獻值去換秘笈
銀貨兩訖誰跟你無私教育
除了少數天才弟子其他人根本就是奴工而已
動輒死百萬弟子也沒在心疼
你看主角比武台上打架那些有能力的對手哪一個是用本宗門的武功
要不就是家族絕學不然就是身懷重寶要不然是血脈壓制要不天生神力體魄驚人
就沒看過幾本小說雙方打架是真的在用本派宗門武學
就連主角用的武學可能都是從外面撿來的
內門弟子可能還好一點如果有寫到雜役弟子那更是超級奴隸的存在
甚至小說為了讓主角進底層裝逼還會說什麼雜役弟子一生無望幾乎不可能成為外門弟子然後要被不斷壓榨
我他媽就想問誰要當雜役弟子我寧願去當凡人算了凡人還沒這麼奴反正遇上稍微強一點的人還不是死更不用說宗門還贊成適者生存互相打打殺殺你當凡人死亡率可能還沒這麼高
然後還有一個設定也很好笑
很多小說把宗門當成公司在經營動不動就可以跳槽
從三流宗門跳去二流宗門大家會說晉升甚至長老還很欣慰
我就他媽想問他去其他宗門你自家宗門不就損失人才了
是二流宗門有偷偷塞給你好處嗎不然你把人培養好送去其他宗門？這是哪門子的低能經營方針

無名22/02/17(四)01:15:05 ID:9/.jKRdgNo.382563del

>>382544
>>382549
先說你的假設狀態下高階跟低階資源沒有共通高階幾乎不需要低階資源低階花很久時間升級後才有可能需求高階

那這樣的假設下根本不會有你說的情況阿元嬰要的是元嬰資源根本不需要金丹資源他又怎麼會去找最高只有金丹級的宗派麻煩

你就算徹底收刮了金丹級宗派拿到的資源也換不到任何元嬰級資源因為沒人捨得放跟換低階素材吃這種沒肉的對象根本沒意義

而建立宗門收徒的他們可能天賦不足或是卡資源練不上去了修練的投資報酬率低於收徒建立宗門的精神需求了就收徒了
就算是修道者在修練前也只是凡人連練到至高境界都有人因為閒閒沒事摧毀宗門殺人全家欺負凡人了

只是收個徒滿足一下傳承部分的精神需求很普通

再說修練完全不卡所以不收徒的你也不會看他們出現一大堆在地圖上因為天賦低資源少的當然遠多於天賦高資源又多的
再說那些只一天到晚只爭資源奪寶的都上到星空奪寶互相傷害、死在天劫又或是真的變成至高者神隱的
對比起來宗門才會反而到處都是

至於背叛宗門通常用從小調教的師徒制很多設定下宗門甚至會下禁制或向天發毒誓來控制弟子
以親情+資源控制+仙術禁制毒誓等多重手法確保弟子不會背叛

你說不完美那當然是不完美但是至少它的強度可以確保不會大規模離職潮

名稱
內文	EID OG SMAPS
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