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今天我詭秘吹喔無名21/08/13(五)08:15:07 ID:9vFS43HINo.379300del

最近又看了一次詭秘
發現一次看完的體會，真的跟當初追更差很多

只能說烏賊的設定跟埋梗真的太縝密了
很多劇情上的伏線跟設定其實早在一開始都有線索
一環扣一環既精妙又精彩

而大家最詬病的兩大問題其實以整體來看
也顯得沒那麼嚴重

1.後期高層次權柄神戰烏賊照常的掌控不好

->其實詭秘寫的比奧術跟一世好太多了
就烏賊在後記裡講得，感覺烏賊向jojo學了很多
有了能力的模糊規範，其實兩方戰鬥起來還是蠻精彩的

第八部的兩大看點
愚者成神儀式身份認同大戰(XD
其實一次看下來非常有趣，真神各方立場
還有等等後手也算相當有巧思
最後黑夜媽媽使出隱藏的一手+重生來破局也是精彩萬分

最後跟阿蒙的原堡爭奪戰
也是有一種天才詐欺師跟善良的魔術師在牌桌上
一對一較量的史詩感~最後性格反轉的結局更是化龍點精

2.有坑沒填根本爛尾，懷疑作者是因為閱文才草草完結
->其實整趟看下來幾乎沒有伏筆是烏賊在第一部沒解的

有一些"細節"沒有填，那是因為以詭秘的設定體量來說
那根本不是第一部"小克的成神之旅"可以整個囊括的程度了

就像烏賊在第七部末講得，按照網文的尿性和讀者要的爽感
當然也能把反派寫成智障，讓小克慢慢摸慢慢玩慢慢升級
然後巴不得把所有的設定都跑一遍，水到大家都忘記前面演什麼
再來解謎再來說神伏筆

而且那些未解之迷其實很多都已經提供好足夠的線索了
就差續集點破而已，這在國外西方奇幻小說中明明就是很常的做法

看看山神的寰宇系列會那麼紅，不就是因為設定足夠龐大
而每一本都有新揭露的設定，但之前就有線索了嗎？

工匠之神的成神之迷魔女奇克為何自稱原初第四紀又遭遇了什麼
知識與智慧老龍到底在謀劃什麼，001封印物的秘密

這些都是在讀者很有討論空間，卻又很明顯的安排的痕跡

把這稱為爛尾，我想是絕對不公平的。

當然我不否認當初追連載的時候也希望烏賊多寫一點配角的故事
但老實說以故事整體結構而言，第八部的收尾是剛剛好
情緒首尾相襯以及過度第二部都是極為優秀的

無名21/08/13(五)18:12:39 ID:.S2vCK.INo.379301del

卡一樓
坐等台小寫手崩潰

無名21/08/13(五)23:35:30 ID:WuQ/hrSINo.379305del

>>379300
感覺一些對岸小說後期抓不住是被月票逼得, 要日日更拚全勤. 對照歐美幾乎一本小說是年更. 這也算是內捲嚴重吧, 怕被後面排名的月票爆菊, 大綱沒注意很容易飄掉

無名21/08/14(六)00:12:45 ID:LslXYby.No.379307del

>>379305
主要是盜版氾濫造成的收益限縮

其實有點無法理解比如我個人道德算有瑕疵看到喜歡作品會去搜盜版
但只要多點門檻比如稍微難找或是得加入什麼群組之類的我嫌煩自然會直接掏錢出來買正版
他們都把盜版搞到比正版還要容易入手了收益當然沒辦法做大利潤固化下自然就只能瘋狂內卷了

無名21/08/14(六)00:52:10 ID:pNFRY5h6No.379308del

>1.後期高層次權柄神戰烏賊照常的掌控不好
>其實詭秘寫的比奧術跟一世好太多了

所以還是寫得不好啊
其實就是跳過也無所謂的等級
反正閉著眼睛也知道誰贏
會出那些招也能猜到
不如直接跳去看後面填坑的部分

無名21/08/14(六)04:53:34 ID:IPUWXjTYNo.379309del

>>379308
那你不用看小說不用看動畫不用看漫畫也不用玩遊戲
就算閉著眼也知道主角是最後贏家不是嗎

無名21/08/14(六)10:21:48 ID:DrtFF3WYNo.379310del

>>379309
你認真?
戰鬥部分優秀的優質作品可不少
最簡單的例子就境界觸發者
戰鬥真的充滿變數、各隊的應變反應、事前評估、見招拆招的描述都很到位

詭秘後期的戰鬥則是充滿了大大小小的問題
首先是出招像兩個人在桌上打牌，完全沒魄力
再來就是招式種類很少，一個系列的能力就那幾招
尤其阿蒙最無聊，無止盡的竊取偷牌斷招，跟純藍康一樣智障
不像YGO動畫我還會期待一下主角印的新卡

講道遊戲就更扯了
主角當然會贏，但問題是你要親手操控啊
馬利歐當然可以救到公主
但玩家的樂趣又不在劇情上
靠自己的操控突破難關才是樂趣

無名21/08/14(六)10:54:39 ID:sjObPpnoNo.379311del

>>379308
>>379310
雖然確實寫不好但是跟誰輸誰贏或哪些招沒關係

重點是太亂了!! 像是最後一場看到動不動就是誰又竊奪誰的命運所以她的身分是誰
然後又被誰給阻止光看他的交互邏輯頭就有夠痛

或是他又用了作家能力竊盜者或奇蹟師的能力口胡然後這種類型的人數還有夠多

我能忍受的程度只到詭法師程度後面全是無上綱口胡尤其是阿蒙和亞當這對兄弟特別鬼扯篇幅還特多

還是他前期的戰鬥好特別喜歡第二部的偵探時的劇情

無名21/08/14(六)11:40:03 ID:ZPc6zNSkNo.379312del

>>379307
盜版不就是平台自己出來幹的?
作者放後台，平台網頁掛掉導致讀者看不到的文章
盜版還可以準時更新，比正版還快速

放盜版收益還可以不用給作者

無名21/08/14(六)22:50:41 ID:SpEoosogNo.379314del

>>379305
>>379307
你可知道十幾年前網文剛興起
那雲宵閣還在的年代
小說是周更什至月更?
一周一次只有一二萬字是常態

遙想當年某部叫紈絝子弟……唉
等到作者都掛了才有出版社Ｎ年後補寫結局

至於說盜版影響收益，只要知道中國是什麼市場生態就會明白
盜版影響收益是個笑話，因為盜版從一開始就存在
到現在都不可能根治

那會賺錢的作者你有常常看過他們抱怨盜版影響收入嗎？
會抱怨盜版、會搞防盜的都是那些不入流
只能靠訂閱、均訂、全勤領低保收入的三流作者
一流作者靠打賞、二流作者靠月票、三流作者靠全勤
至於動漫化、遊戲化那是另外一回事
以前就看過一部書寫了一年多訂閱粉絲榜連３０人都不到的
他自已就吐槽只是混個全勤改警一下生活費

每次看到一堆抱怨盜版的作者，我都會想
有那空閒功能抱怨不如認下思考一下自已作品差在那裡

無名21/08/15(日)01:34:24 ID:UHpyNG5YNo.379316del

>>379314
像極了資本家對勞工說的話

無名21/08/15(日)03:02:22 ID:allvD246No.379317del

>>379316
中國市場生態就是這樣崎型
不要用正常國家的眼光去看
那邊盜版輸出根深柢固已經形成盜版文化
從他們執筆那一刻開始盜版的影響是個笑話
因為中國的免費仔盜版仔用戶就是比你正版用戶數龐大
所以收益從一開始就不存在被盜版影響
因為他們的市場是扣去盜版範圍後所剩下的才是他們的原收益生態市場

而且在有盜版影響下都不能出名的書
假如沒盜版就真的能行了嗎？
反之，別的書一樣盜版下，結囝默默無名一夕爆起又怎解釋？

所以，重點還是在於作品的好壞

無名21/08/15(日)06:23:36 ID:iMf91vo6No.379318del

照理來說中國這種正版自己投放盜版
早就會因為作者拿不到錢而內捲，小說市場崩壞
結果反而養出好幾個大神
果然有實力的人，即便是不好的環境也能發光發熱

無名21/08/15(日)07:05:36 ID:WWAw75zkNo.379319del

>>379318
>果然有實力的人，即便是不好的環境也能發光發熱
錯了，這是單純藍海市場紅利而已
你看起點現在有幾個能達到過去大神的收入和人氣

無名21/08/15(日)08:50:59 ID:53u6zkmENo.379322del

>>379318
中國網小環境其實不是完全不好
而是賺錢方式不太一樣了
現在他們大神作者其實真正的依靠是打賞
作者賺錢管道就是寫文
寫讀者喜歡到會打賞的文
盜版猖獗訂閱不太賺也沒關係
只要讀者喜歡讀者自然懂要打賞讓作者繼續寫不會斷
因此打賞讀者如果銀彈夠甚至可以改變文的走向
這環境你說以錢來說不是完全不好
但是就完全過度討好有錢讀者看你覺得這樣你喜不喜歡了

無名21/08/15(日)09:27:07 ID:MgxtbjS.No.379323del

所謂的市場親賴的作品並不是產品本身的品質而是推銷商品的手段

就像現在許多遊戲在消費機制上動了手腳推出了轉蛋制度先用免費等便宜手段來吸引玩家再讓小額賭博機制去洗腦玩家不斷消費

就連steam遊戲平台都是依靠消費心理學稀缺理論利用限時特價才把一堆遊戲也銷售出去玩家根本不知道自己買了什麼東西

這樣一來市場已經不是產品本身的品質去決定銷量了而是利用稀缺理論跟從眾理論去推送產品

現在主流網路小說本身也是基於相同的套路字數動輒上百萬的網路小說其實就是一種終極的廣告模式每章的內容都是廣告本身

當你看第一篇內容時就等於是看了第一段廣告接著你會想看下一段在下一段就像抖音一樣只要他天天都能更新並且金額不高甚至免費(網站用廣告賺錢) 你就會不由自主的看下去這就是這種營銷模式的恐怖之處

這種作品本身就是跟行銷掛勾而特化出來的東西這樣的作品如果與這種行銷手段脫勾了收費制度轉換成實體買斷模式是不可能有銷量的

一些轉蛋遊戲靠這類營銷手法營收甚至超越AAA大作然而一些人就只是看著銷量就認為遊戲品質本身超越AAA大作這邏輯就好像賭博是最高級的娛樂一樣

因為開賭場賺的多所以賭博是最高級的娛樂

真是快笑死這些玩家在遊戲市場裡面的定位只能算是用來襯托付費玩家的免費玩家用優惠券去麥當勞買吃的順便打廣告的打雜砲灰而已

無名21/08/15(日)10:51:26 ID:TyuPnkZUNo.379325del

中國最難被複製的就是他的市場和資金
市場不用說大到不行不然歐美怎會寧願把作品搞得四不像也要和中國掛鉤
就拿台灣來說一堆勞動產業轉去中國這是因為台灣人做不來這種工作嗎？
當然不是這是因為他們不肯
因為很多產業轉去中國都是低薪而中國除了一線城市之外很多地方的生活水平根本不高低薪就足夠他們用了
另一點最難複製的是資金中國的資金根本源源不絕你完全無法想到他們錢從哪裡來
很多人會說台灣明明有花錢卻沒成果指責是台灣爛那是因為你根本沒看到中國花多少錢
就拿動畫來說現在很多中國玄幻小說被改編成動畫
好一點的品質是靈劍山那種差一點的根本就是幻燈片然後也有很多3D動畫一集時長不足7分鐘
講真的這些動畫要是賣到台灣台灣連買都不會買
如果台灣做出這種動畫可能會罵得比重甲機神還慘
然而這些動畫還是一直跑出來甚至越來越多
你根本不知道他們靠什麼收益但中國就是願意一直砸錢
這就有幾種說法
一種是政府想做文化推廣不想被其他國家掌控文化輸出所以財團就算虧本也要做畢竟上頭指示了
一種是當作未來成功的鋪路反正這些錢對中國大財團來說根本九牛一毛算不上什麼花錢如喝水
還有一種就是洗錢因為中國財團要洗錢所以他們願意做很多爛動畫就算虧損也沒差因為重點是洗錢
不管是哪一種台灣都很難複製
台灣如果現在要做動畫一定是以收益為主你虧本就不可能繼續做下去

無名21/08/15(日)19:10:44 ID:oxBU5ZLINo.379332del

>>379319
現在的大神也比台灣巔峰的御三家賺得多

>>379322
台灣人也很喜歡打賞的
水管一堆投彩色地毯

無名21/08/16(一)18:26:39 ID:VvLZg2JINo.379339del

我覺得詭秘精采的地方在架構，配合大帝的日記跟主角的經歷層層揭開世界觀歷史秘密
至於戰鬥嘛
就算是前中期也是還好而已

無名21/08/17(二)00:57:32 ID:J2oNI1FwNo.379340del

>>379318
那是用人口數堆出來的
他們是一將功成萬骨枯

無名21/08/17(二)01:22:11 ID:LE2f0ZuwNo.379341del

>>379339
所以才說，他的書看設定、看挖坑、填坑是很有趣
但戰鬥、內容、文筆？就算了吧
現在很多時候找書看書都只是想挑點設定有創意、有看頭的書看
劇情內容已經不是重點了……

>>379340
只能同意一半，另一半是實在太多完全不動腦子妄想跟風抄襲
不單單是詭秘之主，看看例如那本超神機械師
當有一期紅了就會一堆ＸＸ之主、超神ＸＸＸ之類
這種情況至少存在七八年以上了

退一步說構思創意，舉個例，你看以打鬥為主的小說９５％都是拿劍的
十八般武器千遍一律寫劍，偶爾會有刀槍，然後就沒有然後了
穿越起家一定是四大發明的造紙，印刷，火藥之類
就不能來個粥、粉、面、飯嗎……幹
寫末日文的不是草頭王就是生存基地，卻什少看人寫出新秩序的世界
玩個網遊一定是老牌公會一呼萬應隨隨便便打個國戰都幾十萬幾百萬人
我真好奇他們有玩過大型多人線上戰爭類遊戲嗎……
寫個都市個個都文娛＋廚神＋針灸醫神上身，什麼都會什麼都棒棒der

講真……看這些還不如挑些靈異系小說看
有點懷念十年前那時候網文比較興盛的年代
至少很多書都不同類型、內容題材都比現在精彩……

無名21/08/17(二)09:28:15 ID:fVskL1gMNo.379343del

>>379340
其實他們的情況也不完全是用人口數堆出來的
除了人口數還有一個原因就是他們鎖國
很多國外娛樂在他們國家都是被禁（說牆應該就能懂）
所以他們國家的娛樂產業有很大部份是靠鎖才能存活
因此中國小說動漫在國外基本沒有競爭力
有競爭力的手游還是因為中國現在不太鎖這個
有發展空間
而且中國人也能玩國外手游所以有競爭才有發展起來

無名21/08/17(二)23:26:11 ID:3izgOdgMNo.379345del

>>379341
>寫末日文的不是草頭王就是生存基地，卻什少看人寫出新秩序的世界

這個寫了一不小心就會被粉紅舉報
他們的世界觀只能寫紅旗政治

無名21/08/18(三)02:48:35 ID:QoUoX94cNo.379346del

有趣的是台灣明明語言互通
能爽爽吃中國市場
卻出不了任何一個大神

無名21/08/18(三)15:39:21 ID:wtZycTDQNo.379348del

語言互通跟爽吃小說市場是兩回事
不如說小說才是最難的，因為生活習慣不一樣
用語不同是第一道隔閡，玩得梗也不一定互通
而最大的差距就是思想
光這點一不小心就會被舉報或刷負評

無名21/08/18(三)15:39:23 ID:wtZycTDQNo.379349del

無名21/08/18(三)16:12:16 ID:ovnANwz6No.379350del

有人算過了
按照比例來算的話大陸那邊願意付費的人口比例到台灣的話根本吃不飽
也就是說即使是糖加三勺到了台灣也無法成為大神

無名21/08/18(三)17:03:19 ID:3iO6SQKUNo.379351del

>>379346
第一個金流就無法了吃什麼市場

無名21/08/18(三)17:23:19 ID:jmOK1Fp2No.379353del

>>379346
丸刃：...
支那人捧爛啦
他可能不會知道台大但一定知道他母校

無名21/08/18(三)21:48:53 ID:9.LshZyYNo.379354del

台灣人寫的東西就爛阿連前三章都撐不過去

無名21/08/18(三)22:51:15 ID:w9ReRDDMNo.379355del

>>379348
台灣太想寫日系輕小那種風格吧
應該去女頻寫的
男頻奇幻類也沒什麼中國專用梗
甚至超神機械師想寫中國電競ㄐㄐ超大超級屌
直接被觀眾抗議到不寫這部份了
剩下的部分也沒什麼中國式風格

>>379351
這麼多台商軟硬體人員到中國爽賺
錢還是能回到台灣阿
你只是賺不到錢所以講匯不回來而已
實際上要匯不回來的金額你根本賺不到

無名21/08/18(三)23:18:55 ID:HHOa7.nENo.379356del

>>379350
很懷疑那個人怎麼算出來根本就沒半個能拿出來當對比的例子
禁字嚴重也不想跑來這邊寫原因一直很清楚沒錢途和舞台

>>379355
風格要輕不輕要小不小的跑去一般向網小發文很難被發消息
更新占比太大人多又沒名氣更新又慢就不用去扯什麼努力
日本小說家熱門十大同樣要工作要三小的還不是照樣日更

無名21/08/18(三)23:25:25 ID:TdHRRKcQNo.379358del

>>379354
文撐不過三章，是作者個人問題，其他台灣作者有被簽約，被廠商找上合作，也有被找買版權

無名21/08/19(四)01:11:52 ID:uOJ2ZVjcNo.379359del

>>379356
因為他們只能算稿費
月票、打賞、實體/電子出版(跨平台)、動漫遊戲化等
這些他們算不到的

月票以前有作者說過平均一張大概收10元RMB
但後來有刷票加打賞之後好像又改了要按量再拆分成
反正月票是錢、打賞是錢、稿費反而佔更低

無名21/08/19(四)01:56:20 ID:t4tYQkxwNo.379360del

>>379359
>>379359
各榜前三都有大頭能領除外三江還有渠道分成有榜單影響下本
S A簽待遇不一成績不錯第二本變S 平台就開始給千字底費
訂閱=月薪月票=績效打賞=額外收入還有特供版灰色收入
IP看運氣如果被買套餐夾走的金額也不會高到哪無名價低

無名21/08/19(四)02:06:16 ID:WqOeyNiENo.379361del

>>379355
金流本來就是一大原因
你說那些人基本上都有人幫他們控管金流
不管是公司還是其他門路
你一個台灣過去白手起家的作者誰要幫你控管？
如果今天台灣有一個平台是專門招攬台灣作者去中國平台賺錢會幫你處理好一切金流手續那還說得過去
你單人過去別說金流了被騙了你都求助無門只能認虧

無名21/08/19(四)04:18:47 ID:OfdmpFWINo.379362del

>>379361
又在做夢匯不出來了
先想辦法賺到人民幣在上島靠北吧
吃不到葡萄說葡萄酸w

無名21/08/19(四)06:40:41 ID:71gq0LMANo.379363del

>>379362
又在做夢可以匯出來了
先想法別做夢再回應吧www

無名21/08/19(四)09:00:16 ID:rBUZ.NRcNo.379364del

>>379363
好了啦，沒見識別靠腦補來補
小額不用說，沒人會理你。區區幾萬塊連看都不看你。
就算是大額人民幣也是能匯出來，只是要收比較貴的手續費和稅而已
你真的是能賺到那麼大筆的錢，大到中共都關心你才再說吧
不過我看人生失敗的島民只能靠腦補就是了

無名21/08/19(四)12:36:39 ID:uOJ2ZVjcNo.379370del

>>379361
看你說法就像當個作家還甘願被人剝皮才行！？
其實金流又不是問題，人家海外支付有paypal道路能用啦，只要肯「被抽稅」就沒問題啦
到手大概實際只有一半的一半左右吧

至於你說的平台以前我記得不是有過？起點有繁體台灣網阿
其實有不少台灣作者在起點用筆吃飯吧？只是能出名的太少
我就看過不少起點的小眾書的內容、風格一看就知道不是中國寫手

無名21/08/19(四)12:53:20 ID:FLikWt5sNo.379371del

就不說現實中為什麼不會有這種對岸國情才有的"大神"好了
哪怕真的有個外國人(包括台港)有本事揣摩韮菜的心態, 大賺牠們的打賞
第一個條件就是保密身分

無名21/08/19(四)14:08:40 ID:rBUZ.NRcNo.379376del

>>379370
說得好像出版不會被剋扣一樣
新手作家的版稅連5%都沒有，只有3~4%而已

無名21/08/19(四)16:22:12 ID:uOJ2ZVjcNo.379382del

>>379376
>新手作家
其實新手寫網文有個屁版稅...?
新手作家又可能直接有人幫你出實體
你網文平台就已經是電子書直接算字稿，還是你新手作家立馬就能跨平台寫作？
沒影視／動漫／遊戲化的話就沒授權的地方，那你版稅要從那裡來收？或者說，誰付給你版稅？

如果你簽一份１０％被扣到５—４％那是其他問題
而不是你用能力賺的收入問題
再說話題不是說金流嗎？跟被剋扣有什麼關係？

無名21/08/20(五)02:27:51 ID:Oew6tAgsNo.379399del

>>379364
個人外匯上限不能超過5萬rmb
隨便查一下都有
大額更不用說了,沒門路根本出不來
前幾年就有老演員在支那演戲好像幾百萬rmb結果匯不出來
想要走地下管道匯出來結果被騙光光
你就繼續做你的中國夢吧

無名21/08/20(五)11:46:11 ID:2R7tuiP2No.379405del

>>379399
你連查資料都不會查欸
明明是每年等值五萬美金的人民幣
想轉更多就轉成美金就無上限
只要有正常繳稅就能轉

那老演員根本是不想繳稅所以才走地下管道

無名21/08/20(五)13:02:40 ID:fEDKQIdkNo.379413del

>>379405
查了一下...轉成外幣在匯出可以不受5萬額度限制
但需要額外提出申請，然後提出申請需要跑流程跟稅務相關證明
感覺挺麻煩的

無名21/08/20(五)14:17:36 ID:2R7tuiP2No.379414del

>>379413
台灣寫手不要說五萬美元了
能不能賺到五萬台幣都不好說
完全是杞人憂天

無名21/08/20(五)16:28:08 ID:aUgtEU.gNo.379416del

>>379413
不只是麻煩
而是你流程可不一定跑的成
那是中國謝謝

無名21/08/20(五)17:17:15 ID:jh.J3QAENo.379417del

>>379416
別再靠腦補了
你就算沒法實踐也上網查查
我叔在對岸設廠，雖然會抱怨扣得多，但還不是照樣把錢匯回來用

無名21/08/20(五)18:08:28 ID:WstG/JlkNo.379421del

>>379417
就好高騖遠的落冰犬阿明明自己寫的東西根本賣不出國只能自己小圈圈幾個作者取暖這樣子就開始腦補在中國賺了幾萬塊要怎麼拿出來可憐阿

無名21/08/20(五)21:45:08 ID:pFyiqnQMNo.379430del

>>379417
原來是有個在中國設廠的叔叔生意人
怪不得覺得匯錢很簡單
廢話你有人在中國當然甚麼都簡單

無名21/08/20(五)23:00:51 ID:ACkWjZXoNo.379431del

>>379430
事實上你先賺滿扣稅後還有五萬美金（每年）再來討論匯出有多難的問題
一堆人都坦白跟你說，能賺超過那個數，繳稅就好但你不信
事實上你賺不到那個數，你煩惱來有個屁用阿？

無名21/08/20(五)23:10:04 ID:jh.J3QAENo.379433del

>>379431
他是在說服自己跑去舔中的寫手就算賺到也拿不出來
這樣就能說自己不去對岸寫小說是一個英明決定

明明只要上網查一下就知道的事
但裝睡的人怎樣都叫不醒

無名21/08/29(日)13:33:10 ID:QIg.5pKsNo.379586del

>>379430
笑死你先去中國賺到自己一個月生活費再說啦拜托加油不要啃老了好嗎

名稱
內文	EID OG SMAPS
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