小說

>2: 打不過就跑會失去勇往直前的道心，修真路上走不長
>3: 前期實力不夠要隱忍，後期要展現實力爭取最多資源

這兩個不是矛盾嗎?

>>374042
就意思是不能放下只能選擇打到底的意思
所以現在修真小說就黑社會
因為設定放下等於認輸等於沒道心直接玩完

反正設定就是可以選擇一時避戰
但不能覺得因為這是個不重要的輸贏所以放棄打到底
不管花幾年就是要打到有個輸贏就對了

>>374042
>這兩個不是矛盾嗎?
隱忍是指隱藏實力裝路人，好像很多中國人不喜歡這樣
明明這樣更有趣

>>374045
他們日常生活就在隱忍了，
可能壓抑太久所以不喜歡創作也在壓抑隱忍。

>>374041

>>不買武器，這些外物怎麼會比自己的身體來得可靠！武器壞了還不是赤手空拳戰鬥！

你沒搞錯吧？修真小說重點之一就煉法寶,怎會不強調外物?

>>打不過就跑會失去勇往直前的道心，修真路上走不長
修真是為了打架?一堆佛門道門核心都不是打架

>>前期實力不夠要隱忍，後期要展現實力爭取最多資源
我知道了,你看的不是修真,而是玄幻,鬥王鬥宗鬥聖那些.

你先分清楚玄幻跟修真我們再來討論吧.

>>374045
有趣，你来我们国家试试mmp

收割的韭菜，淹水後的泡菜

隱忍其實有點像網遊無課玩家看待大台戰的心態

>>374048
在對岸，一堆修真和玄幻是沒分別的
什麼元嬰金丹化神其實就是鬥王鬥宗鬥聖的別名而已

>>374041
1不正確，修真小說很少赤手空拳。
反而是大家鬥法寶居多，再不然就是御劍劍修斬人於千里之外
再不然就是煉丹煉毒樣樣來
真正赤手空拳過招的少之又少

2看設定，有些作品打不過就跑是正常的
但大部份都強調修真不能婦人之仁...

3這個是不是修真不重要，基本上算是對岸小說的套路。
不論都市、玄幻、架空歷史等等全部都這樣搞

3條都不怎麼準確

>>374051
自然有分別,
修真要提到鍊丹法寶陣法之類的玩意
玄幻重點就是練等境界升級,不需要道家體系那些東西.
要是覺得這也一樣那大概西幻跟玄幻在你眼中也一樣囉.

>>No.374053
這不是我要說的重點
好吧
中國小說修真、玄幻、鬥王、西幻確實在我眼中都一樣，都是換湯不換藥
那我把字眼改為「中國小說」吧

其實我還是專挑煉丹煉器那些來看的，沒有才看其他，但絕大部分都是為了自己煉，很少有賣出去然後被人追捧的
少數例外是箭魔這個玩弓箭的

>>No.374052
雖然不是修真，我就舉兩個最近看到的:
我的細胞監獄 第154章 晚宴

　　「卡斯……你這樣的經濟條件，完全能買一全套的優質命運裝備吧？」
　　「原則問題，這方面我不會向家裡索求的。
　　而且，裝備數量過多並不是什麼好事。能有一件趁手的兵器就足夠。
　　見習騎士期間，最好還是以鍛鍊自身體魄為主……畢竟裝備可能會壞掉，在生死關頭，只有肉身是最值得依靠的。」
　　「嗯。」
輪回樂園 第27章：不傳之秘

　　之前他在輪迴樂園內觀察許久，那些契約者出售的裝備基本都是白色裝備，而且評分很低。
　　唯一看到的一件綠色品級槍械，居然售價4000樂園幣，而且受到很多契約者的追捧。
　　而那件綠色裝備的屬性，還比不上蘇曉腰間的斬龍閃。
　　契約者出售的物品可能有好東西，但並不容易遇到，需要一些運氣。
　　相比起購買裝備，蘇曉更傾向提升本身實力，內在的強大，才是真正的強大。
主人公有錢也沒買那支槍，然後就在下一次PK遇到狙擊手

>>374041
BAA

武器還是有需要的，但徒手搏擊能力也要練
畢竟有武器總比沒武器好

人生總是需要冒險的
不可能事事都讓你有機會準備穩妥
面對未知也是自信的一種體現

該縮就縮
不用甚麼都搶

>>374041
1.的確也是有講這種話的主角 不過多半都只是虐人的一環而已
虐菜雞時各種肉體顯神通扛攻擊驚豔四座 但是同等或更強的還是靠神通或法寶打
真的全靠肉體的反而少 連修武的都不例外

2.世界設定的確如此 除非天命在身不然就跟在吃雞遊戲裡啥都不幹裝也不撿只躲家裡一樣

3.無限升級換地圖表示

-------------
1.修真就是各種缺材料缺神寶
練肉體等同於搞一個理論上可以無限升級的寶物
最少也能當保險

2.道心和信念完全是看設定
如果退一步道心崩壞實力無法進步那就好笑了

3.劇情手段 不多做討論

-----------

>>374055
所以就不是修真阿幹
到底?

而且你根本沒理解他們的意思吧....
第一個的意思為裝備好歸好
終究還是要靠肉體支撐
危及之時不管裝備好壞你一釘得靠自己的身體
除非你的武器能夠自律攻擊

二則是不看到好裝就買
而且重點是這個講的是技術而不是肉體強度
跟修真那種差了十萬八千里

再說觀念前先給個標準吧
然後不要各種不同的東西扯在一起

純靠肉體和鍛鍊技術扯再一起讓我不知道你到底想討論什麼

>>374060
我是原PO
不是修真
是我誤會了

>純靠肉體和鍛鍊技術扯再一起讓我不知道你到底想討論什麼
我從來沒提到鍛鍊技術
我的細胞監獄那個'見習騎士期'早就在實戰了，他也有提到'生死關頭'
這兩個例子的共通點是有準備好裝備的機會卻沒準備好

>>374061
就你拿出來的片段來說
他們的意思就是不管裝備好壞
最後還是得靠技術與基礎
而不是什麼靠肉體拳頭才是王道

該不會你根本沒理解他們的意思吧???????

1.主要是法寶這種東西製造額外的破綻
可能會被污染 會被搶奪 等等
除非是劍修那種跟法寶性命交修的類型，不然法寶只是工具而已，可以用但不能過份依賴

2.主要是自己心裡那關過不去
俗稱道心蒙塵 念頭不通達
舉凡有恩不報 有仇不報
當下沒事但突破渡劫的時候心境就會有缺損
但如果是一個生來就什麼都不在乎的人反而都沒這些問題

3.修真就是搶資源堆能量進化成高等存在的過程
怎麼做對吸資源最有利就怎麼做
面子跟道德能吃嗎

我只問可得長生否
可得超脫否

>>No.374071
>他們的意思就是不管裝備好壞
問題就在不管裝備好壞啊，面對生與死的戰鬥不是應該做好萬全準備？
>而不是什麼靠肉體拳頭才是王道
我直接引用原文: 畢竟裝備可能會壞掉，在生死關頭，只有肉身是最值得依靠的。

>>No.374072
感謝你，我想要的是這種討論
我的意見是，法寶、裝備是有額外的破綻
但同時也是優點
被污染、被搶奪卻可以有替代品
依賴裝備有依賴裝備的好
我沒說不練技術，我是說練也要練與裝備有關的技術，像是輪回樂園的主人公，他練了刀術之後完全可以再買槍練射擊，彌補遠距離方面的弱點
之後的PK遇到狙擊手就沒那麼狼狽了，也不用有事沒事都丟刀
我的細胞監獄如同閣下所說，面子跟道德能吃嗎
可以裝命運裝備為什麼不裝，不為自己的生命考慮也要為隊友的生命考慮

至於3
隱忍才是王道啊，到了更高層次自然會有更高層次的打壓

請正名「玄幻小說」
修真可不是見人就砍的心態

1不同意：武器防具和身體都很重要

2不同意：跟道心無關 打不過被殺死就什麼都別談了

3不同意：拳頭小顆硬要出風頭 一定被殺死 拳頭大了就變成流氓土匪搶劫 這樣修練一點意義都沒有 看你是否想當流氓土匪
我本身可沒有那麼可怕的匪性 拳頭大是拿來保護家人可不是拿來耍流氓的

其實中日小說的共通點就是肉體鍛造稀少
必竟黃種人知道自己肉體輸白黑一大截所以要靠腦

所以瘦弱男用法器就好

>>374085
啊？

一堆練體的全被你無視了？

>>374084
很堅持呢
你們都很喜歡修真文？

所以修真和玄幻不同在哪?
我一直以為修真只是玄幻裡面的一種修仙體系而已
>>374084
修真就沒有見人就砍?
WIKI條目的修真小說代表作品是凡人修仙傳
凡人修仙傳不是常常見人就砍殺人奪寶到處算計嗎?

>>374088
看來你沒看過真正有目標有原則會修心會養性的修真小說

>>374075
不需要隱忍，中國小說一向調調就是我命由我不由天
殺了小的來了大的，殺了大的來了老的，殺了老的來全家，把全家都殺了、滿門滅了後開新地圖
打不過就逃、練功、殺人奪寶、然後十話內反殺仇家，被追殺繼續練繼續殺。

>>374090
不如你推幾部來看看
目前真的有修心養性的，勉強算爛柯棋緣一個。
其他仙草要不要舉些來聽聽？我也很有興趣。

只推修真始祖
飄渺之旅

爛柯棋緣太御都合
捧到噁心

>>>>374094


.............反串?

>>374092
這個問題真的炒爛了，沒錯你說的都是事實
那也就是這套套對應這市場呀
不要說支那了，就連臺灣人也都是這樣

你要臺灣人學美語、日文看他們的小說？怎麼可能人都很懶
對岸這個扭曲市場又如何，看免錢的又沒差
說真的修真沒打打殺殺還真沒意思，把修幹杜絕在外就剩殺殺打打
看到後面沒寶多殺人，殺人有好寶

>>374093
犬神傳，然後他下架了

所以目前來說一部都沒有

>>374088
玄幻是和西方奇幻進行區隔的作品
簡單來說中式奇幻會用玄幻來分類
西式就是劍和魔法、精靈、矮人
玄幻就是修仙、幻術、妖魔鬼怪

修真小說是修行類，主要集中在“主角”
讓主角不停修煉變強的故事

玄幻會有更多的“世界觀”
描述在有妖魔橫行的世界下會有的型態

>>374041
我只想詳細這奶子

>>374094
飄渺之旅看到大漢國那邊已經毒發棄本了...

>>374093
爛柯很早期婊過其他那類黑社會修真一次

以盲目所視，這黑衣人身上的戾氣幾乎要透出身來，絕對不是什么好鳥，而這魏無畏也絕非善茬，真的要萬全難道要逼問出具體仙緣然後滅口？自己殺得了人可狠得下心嗎？殺兇戾匪徒或許可以殺魏無畏等人安得下心嗎？

我計緣的人品是這樣的嗎？教猛虎之時還要說句修行先做人，自己想修仙就無所不用其極？我心中的神仙，逍遙自在卻不忘恩負義， 見人間冷暖也能悲笑動情！當個變態還修什么仙！

男人至死永中二，這一刻中二之魂上來的計緣反而心思越發豁達。
說教小狐貍的時候還煞有其事的說人不能過貪，現在的自己豈不可笑？

>>374095
後面越捧越噁啊

>>374088
凡人修仙傳是哪來的「修真」?
它一樣還是見人就砍的「玄幻小說」啊
只要砍人奪寶殺人全家滅人家地區的都叫玄幻
請不要侮辱「修真」這兩個字

見人就砍是設定上的必然

設定上升級需要大量能量跟高級寶物
但寶物 靈氣相對於修士數量極少
要升級非得競爭寶物不可
由此產生利益衝突

有利益就有江湖
仙人無視凡間財富是因為黃金對仙人毫無意義
但丟一塊先天造化骨
一顆建木之果下去

再怎麼仙風道骨的高人都要打破頭


要看修身養性仙，除非升級都不用堆積能量，悟道自然升級，那修身養性仙就有可能

>>374123
>>要看修身養性仙，除非升級都不用堆積能量，悟道自然升級，那修身養性仙就有可能
或者是走進修仙(RY

>>374123
>>仙風道骨的高人都要打破頭
這是魔頭不是仙人
跟8+9一樣

>>374128
很現實的問題
沒靈地 靈脈 洞府 寶物 仙丹 神兵
修為境界上不去 戰力上不去

什麼都不要談了

而這些東西都是極其有限需要搶的

>>374128
我想他的重點在於「設定上」
也就是說那些寫得像黑社會的玄幻小說
在最一開始的世界觀構築上就有問題了
既然升級的必需品非常稀少
那爭奪跟衝突隨之出現就是必然現象
然後你不想辦法變強就搶不過人家，分到的資源更少
這就造成了惡性循環
人人都想變強才能搶更多的資源變更強搶更多更多的資源...etc
以人性來看除非有個至高無上能約束所有人的公權力在
那大家才會乖乖選擇用交換的方式獲取資源

不過話又說回來，這些落到這麼低層次但自號修真的傢伙其實沒半個人真的有修出道心
不管累積了幾千幾萬年的修為，心性終究還是跟你我這樣的紅塵眾生一般平庸，爭的不外乎名利二字
因此只要看到一邊殺人奪寶一邊講道心的內容我一律當笑話看過就好

>>374120
一直跳針說玄幻跟修真不同不要汙辱修真
所以你到底要不要講幾本你心目中的修真小說?
反而是其他人勉強講了2.3本,然後不是毒就是下架
實際上現在在對岸那邊根本沒在分修真跟玄幻
自己硬要分然後講不出所以然,自HIGH分類?

>>374136
差別在於一個活不到百年一個活千年萬年
一個拿木棍酒瓶鬥毆 一個用星辰五行鬥法

仙人不會搶凡間的錢正如同大人不會搶小孩子的糖果

但看到真正有價值的東西該搶還是搶

這才是正常的邏輯

除非升級資源非常充足
那就沒有打架理由

李強印象中沒有主動出手過
一開始根本不懂
中間還是被動的自保
後期對上強者還是以和為貴 能逃就逃
連人口膨脹的問題都好好的解決
比較上算有人權意識 不管是對元嬰靈體寵物

第二部不知是寫手懶了還是代筆
常常做出不符合角色的事
動不動就是ㄧ金色的大手巴下去

>>374074
所以輪迴樂園那本，主角沒有買槍後省下的點數拿去幹嘛了?
如果是不是拿去幹些不知所以的事，而是加強其他方面的話不就只是選擇而已嗎?也有可能買槍練射擊後沒用到或因為買槍讓用在加強其他方面的點數不夠而敗北阿

>>374142
是選擇喔
什麼情況都能發生，裝備壞掉，只剩下赤手空拳的生死關頭也可以存在
我就問你同意他們的觀念與否而已

因為大多數修真體系很詭異
明明應該是超高門檻 沒機緣就修不了的東西(大約一億人只出一人 甚至更少)
被支那搞成地攤貨 一堆宗門收人 然後就資源緊張

我只想說成仙成神機會哪有這麼簡單 要是我最早成仙就直接禁錮所有天地靈氣資源 讓你們這群小王八蛋連修都不用修了

>>374153
你那不是第一個成仙，是第一個當天道
天地靈氣資源怎可能靠區區一個仙人就能全部禁錮

>>374155
這方面扯到設定

就我看來天道至少是掌管一個星系 我成仙不用掌管星系那麼大 只要能控制一個星球就足夠 照樣玩死想修真的小王八蛋

>>374158
到處都是這種設定啊
你只是想當垃圾山老大，每個修真小說都是
各種洞天秘境、靈氣資源都被那些化神老怪拿了

但那些化神老怪可不會直接禁錮，因為你就只是個垃圾山老大
遇上其他同等的對手，兩個化神打起來不分上下，那接下來就是拚底蘊
你下面一個修行的人都沒有，仙人互毆纏鬥時，你的家早就被人家的徒子徒孫抄了

講那麼多
其實就只是身懷仙氣的地痞流氓罷了
而且所謂的門派宗門根本就是黑幫組織

>>374162
黑幫是人類最原始的社會組織型態之一

上面也分析過了
除非設定成資源需求極少

不然就是會變成這樣

>>374163
然後因為太過原始，門派根本長不到那麼大就自爆or被爆了

>>374153
因為這類小說人類動不動就是兆在算的

我是覺得玄幻和修真理論是要有區別
但上不管表面體系如何
實際上市面上的作品兩者就是一回事

我國中第一次接觸玄幻修真就是飄邈之旅
在這之前也都是看日輕和一些恐怖小說而已
覺得主角不主動殺人是很正常的
所以之後對一般的玄幻小說主角殺人時一點感覺都沒有的情況還迷惑了很久

>>374164
然而修真門派跟現實組織最大的不同是
現實組織是由下而上
國王是人民供養出來的
國王離不開人民

但修仙門派的根基是道統
是老祖
越底下弟子越不重要
是由上而下的

>>374167
殺人時一點感覺都沒有不好

可是殺人（還是被迫的）後，心智崩潰哭天搶地整天扯後腿也不好

>>374167
主角反殺不會變紅
後面都太廚了 紅了也沒人能制裁

>>374169
主角從凡人開始描寫心態轉變很重要吧

扯後腿就不知道你在講啥了
大概不是主角

>>374168
可是老祖們也會有壽元的極限啊
不重視傳承或新血培訓的組織都遲早會凋零
等於是在告訴其他門派快來車掉我們瓜分資源喔
如果老祖本身就能長生不朽
那他成立門派到底是想幹嘛
專門過個領導癮還是教書癮還是特地幫主角準備一堆經驗包?
孤身一人應該逍遙自在多了吧

不過蠱真人我就覺得把古月家老祖設定的不錯
他娶了幾十個女人生出一整支古月家族又放著他們發展幾百年
就只是為了在未來某一天血祭所有子孫精進自身功力

>>374173
>專門過個領導癮還是教書癮還是特地幫主角準備一堆經驗包?
也不是這樣，有些老祖就只是享受被眾星捧月的感覺

>>374173
>>專門過個領導癮還是教書癮還是特地幫主角準備一堆經驗包?
就像廚房裡大廚也要二廚三廚副手幫忙,
教授也要一堆博士後跟研究生,
總不能甚麼事都要自己幹,總要有人跑腿打雜的嘛.

>>374173
>不過蠱真人我就覺得把古月家老祖設定的不錯
他娶了幾十個女人生出一整支古月家族又放著他們發展幾百年
就只是為了在未來某一天血祭所有子孫精進自身功力

自已的功力自已幹的概念!?這樣想法是不錯
不過你是其中一個小孩你接受嗎？
當然支味的滿香

>>374177
>>374178
可以綜合起來，一個老祖享受上對下並滿足虛榮心然後雜事有人做
任何的體制都是金字塔管理這是很正常的
只是用什麼獎勵去推動底下的人進來

>>374168
這個矛盾，事實上小說只是把現實演的有邏輯
你看我們臺灣這國家，政策有在乎人民嗎？光是打房都沒有成了
阿真的有在乎?
不過你要我身為人民的話，我是不會選擇對岸就是了

掌門不好當呀，不過當你有系統加成時就一定要當掌門呀
開玩笑，享受當上者俯瞰下者們
嘴張開就有青春年華的聖水止渴，多爽呀
不聽話就抄他全家

男性大腦的劣根性都能滿足超爽的呀，所以現實越多無能者
這類的小說才會越有市場呀

>>374184
他說的不錯是指角色有行動合理性吧

>>374173
>>374184
>>374198
然而這個老祖就被其中一個子孫給幹死了
一切辛苦積累通通變成戰利品

而且到後面再回頭看血祭全族的資源也只有新手村通關禮包等級的豪華
垃圾山老大或RPG初代BOSS的立場都不夠格
就算老祖大功告成也是出不了地盤，一大堆秒殺級的在上頭橫行...

>>374184
你應該不知道美漫早就玩這招了吧www

>>374205
誰知道那個子孫身上有可以回溯時間的外掛啊
不然他本來已經成功了

只是你說血祭全族拿到的東西不夠多嘛
也只能歸類於眼界、資源和實力先天就不足的人也只能想出效率低的笨方法
就算真的給他功成說不定還是打不過他那位仙鶴門的師弟

其實很多修真比較像套東方皮的奇幻，不管各種奇遇還是強者都很有那種回合感...但這也沒法，太正派正經正常的受眾本來就不大，
如果要找一個非大紅但是平衡抓的還算可以的話我會推劍徒之路

>>374223
不是奇幻
是網遊

>>374226
現在的異世界轉生小說也都是套網遊設定

>>374233
一定要的，有數值等級職業轉職神明怪物BOSS及下一章(關)
修仙RPG

因為男人每看到自己等級裝備能力技術的自我提升
並吸引大眾的眼光及花瓶們出水，就潮爽得

>>374239
>>並吸引大眾的眼光及花瓶們出水，就潮爽得
可是卻顯得有夠低能
根本是把其他所有角色降低智商了
女性角色更慘

我覺得中國小說的高冷女角根本寫得垃圾到一塌糊塗
雖然中國小說女角描寫垃圾是一向的事，但高冷系女角更是崩壞中的崩壞
所謂的高冷維持不到3話就開始對主角刮目相看，5話就開始主動靠近，10話就開始倒貼示好。
高冷個屁，連話都超級多。

中國小說的角色描述真的被日本小說吊打一百條街
寫來寫去一堆女角都千篇一律，每個不到幾話就變成主角工具人和肉便器

>>374252
因為這類的小說是寫給缺女人的男人看的

而要求女性角色要鮮明的男性讀者，說穿了就認為女人該這樣的控制狂

日本小說的女角是男人浪漫下的產物，所以看起來比較有格調
事實男人們也知道要的女人在現實是不可能出現的

>>374252
男性作者不像女性作者擅長描寫感情戲
可是這樣寫根本是處男式的寫法太誇張了

>>374233
沒有,日本那邊還是比較像單機,或著是早期一點的網遊
對岸套的是那種
儲值多少送你什麼高級裝備跟快速升級經驗丹
(金丹不如狗 元嬰滿地走)
然後兩星期就過時
等級每10級強度會極大差距(境界)
有突破100級之後才能去的新地圖(飛升)

>>374266
日本那邊已經進化成手遊，還是放置型手遊，連對岸都比不上

>>374267
網路小說就是讀者看作者一個人玩的自家RPG遊戲，再聽作者他怎麼吹主角多帥多厲害多賤，遊戲(世界)有多有趣的互動。
作品若是真的做出遊戲讓人玩，評價還沒有保障呢。

(個人推薦給美好的世界獻上祝福的遊戲兩個整人遊戲)

修真小說真的就是一堆強盜跟8+9
看看古老的八仙這些算是修真小說吧
他們也沒有到處去搶搶搶
現代修真小說還走的是道德經跟丹道
丹道還是老呂他們玩的最溜了,都不用搶還不是成仙了
所以現在修真小說就只是強盜跟8+9那來的修真我都假的

>>374252
請問有沒有一些擅長描寫女角的作品推薦?

>>374309
因為古早那些八仙根本就沒有缺乏資源的概念
自己打坐就可以成仙了，要搶啥

現代修真會打打殺殺是建立在升級難度高
要升級必須堆能量
能升等的寶物就那一個

要升等的人有一百個
不搶還能怎麼樣？

不搶就是卡等 等老死或被幹掉

最早的修仙根本沒有交代怎麼練的
不是生下來就是仙人 就是仙人互幹 或是仙人幹人
更多是掛了直接成仙

現在的修真跟以前的不一樣
升級體系要看就參照最早的飄渺之旅

>>374335
所以才說拿呂洞賓他們出來說阿
他們算是體系比較完整的修仙小說了
玩內丹道,什麼練丹練器修黃帝內經,然後還影響了一批人開創了全真教

現代修真小說其實都會有一些修真十書或一些正統道藏的影子在裡面
而修真十書可是在5代就出現的奇書比封神榜還早的多了