小說

https://guild.gamer.com.tw/guild.php?sn=11544#MSG-box1

巴哈的公會 還算活躍 不過討論沒有很多倒是幹話比較多

真的有實力or專注創作的人不會在這類公開社團裡面
大多都是自己親近的人的小圈圈互相協助
你加入了公開類型的這種社團也只是看到一堆廢得要命的，完全端不上檯面的文
還有評比這些文的幹話人而已

沒要寫作還想參加那種團體聊天是想試當讀者指導手嗎？
某串內容溫和意見就是你要看的 這版是月經 那種團體是每天必有

同好 互助 想參加的出發點只是想找人看文希望被稱讚
加入團體請人看文 改天別人貼文你也得說出點什麼 然後無限循環
浪費時間看那種 你好我好 希望明天會更好 還不如做別的事情
需要同伴互助 三不五時求評 時常怨天尤人 作品是能好看到哪？

巴哈空想版爬一下就能找到求評文 對話氛圍應該也差沒多少

今年加了兩個台灣寫手創的群
都是創群三天起就沒在交流
感覺創群是想走對岸那種大佬作者群的方向
給大家討論吹捧催文打賞那種
但是根本沒啥作品可以討論
談論群外作者或者點出問題都會被冷處理
結果就死群了

參加那種團 還不如多寫幾篇或不同題材

>>371782
你如果是想有人評價的話
大概就是這裡或巴哈吧
如果是改估計沒有
同好會的話
基本上對岸那些群大多都是算聊天應付居多
你想想，你日三千起跳，還要找資料、過日子、寫作
到底還有多少心力去應付這些人

>>371785
互相取暖真的沒比較好

都是沒人氣的，看的人就少，要互相宣傳只會害人更少

不像中國隨便就一堆人看，要互相宣傳問題不大

前陣子有個台灣的小說家在問我怎麼在台灣衝人氣我直接叫他放棄

去起點發個廢文都比他在台灣的小說網站發文人氣高

>>371871
>要互相宣傳只會害人更少
為什麼？

>>371988
牽涉到資訊重複度的問題

性質過度相近的資訊重複越多次，受眾的反感會越大。

如果受眾的群體夠大，那麼重複的次數反而能夠增加受眾的觸及率。

舉個例子，Ａ幫Ｂ打書，得到十個粉絲支持，Ｃ也幫Ｂ打書，得到十個粉絲支持，但其中一個是Ａ也是Ｃ的粉絲，結果就會看到重複的資訊。

如果是ＡＢＣ簡單的關係還好，當你一個圈子十幾個作者都這樣互捧的時候，某些圈子裡的讀者就會看到同樣的宣傳十幾次，這時候就會讓人家覺得反感了。

當然圈子小的時候這現象很明顯，圈子本身的讀者人數夠多，問題就不大，要達到討厭的人跟知道的人的死亡交叉，有很長一段距離

在台灣如果只要十個人幹同樣的是就可以讓討厭而不看的人數超過知道這本書然後好奇想去看的人數。


在中國，可能五十幾個都這樣幹，也不會遇到死亡交叉。

當然這理論對某些廚太複雜了，它們只會說：

「就作者不努力，落Ｏ狗，不要找藉口」

所以沒人問我也不想講得很清楚，反正到最後都會被當成落Ｏ狗打

我是之前推薦巴哈公會的那個
我在想你們是不是把寫作這件事想的太嚴肅了
我覺得遇到撞牆期時上去聊聊天 跟有同樣興趣的人討論一番也不錯啊

感覺你們都只以頂尖為目標的人 覺得跟喜歡互相取暖的人相處會降低自己的實力
嘛 也不是不好 到不如說值得受人尊敬
不過把寫作當成純興趣的人也是很多就是了

要討論也要不藏私啊

啊如果每個人都對自己的點子視若珍寶，覺得講了可能被別人抄走

那誰會想討論啊XDDD

別忘了版上前陣子才有個名大師抄襲的事件的討論串喔

所以興趣交流互相討論我還真不覺得有甚麼必要

一來會互相警戒

二來討論這個可以找更私密的，不同領域的朋友，它們
的意見會比同溫層創作圈還要客觀一點

一群人當局者迷不是好事

>>372011
同興趣為作者的人反而不好討論，最好討論的是興趣為讀書的讀者。
你想想一堆作者搞小圈圈
你說一個有趣的想法、構想，大家喜歡還好，有人不喜歡老實說，你心裡有刺，下次他提點子你又會拆他的台。
別說不會，自古文人相輕這句話不是沒道理的。要不就花花轎子人抬人，違心地互相恭維。要不實話實說不歡而散。
就算你有接納批評的容人之量，你能忍受「我想表達的不是這樣，你別誤解我」這種感受，忍著不和對方展開三百回合辯論嗎？

我以我自己作例子，說說之前在島上的經驗，那時我隨意想了個故事點子，碰巧那時談到小說點子的話題，就放上島上。
故事內容大概是一個資質愚魯的主角誤墮山谷，遇上天道級別的師父。師父啥外掛都沒給主角，只是給了主角無限的壽元。
主角並不知情，待在山谷在師父的指導下努力修鍊，深信勤能補拙。
修了幾百年才修過煉氣期，花幾千上萬年才成功築基。
然後師父有時會叫主角出去跑腿，主角天天出谷跑腿就會馬上遇上當代最強的人物然後被吊打，所以每次回谷都覺得自己弱爆了。
可是當練了幾十萬、幾千萬年的主角事實上已經很強，但還是被當代最強的人吊打，以致主角一直陷入自我懷疑狀況的誤會系故事。

這個點子放上島後有人說不錯，但也有人說這故事看上去可以但不好展開、主角大部份時間都被吊打沒爽點。
然後我的感受是？--->「靠！你根本不明白我這點子的有趣之處！」
雖然我沒有爭辯下去，但事實上作者在這情況很自然就會想「解釋」自己的設定，然後愈解釋就愈上頭，就愈覺得對方存心為難。
然後要不像我那樣閉嘴不再談，要不就吵起來舌戰個三百回合再說，到頭來還是討論不下去。

>>372012
我不大了解你所謂的藏私是甚麼意思
如果覺得自己有甚麼好靈感 當然是自己留著
不過討論的時候多半不會涉及到這部分

比方說最近的新話題是有人問
問個問題，大家在寫小說時，對白與對白之間，通常都寫些什麼內容？
總覺得自己的故事太多對白了

這種很新手 對你們來說根本不值得一提的問題 是能藏什麼東西

>>372016

呃…那你問讀者也可以吧？

找外人看會更客觀喔

有時候這種基本技巧反而如上面那位說的，會有人惱羞成怒

我是不想得罪人啦

過去有不少非商業性的討論區，鼎盛期還真是精彩，各式各樣的寫作活動都有
像奇幻基金會社唬爛聯合軍、冷泉映月、天使帝國，k島寫作版也曾很熱鬧
不過任何事物都有一個生命週期，那曾經的歡樂就留給參與過的人去回憶吧

>>372021
要維持社群需要時間需要人需要錢，沒有利益自然就都關了

當然討論的人不會去注意利益，但管理的人要啊

再加上臉書等社群網站的興起

我看臉書也有類似討論社團，還不小呢

或許曾經的輝煌不是消失，只是跑去老一輩的人看不到的地方了吧

>>372025
臉書有但是大多都變成封閉式社團
也就是需要邀請才能加入的那種
至於為什麼都變那樣嘛
我只說自己的經驗
我曾經也加入過一個公開討論寫作的社團
結果討論寫作時免不了討論到作者
討論作者時就難免討論到一些作者的黑歷史
然後那些作者就糾眾找上管理員要求刪文
管理員不肯刪
這些作者與其一同抱團的傢伙們聽說就天天去鬧管理員
管理員還是很硬不肯刪
最後鬧了幾個月管理員沒辦法了
就變成封閉式社團了
我的經驗就是這樣

>>372031
愛留痕跡又不肯面對過去w

>>372032
看這串幾個"作者"就知道為啥了吧

最近寫了一點點東西(掐手指

但是會寫的不想看別人
不會寫的..沒啥可以看

大概就是這些問題吧

>>372013
這劇情聽起來真的挺無趣的
感覺就像十里坡劍神走出門後馬上被劇情殺，然後又跑回去打蜜蜂
之後出門又被劇情殺，然後再回去打蜜蜂

戰鬥方面基本上不能看，因為對手強度是讓主角覺得自己弱爆了的等級
角色互動基本上也沒有，因為只有主角和他師父，中途出來打主角臉的人就只是個路人，主角修練個千年後再出來對方早就消失了
主線也沒有，就只是一直打蜜蜂、蒼蠅

另外比起爭辯最好的辦法是直接寫出來，有趣的話自然會有人笑，無趣的話自然沒人看

>>372036
我懷疑你就是那串給過意見的人
因為你這番話和那時某個回應說的話幾乎一樣
>另外比起爭辯最好的辦法是直接寫出來，有趣的話自然會有人笑，無趣的話自然沒人看
是的，但就是因為一堆作者懶，但又想討拍拍讓人奉迎
正文沒寫半個字，已經逼不及待先把大鋼打出來讓人點讚

>>372033
終於懂你的意思了
最近交流過的都是寫好玩中的寫好玩
幾千字要孵十來天
時間卻多到上FB社團 噗浪 小說站其他作者的留言版串門子
給意見回你嗯 喔 這樣
隨便打一句真好看就心花怒放

komica寫作版最早的紀錄在2005年
如果有耐心整個看過一遍的話

就算排除幾次因回朔而消失的文章
也足以看到將近15年的變化

我有點想直接丟這裡
不過島民應該有更好的建議?

komica寫作裡最早的紀錄則是在2006年
不過題材更是百無禁忌

如果要看最好提升一下個人的忍受度
免得噁心完後又不小心踏入新世界

>>372040
落屎狗自己有幾兩重還要別人講啊？
沒人看就是垃圾別po上來汙染別人的眼睛好嗎

>>372035
下面有寫作集中串
也不用消毒了，就丟吧，會講這些的通常都是內心很想找個地方丟的

也不用擔心被鞭多慘
島民會開口的錯都是標點弄錯，文法太差，比小學生作文還不如的
這種能穩穩抓出來的錯誤才會被發一堆文洗因為能滿足他們小小的虛榮

你真的寫得不錯的他們沒東西講反而是被放置
畢竟小說這東西短了的話幾個起承轉合看不出什麼，長了又說那麼多字誰看得懂

至於那種寫得不錯和廢物不要貼上來的言論你就無視吧
對你不會有什麼成長的

>>372013
你這點子想看爽文的人不會喜歡
不然就是要寫的夠好笑
或是讓主角無意間做出什麼創舉一時變成外界傳聞中的強者讓讀者偶爾爽一下
(當然他本人還是完全不知情)

反正寫作本來就不可能滿足所有人
你要先認清自己寫這個是要名要利還是要自high
這樣子會比較自在，效率也會比較高

>>372040
不要丟這裡 只是多一串吵架罷了
態度禮貌一點
想要推跟多一點人氣去 場外
想要比較具體的反應回饋去 C洽
然後記得不要一下就丟很長一串文 前頭先介紹一下主題
第二篇文要把上一篇的連結補上

>>372040
我也不建議你丟這裡
畢竟這完全是踩線行為
你丟寫作話題還能凹是小說話題相關
丟自己寫的作品那就完全屬於寫作版範圍
被罵也是自找

>>372044
更慘的是根本沒人看也沒人回應吧www

丟這裡至少還有廚會罵呢