小說

這是要競爭吳三連文學獎那種程度的作家才需要考慮的事吧

>>366974
還不簡單?

自己花錢出版啊

要在台灣做一本書出來見人太簡單了，國中生都辦得到，又不是中國光印就會違法
申請ISBN也只要花郵資，可以寄賣的活動、獨立書店、網站也多
如果門檻是小說網的人氣排行榜前三前十，還比較困難

>>366974
who fucking care

也沒什麼困局
只是一堆人都在幻想而已

>>366982
要加s
學測常考

I care

我不想看到
嘴裡說日式小說多難看結果抱著修聊說真香
指著排行榜上都是爛書結果卻說第一二名最好給哥殺或骨頭大墳墓
打著原創天下第一招牌結果封面畫著兩個男性角色靠在一起

你能理解遇到那種說狼人殺玩不下去
這人卻事後拿來狼人真言叫大家玩的感受嗎?
你不懂

自費出版可以掛大出版社的名義
在知名書店或小7裡販售嗎？
除了出書以外通路也很重要吧

>>366988
你講的事花幾萬塊找專門作這塊的出版社都可以辦得到

>>366986
So, who fucking cares?
日輕、日漫、歐美奇幻、比較沒毒性的中國網文
這些對大多數人來說足夠打發時間了
台灣作者存不存在對大多本來就不依賴這市場讀者來講，根本沒差
講白一點就是即便再也不出本土作品也沒多少讀者會困擾
確保海外作品代理權、代理速度和翻譯品質還重要得多
實際上那些台灣作品到底是有趣卻沒機會，還是真的就很無聊
Nobody cares
因為上網google一下就有夠多有趣的作品了，不差這幾本

>>366991
挫敗感很重吧，辛苦了

一堆care
是太期待明天嗎

每次有比賽小說版就會有一堆落水地茯苓
怕.jpge

>>366986
你說的對

這張圖一看就知道是根本搞不清楚狀況的人所做
近幾年的新人本來就不用出書過才能出書
只要願意把小說放在網上檢測人氣就好
因此不能出書的情況在現在來說
坦白說就是作品真沒到商業標準沒有甚麼好可憐

>>366998
此樓正解

小說網路人氣夠，會有機會被出版社找上門
有讀者基礎，自印個誌也能賺，但操作麻煩

>>No.366998
如果那張圖是搞不清楚狀況的人做出來 那你說的話就是完全搞不清楚台灣現在的創作環境
單就你說的檢測人氣 你放在網上 你要放在哪裡？ 巴哈？ PTT？還是POPO？
這些地方的流量有多高？
我就問你一句話 你看小說會去這邊看嗎？如果不會 你為什麼覺得放在這些地方會有很高的流量？
中國和日本能撐起你說的玩法 那是因為他們資源夠足
中國不用說 起點幾乎是很多讀者都會去的地方
今天你出版社想出版書 去這些地方找點擊率高 訂閱率高的書就好
日本也有成為小說家吧等知名閱讀平台 出版社要出書去那邊找就好了
你台灣呢？先說出你覺得台灣最知名的小說平台吧~
中國和日本的創作者當然自己也很厲害 但同時也有很好的平台 相輔相成才能成功
你台灣光是平台就是問題 出版社要怎麼篩選人氣高低？
為什麼台灣很多小說論壇最後變成小圈圈 大家互洗點擊互刷讚？
因為你流量根本不高 來來去去就是那些人
為什麼現在很多台灣獨立遊戲都選擇去STEAM 就算要被抽成費用也不在乎？
因為你平台夠大 曝光率就高 只要你作品不差 就有機會成功
但你如果就算作品好 靠自己推銷 有誰會知道？你真以為金主閒閒沒事會去逛你的部落格嗎？
我跟你說啦
你現在去把起點算是人氣不差的作品整個複製過來 改點人物名稱之類的 然後把他上架到POPO
我敢跟你賭啦 三個月後還是幾隻小貓而已 你連抄襲都不會被人發現 因為根本沒人來 你就算作品好有屁用..
不過POPO的愛情和R18確實流量相較好一點 但奇幻、玄幻等等在對岸火得不行的類型小說 你還是別妄想有人會看到了

>>367004
你講這一堆跟我講的無關啊
我只是在講要出書只需要把小說放在網上檢測人氣
出版社覺得可以就會出
事實就是有好幾位都靠這樣出了
巴哈PTT還是POPO全都有靠這樣出書的人在
我就每個都舉一個
甜咖啡大師兄草草泥
還有很多不知道可以自己查
所以事實就是這樣能出書不用跟我在那裡說東說西就是可以

出版社確實沒本錢在盲目出書了
但是他們經營網小的方法還是......

>>367004
泥4不4落水苟?
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>367004
看你講了那麼一大串
所以勒www?
台灣作者能不能出書很重要嗎?
這版真的是三不五時就會冒出落水地茯苓耶...

>>367012
幹
可以不要抄襲嗎
上個落水汪汪被BAN掉已經很鳥了
不要害我的落水地茯苓又被B喔!

落水的LOST對世界根本沒有影響力
沒有出現在市場上的書一開始就不會造成任何人虧損

只有挑出不賣錢的書結果出版才會害公司虧損
可以產生這個結果的人才是關鍵

十年前靠投票來決定出書結果虧損
十年後靠網路人氣決定看起來不會有任何改變

我直白跟你說
請先挑出能選出賣錢書的編輯
這才是最關鍵的一步

>>367008
可以多舉幾個例子嗎？
希望是男性向作品
純粹個人想參考
甜咖啡我知道
大師兄沒聽過也找不到書
草草泥看起來像POPO女性向
這類型可以不用提，我知道不少

>>367004
可是我們又沒有一定要看台灣作品
沒有也沒差吧 看中國日本美國歐洲的就好了.....

真的要發展IP
請廠商自己從全部裡面來選真正願意簽約的作品
不要花大把時間和金錢去挑廠商不喜歡的作品
然後得到廠商回應謝謝再聯絡
重複循環
試再多次結果都會是一樣

為了進小說版卻看不懂小說的人理解上述在講什麼

一個女人要當她男朋友請在可以成為男友圈裡面去努力
不要在已經認定是一般朋友圈裡面努力

今天如果有人挑的東西讓廠商一定滿意達成合作
不會在這邊跳腳說為什麼發展不了IP
要說廠商沒有時間和體力諸多原因去看全部作品
你現在已經看到答案
發展不了IP和市場或讀者甚至作者都沒關係
因為是沒有時間和體力諸多原因去看全部作品
永遠在打不中他的地方尋找可能性

另外不要覺得說自己最聰明了
掌握有實力的作者然後配上廠商喜歡的題材一定會成功
請問你什麼時間有這想法?到現在有成功嗎?
你想得到的事情難道廠商想不到嗎?
廠商認識有實力的人沒有比你多
廠商對市場喜歡的題材認知沒有比你深
廠商為什麼要找你合作?

>>367015
他應該很難回答你才對 檯面本土小說網站都那鳥樣
大師兄 ptt用小說方式發文被編輯找上門
實際上算是一種特例 不像九把刀那樣的

小說頻道大概就男性向 除非翻土有金主 不然就那樣

>>No.367016
其實你說對了 現在網路發達 翻譯無所不在
再加上中國跟我們只有繁簡之分 不難自己看懂
所以很多人會選擇去起點那些地方看
這樣你就明白 那些明明是對岸的網站 卻能吃到我們這邊的流量
難道還說平台不重要嗎？
這算是死胡同了 也沒辦法救 整天妄想甚麼突然冒出奇蹟來 這就跟政客等著台灣之光出現 先在國際上發揚光大 然後再厚臉皮去沾光一個道理
都說是奇蹟 哪有這麼容易出現 難道要幻想整個小說業都仰賴奇蹟的作者維生嗎 那早就掛了

又出現了 肥宅大作家總認為自己寫得比別人好看 認為讀者愛看屎也不願看他的名作 成天閉門造車、孤芳自賞 無法認清現實 明明他寫的才是一坨屎 = =

>>367004
我能問
我看不懂這位老兄在激動什麼嗎？
假設你是個台灣籍的新手作家
那你沒有地方投嗎？
有
對岸的起點等
本地的鏡文學等
沒人看？
那你要不要先問問自己
是擺錯了位置
還是你手上的文章不對大家的胃口
從你的言論來看
其實你很了解那些網站的風氣或風向
那為什麼你還要堅持去擺錯的地方找你要的風向
講句難聽點的
你拿出好的作品不會有人管你是誰？
難道還真的會有人嗆一句
"幹，這部作品真棒！但他是台灣人，不值得看。"
再講狠一點的
目前來看，十個自稱台灣XX的九個半炸了
而不自稱的反而活下來了一些
不是沒有平台
而是你把寫作的時間放在上網耍抱怨了
再我看來寫作是最憑實力的工作
投資、打工什麼的多少還得憑運氣
遇到跑路老闆、倒店、公司內鬥等...
寫作會遇到嗎？
你說出版社也會倒了，老闆跑路？
不要想那麼多，你還沒資格遇見這種事。
你現在連人家叫你的名字都沒有
等你寫到有出版社的人問你要不要來我們這裡出書再考慮這些事情
寫作不會遇見太多的運氣問題
更多的是你夠不夠格而已
夠格，丟POPO來島上自演一篇也會有人買單
不夠格，繼續回頭寫到有人留言"大大加油"再說

>>367004
喔～

讓廠商去挑確定可以影視化或發展周邊商品的作品
請第一步就成功

花很多時間去作品
再花很多時間去說服廠商
結果不如人意
這花的成本不只是兩倍甚至是平方

不要說為什麼對岸或其他地方不是這樣做
別人有錢有閒地大物博可以課金十萬次甚至百萬次
當你只有一次機會時
請第一步就成功

萬一廠商挑的作品也失敗
代表說就你拿會成功的作品給他看
這廠商也不會挑中
或是拿成功的IP給這廠商做也無法達到預期的收益

3年前就全世界都賣得嚇嚇叫的IP
到了這地方連盤子都做不好
叫人怎麼當盤子?

>>367015
因為不是大師兄，而是二師兄= =

唉，我是覺得男性向就去畫圖吧，男人始終是視覺動物，寫個十萬字的人氣還不如人家努力畫一張圖
在PO18上面寫百合，一本八萬字左右大概也才賣個三、四百，回覆數量幾乎沒有
反而是像這兩天擺攤CWT能夠整天都和買本本的人閒聊，P網上也是努力畫一張圖就有很多讚和回覆，FANBOX的進帳也比PO18上面多很多
要不是把小說當劇本畫出來，也不會持續寫小說，而且還是偏中性向的作品，男性向這種感覺應該會更重

>>367021
啊就去別國平台投或放棄啊

反正就算台灣都沒作者了

讀者也不痛不癢 掰掰落水汪

>>367030
文創就是比創意跟機緣
有些畫超好甚至出連載的人氣也未必比較高
也有不離不棄靠3D描圖變成轟動整個藍鳥的人在

>>366986
>指著排行榜上都是爛書結果卻說第一二名最好給哥殺或骨頭大墳墓
這句怪怪的，骨傲天本來就是2018銷量榜首啊
https://www.oricon.co.jp/news/2124478/full/

>>367021
奇怪欸
大陸人會吃到台灣流量
台灣人也會吃到大陸流量阿
放到同一個平台上就是一齊競爭
別的語言有十三億人的潛在市場嗎?沒有嘛
實力不夠佔不到市場就大大方方承認

>>367047
你好好騙，想跟你做朋友

借串發問
小說頻道這個老古董是靠什麼力量還活者的
在找舊書的途中我看到他那邊還活者而且還有人在更新
他那邊又沒打賞也沒定閱是靠什麼力量在撐的

>>367050
廣告吧

唉0.0

落水苟在這邊靠妖一大堆不想去哪裡寫不想去哪裡寫的時候

對岸大神又出了一本書了

以後這種落水苟串不要再出現了啦

落水苟地茯苓 下去

說真的,現在小說不再只是小說了,而是多媒體的其中一項,像是美國具有最多的武器,成功的作品可以變成電影,電影劇,遊戲,甚至各種實體合作

日本主流的小說改編現在傾向ACG,但推理小說也有電影電視劇的力量

中國的小說也有電影和電視劇

看到了嗎?別人的小說,是具有頻繁轉換媒介,大大加強接觸率的機會,台灣的小說呢?有多少機會呢?

就好像兩個體格差不多的人,一方有背後系統化的支援,從日常生活的起居飲食心理健康,到戰略戰術還有裝備武器都有支援,必要時還能呼叫空中投射支援

另一方能求爹求媽也只能求來一把木劍,那就算他更強壯,但怎麼打?

>>367058
而且就算爹娘把木劍衝到+9
一般人還是去買鐵劍
順便靠腰木劍沒有用啦
只有小孩子才會買木劍來揮
作為一個有眼光的武師
我何不挑選一把殺傷強、造型美的武器
還在那邊跟別人討論哪把木劍打人痛
哪顆樹產的木劍品質佳等等的話題
唉 太苦了

>>367058
那你就去死阿
早點投胎看會不會轉生到平行世界去
是不是要專門出一版雜誌給你出小說
把所有人成功的理由歸功於他有人幫
把你失敗的理由歸罪與沒人幫你掃平困難
就算把你丟到日本、中國、美國你還不是一樣只能哀哀叫沒人幫你
不相信
丟一篇你寫的出來讓人笑啊

>>367058
那也許你可以學日文去日本出版啊

或轉簡體字去中國發文啊

滾辣幹落水苟

都講過了還不滾欸?
沒缺你那本狗屎爛書 懂?

我不懂你們在暴怒什麼,這是事實啊,好像美國的超級英雄漫畫,他媽的爛死了,老梗狂炒,死人不停復活,世界觀,力量設定,劇情都屎一樣

但有美國的加持,改編成電影,成為了世界最流行的娛樂力量

日本雖然也有好作品,但最流行的仍然是刀劍,骨王,屎來母,哥殺這種垃圾

多媒體項目力量是現代娛樂必需正視的,這不是推諉,而是要認同這是必要的發展方向

好像波蘭的巫師系列,靠遊戲從波蘭走出世界;英國的哈利波特靠電影而全世界都有粉絲,這就是多媒體的力量

美國日本中國的資本力量大,但不代表資本少就絕對不可能成功,只是機會比較少而已,所以這是一個目標,一個方向

>>367063
看到這裡實在要說
我也不懂你在說甚麼
超級英雄刀劍骨王史萊姆全都是成熟商業作品
但你卻看不出這點
只是認為這些作品全都是靠媒體力量硬捧到紅然後在妄想甚麼大家體格差不多是外在力量不公平
看了就可笑到噁心啊
別人就是體格不一樣啦
台灣就目前沒有體格這麼好的作品啦
沒那個體格然後自己講大家都一樣是我沒有好環境幫我甚麼的
真的有夠噁心

>>367063
你連那種東西都拿不出來
再哀嚎"如果我有XX支持"也不過是連敗犬之名都沒資格用的存在
現實就是你連作品都拿不出來
跟人家喊什麼支持都沒用
難到今天有個人跟你講
"我跟你都是台灣人，拿個兩億給我去作動畫吧？"
然後你就傻傻的掏錢了嗎？
把作品拿出來再喊"我有好作品，你敢不敢投資我！"
做不到就那就只是推拖
做到了，你才有資格喊

>>367063
你打一堆字 重點就是多媒體才能紅？腦袋跟出版社差不多 牽拖
成功的模板網站 起點 小說家 對岸跟日本兩個知名網站
連抄都不肯抄 養都懶得養 不就現在這副鳥樣 半死不活 乏人問津

本末倒置 書都沒紅就想靠多媒體 不就跟某網口號一樣

>>367068
我覺得算是有抄沒養啦
至少還有網站放在那邊給你載
但是台灣讀者基數就少
不管你原創星球還POPO
人氣第一名的書有沒有一百個人看過都不曉得
看到那個流量，出版社大概心先涼一半

總有人愛來懷才不遇那套：
我再強/文再好也沒用，因為台灣環境_______
不管怪什麼，萬變不離其宗，都是they的錯，完全沒懷疑過自己文爛
既然自信一身本領，全怪環境耽誤你出人頭地，去對岸平台啊
別說錢轉不回來，他在台灣也賺不到錢，去對岸是有差？
他們又不去，只會窩在台灣繼續：
我再強/文再好也沒用，因為台灣環境_______
不管我們信不信，反正他信了

感覺上有些人不想人知道的消息
ttps://www.mirrorfiction.com/news/286/?gclid=Cj0KCQiA6IHwBRCJARIsALNjViUl_16TFh3X1PLLo7eiUkJfNwgtvwJ3EQ2VTbnK0B7yM4ZXN9v9sHMaAvkbEALw_wcB

第二屆鏡文學百萬影視小說大獎 徵件公告

這是一個機會
去努力吧

這版應該是小說版不是寫小說版吧

出不了書的地縛靈滾啦

洛水狗

>>No.367070
估計又是個沒出過社會的小屁孩吧
以為去對岸平台撈錢 只要登入上架就能拿到資金嗎www
你資金能從對岸流回一半就偷笑了
你這說法跟某個候選人喊空號一樣 發大財狂喊 實際上根本沒屁用
試想今天台灣整體經濟環境差 人民過得苦 然後政府跟你說 哦 那是你沒能力啦 對岸沒加蓋呀 你去對岸賺呀 不過要怪台灣啦www

>>367073
你也只會「估計」吧
「別說錢轉不回來，他在台灣也賺不到錢，去對岸是有差？」
以上你是哪個字看不懂還要吵錢轉不回來？
已經在台灣免費po文，多去對岸大站po又怎樣？
我去過大站，讀者打賞，編輯邀簽，所以建議別人去大平台試水
看他懷才不遇的文筆有多好

>>367069
小說家 不去猜和以為哪個類型 直抓讀者點擊和討論
起點 不出實體書靠訂閱也能直接兩方獲利 盈利方養虧損方

復刻成功流量就不會問題 就是連抄都抄不好 這也算厲害
找不到書自然沒流量 讀者自然會去找有書可以找的地方
創作要迎合買方的口味 山不轉路轉 不去適應改變 拿問題來牽拖

>>367073
你連名聲都沒有出版社幹嘛鳥你
不要說什麼在那邊賺
你有沒有拿的出手的作品在來想賺錢這檔事
現在你這類人的妄想跟還沒寫出作品卻擔心簽書會簽的太累怎麼辦一樣
不客氣的說台灣出版社的編輯們比你還希望有個大作鎮壓
他們如果聽說哪裡有什麼好作品沒簽約的也都會多少瞇一兩下看能不能順手簽下來
畢竟賺錢誰都想
問題是你們這類總想一書封神
花時間逛網站多過於寫書
你連名氣都沒有誰知道你有個什麼作品
你寫了沒有
那些完全不是你這類人要擔心的
還在想撈錢
你有資格嗎？

邊嫌邊笑打落水枸的祭典不亦樂乎

>>367078
你當大家都是有閒心打嗎
真不是每個都很想打啊
現在是他一直跳出來汪汪叫
怪天怪地怪社會
大家煩了才開始要打到他醒
別在妄想懷才不遇了你還沒到才啦

>>367079
你這不是打的很開心嗎
祭典祭起來

連同人展都沒擺過的人是想出什麼書...

要交男朋友先破處

思考邏輯是這樣
寫出來的小說想必也這樣

>>367080
都打完了祭什
除非他又頭探出來汪汪叫
不然就都散場了還能祭什

>>367080
這條落水苟不知道為啥要一直出來吠啊

欠打www

就像八軒嘴巴說想養豬，不給足夠可信度的資料
連他爸都不願意投資
說服投資是作者的責任，不是出版社的

>>367089

現在根本就不用靠出版社出書了，書店在倒，租書店也在倒，出版社有經驗的編輯也都開始被失業，數位出版跟獨立出版都比你去找出版社跪舔有效率。

想當職業作家就開始自立自強成為一人出版社，還靠那些跟不上時代的出版社幹嘛？

也就不想變不上進，還在妄想被出版社看上能飛黃騰達跟不上時代的人還以為出書只能靠出版社看上吧。

>>367092
白痴
他只是換個單位名稱
最後還是得看編輯的臉色
一人出版？
除非你打算自己架網站管理
不然你最後還不是投到名為小說網站的出版社上面跪舔編輯

>>367093

編輯是誰？你在說啥？你不會以為台灣的宣傳管道只有那些小說網站吧wwww

要是抱著那些小說網站那也是遲早溺死的份。

真以為那些網站會幫你真心宣傳喔？

管理都快沒人力了好嗎wwww

沒接觸過就不要自以為是，說真的，肯上進自己來的早就都脫離出版社掌控了

還小說網站勒wwww

寫H文比較多人看吧...

>>367048
你以為現在連二、三線廠商都要搞中文化是為了啥..
就是為了搶佔十三億人的市場阿
實力不夠就只能自怨自艾說自己只有兩千三百萬的市場還要跟對岸寫手搶

唉
實際上連本本的領域
台灣那兩千三百萬人的消費力都可以打平甚至超過十三億
文創就真的是只有不爭氣而已

我有個關於出版社的疑惑 想想還是集中在這裡討論好了

出版業的編輯向來是薪水低又窮 只能靠著夢想來支撐的工作 這個情況已經持續了十幾年

如果說出版社的書賣了十幾年都賣不好

那些編輯到底是在忙些什麼?

>>367102
生活啊
不然哩

>>367105
台灣出版業近年來狀況是越來越糟糕了

得過且過的那種態度最後只會搞到自己連生活都過不下去

我不認為那些考慮當作家的人要比編輯本身還要著急才對阿

編輯那飯碗已經快要端不下去還一副高高在上的樣子 沒有新人敢混寫作這一行也是理所當然的吧

>>367107
又在幻想編輯吃不起飯了?
不用不用啦
這麼多家出版社都還活著沒一家倒
動漫展人還滿滿不需要你擔心
這些編輯還沒淪落到要給考慮當作家的新人們低聲下氣的地步
他們還沒這麼著急啦

>>367111
真的急了那就離死差不多了 現在不就是在飲鴆止渴

現在就把國外的作品當成萬靈藥

但是也是各種斷書 這說明什麼? 說明國外買近來的也不一定達標

而且還必須多一個翻譯成本

要是他們現在做的事情是正確的 那就不會讓書市慘成這樣

編輯每個都在那邊又窮又忙 但是不知道在忙三小 出了一堆書卻賣得不那麼好 像是在賣廢紙一樣

到底是在搞文創還是在搞製造業?我就看不懂

>>367112
現在書市的問題是不搞電子
而不是在那裡不跟新人低聲下氣的問題
現在出版社也不是想把國外作品當萬靈藥
而是台灣作者寶都挖完了
不然呢
之前比賽一直辦
辦到最後都選不出書
證實剩下其他廢物都是只會打嘴砲根本寫不出
最後只好收一收賣國外不然怎麼辦
然後現在那堆已經挖出的寶出版社也是一直養啊
不過這行為都被某些人當成是老屁股巴著不走
硬要別人一直挖又不給養
這種行為我也是看不懂啦

>>367113
不多搞點網小不就是最大問題嗎zzz
而且台灣編輯沒有改稿跟指導的專業嗎?
國外編輯至少有最基本的知道怎麼作品改好的理論知識
然後他們會去指導作者
而不是看哪個誰誰誰的作品印成書 國外哪個誰誰的作品印成書 哪個網紅印成書
這完全一整個搞製造業的邏輯啊
製造業就是只管加工而已 一般提升競爭力的方式也就只有降低成本而已
台灣這個國家就已經鼻屎大了 沒啥資源
照理說應該學日本德國那樣 提升最根本的技術 輸入原料後能增值輸出更好的產品 增加勞動力能換取的資源
但是現在怎麼一整個陷入死循環當中 一廂情願就只是挖
到底是在賣文學作品還是在賣紙? 我看是在賣紙
以後台灣的編輯還要不要跟別人說他是搞文創的? 分明就是個搞製造業的

>>367114
台灣編輯本來就沒有太多在做改稿與指導啊
實際上就是也不太需要
因為首先你也知道台灣小
所以有資質的作者本來就相對少了
這種情況你學國外有意義？
國外人口多所以有資質的是多到可以養起龐大市場
這種情況養幾個能改稿指導的編輯當然有意義
台灣卻是從一開始就沒有這麼多有資質的
國內作者怎麼養就那些
空有這麼多能改稿指導的編輯到底要幹嘛
所以台灣才會變成很多編輯都像是搞製造業
當然會改稿的還是有
只是那些都放在有資質的作者那邊了
其實這些作者與讀者閒聊時都會說編輯有幫忙看稿改稿
因此不是沒有這種編輯
只是這種人不會浪費時間在賺不到錢的人身上

看不懂到底在焦慮什麼
很多出版社老闆的事業又不是只有這項
真的倒了
大不了收攤把資金轉去別的地方而已
有些老闆還是因為父輩的緣故才勉強營業下去的

>>367117
台灣就是因為人口少市場小 所以才更需要培養精確打擊能力不是嗎?

國外是人多 所以才可以玩練蠱 就是因為市場大所以作品品質不用太高也能佔到一定的生態位

這種搞法台灣就玩不起 但說實在台灣現在這樣比練蠱還要慘

說是養不起能改稿的編輯 卻寧可把同樣資源拿去讓那些編輯選出來的書來賣 導致了許多書賣不好 又反過來造成許多資源被浪費 這不是倒果為因嗎?

如果說台灣出版業出的書很少 而且又都賣得不錯 你的說法就可以成立

問題是現在出版業出的書種類很多 但是都賣不好 還有越賣越差的趨勢 你那種說法根本不成立

>>367102
有些忙著欺負人吧⋯前陣子一堆資深編輯出走不是嗎？人力不足說穿了也是自己搞得，老鳥欺負逼走菜鳥，再來抱怨工作量hold不住。什麼編書忙忙忙、帶作者累累累，待人不要這麼刻薄就沒後面那些事啦╮(╯▽╰)╭流動率不輸餐飲業～為什麼求職天眼通很少看到跟出版社有關的？因為人資會特意去看啊

>>367119
你的論點能成立
前提是編輯一定能夠靠專業養的出賺錢的作者
但是看日本就知道養不出
所以不要在做夢了
作者這個職業就是不能靠編輯養的出來
因此你的辦法就首先是沒辦法用
編輯再專業就是都不能靠他們直接養出賺錢作者
連日本這麼專業這麼商業化都沒有這種妄想了
你為什麼認為編輯夠專業就一定能培養作者成材

台灣現在就這樣
能看的果樹已經挑完了
有希望長得好的果樹就認真養
不太有希望的就放養
完全沒希望的就放著不管
要求要每個都養根本不現實
果樹這東西不是認真養就一定能產果
一直浪費時間養長不大的有意義？

>>367121
會不會是「我不能成材都是they的錯」系列？

>>367123
如果要討論產業現況就會變成這樣

但實際上討論這些也沒有意義

因為產業現況是決定於業界的那些人，而那些人大多會有「專業迷思」，以為自己就是對的，外人都不了解狀況，外人的意見不值得參考，會失敗是因為局勢不好，大家都不看書，台灣沒市場，作者都廢物。

…好吧的確也是某種「都是They的錯」沒錯

>>367123
我是覺得有些相似但不太一樣
這種嘴臉比較像之前那些嫌政府補助不夠的
感覺就像是換嫌編輯給的支援不夠一樣
總之這種是根本已經放棄自行成材了
是在張著嘴然後覺得別人可以把他塑造成材這樣
說真的期望這樣生活還不如去考公務員
這樣就只要認真讀書就好啦
讀到考上自然國家就會協助到能正常工作了

編輯要有那麼神那他幹嘛不自己出來寫書就好啦XDDD
這個東西就跟電競還有運動競技一樣，
出個林書豪或王建民就全民瘋狂，打不贏比賽熱度很快就沒了
說政府或出版社不投資也許有一定的比例但不會是主因
作者自己寫不出來或比賽打不贏出版社或政府是能怎樣啦
出個100億給參賽者或作者就能打贏比賽或寫出作品了嗎?
真希望編輯怎樣還不如自己多看點書跟文章改善文筆啦

有沒人看到編輯在做什麼事了？

>>367102
忙國外代理作品啊
光校搞修正翻譯回來的書就忙不完
還要處理各種通路雜事
至於甚麼編輯培養作者真是笑死人了
台灣這種一個人當五人用的環境哪有種餘力
能有空幫忙看稿就不錯了
反正這種事早就吵了十多年
每次都是看一堆網路大濕
嘴砲的好像有只要怎樣怎就機會
結果還是甚麼都沒改變

>>No.367129
其實這也是一種無解之題
簡單來說怎樣的作品會賣錢？
這種東西向來都沒標準
一堆以前古早時期的國外高人氣作者也是各種被出版社打槍
有一間好不容易收留之後 結果爆紅了
如果台灣編輯確實有能力篩選出賺錢的作品
那你的論點的確站得住腳
不過真是如此嗎？
要是台灣編輯這麼厲害
那就不會代理國外一堆小說還賣得慘兮兮了

>>367130
如果真的很想看到編輯在做甚麼
特別是指編輯怎麼協助那些有機會的作者
那就自己來
找幾個近幾年都在出書的作者
然後去追他fb巴哈或噗浪
有些作者會在閒聊時說一些自己工作上的事
這樣就能看到編輯是怎麼協助作者了
當然一般編輯平日在做的都是做書啦
台灣編輯是真的做書就已經很忙了
根本沒有缺到要求廢物寫書好嗎

>>367132
>>367129

更根本性的問題不在於編輯為什麼沒那麼神

而是為什麼出版社不想用那麼神的編輯


其實很好理解，就錢的問題

請一個真正專業的編輯可能年薪百萬都請不起

但你請一個打雜的工讀生假裝是編輯，年薪不
用三十萬，可能連勞健退都可以省掉

反正省掉這些錢書一樣能賣，老闆幹嘛不省？

>>367141
想太多了喔，不是請不起，而是神的編輯不會負責新人的書
年薪百萬的編輯不會閒到一一去看新人的稿子好嗎
他們負責的都是大手作者，或是整個編輯部的運作
你今天是老闆你每年花100萬請一個編輯去審核眾多新人的稿
而且還不是只有一個，出版業有這麼好賺嗎?_?
一本B咖書才賺多少錢?一本書給你賺200賣2000本只賺40萬好嗎
更何況一般利潤還不到200咧

>>367141
>>367142
大家太美化台灣的出版業了吧⋯至少我待的那幾年，沒聽過什麼年薪百萬神級編輯（我待的算知名的了），認真拼命的倒是有，但那些都被批鬥欺負走了。（要不就是做到身心出狀況）然後有些編輯背後的確會笑作者廢物沒錯，因為他們本身學歷都滿高的。不過這種心態會傳染，反正負責的都廢物，那我幹嘛這麼用心。然後就有時間欺負造謠別人。最後就是這樣惡性循環

>>367142
顯然你不懂出版業

>>367143
台灣本來就沒有什麼年薪百萬神級編輯
有那種的都是在日本這類出口大國
但是連這種編輯都不敢誇口自己能培養出絕對能賺錢的作者
你就知道作者這種職業
自立自強真的很重要

真搞不懂為什麼有些人在幫台灣編輯辯護的時候大腦會自動忽略掉"台灣出版環境幾十年來越來越糟糕的事實?"

只有出版業能搞得穩定的狀況下那些編輯才有資格嘴作家吧 連續衰退十幾年還不檢討編輯?難道要檢討作家?

出版編輯有本事就都把本土作家都搞掉 都只進口書商

對啦!差點忘了出版社斷書不知道在斷什麼意思的w國外作品賣得好還會搞到斷書 笑死

這群編輯挑選要出版的作品除了只會轉蛋抽卡以外 已經沒有一點毛線的分析能力了

>>367146
落水汪好了啦wwww
連續衰退十幾年不就是像你這種字都打不好的傢伙越來越多造成的
代理打壓本土的惡性循環總要有個開頭
1.市場上有一堆好作品被廢編輯弄掉>開始狂代理
2.多數國產廢到笑>開始狂代理
這裡真的不少落水汪相信開頭是因為1吧wwww

>>367146
>>367147
上面說連編輯都在嘴作者廢物了，殊不知那些編輯自己也可能是廢物的一員

不知道和怪物接觸久了，也會變成怪物嗎？
你以為你在凝視深淵，其實深淵也在凝視著你

說到底，就算那些作者都是落@#$%^^%好了，狗不乖是狗的問題？還是訓練者的問題？答案很明顯了嘛

>>367146
日本輕小說開始紅的時候台灣也開始狂辦比賽出本土輕小書
結果有那幾本活下來了?這也要怪出版社跟編輯逆?
出版環境越來越差有好幾個原因1.少子化 2.電子化 3.電子盜版氾濫
4.選項變多玩手遊去了 5.台灣人越來越不喜歡閱讀
上面哪一點跟編輯有關係了?好的作品一樣有人買單
台灣還是有人能寫能賣，不能賣跟編輯有啥關係...
當初比賽的作品是有幾本活下來了?

落水汪好了啦 爛串是要洗多久

去工作好嗎?

sage

>>367149
>1.少子化
>2.電子化
>3.電子盜版氾濫
>4.選項變多玩手遊去了
>5.台灣人越來越不喜歡閱讀
然而代理過來的作品，台灣人還是買到不行
結論︰上面這些都不是原因，最主要原因是台輕就是廢

>>367151
買到不行　　　　　　　　　　（Ｘ
一季動畫完後跟風看原作的粉絲（Ｏ

>>367148
所以廢物你有東西拿出來了嗎？
有值得賣的作品拿出來哪怕丟在這個版
還有別妄想編輯嘴你了
實際上他根本不認識你還嘴個什麼廢物
等你能拿出東西走到他前面時才有可能與機會

>>367152
別再幻想了
多得是代理作品還沒動畫化就掛在書店裡
雖然沒動畫化後賣那麼好，但要吊打台輕十條街還是一點壓力都沒有
廢就是廢，要承認才能進步

>>367152
好了啦
台灣熱賣的日輕也不是全部都是有動畫化啊
一季改編作就那麼多
你覺得都是動畫幫忙那就都去掉嘛
剩下那些熱賣的沒動畫的日輕就還是很多
面對現實吧就是這些作品本身就讓大眾喜歡所以熱賣
而不是都只是因為動畫救援
賣得出去的沒動畫也能賣
賣不出去的有動畫也不會有用

別想太多 台灣那些所謂大賣的日輕其實也沒賺多少錢
一般日本小說家都得工作了 還在幻想小說能發大財? 還不如去做文字相關工作更顯得有回報

>>367153
為什麼要拿東西出來？

尼特到已經幻想島上全是落水汪了嗎？去工作好嗎

笑死
日本一堆小說在台灣賣得嚇嚇叫
還不是靠動化和漫畫帶起來 小說根本附屬品了
日本一堆差到不行的小說 台灣怎不敢代理？
廢話 只會代理前面賣得好 然後說這些小說屌打台灣www
國中沒畢業都可以當編輯了 挑日本人氣高的簽約不就好了
有本事去代理日本出版但賣得不好的小說 你能在台灣大賣 我再來說你好棒棒吧

>>367162
代理的好處本來就是可以擇優啊
不然幹嘛代理
都有正解可以抄了還硬要找錯誤答案是智障是不是

台灣市場小?
要不要看看人少地小的荷蘭
人家的實體書和電子書發展?

人口比荷蘭多五百萬
還有一個中文圈的環境
出版與閱讀的環境比荷蘭差
我都不知道該說啥了
結果出了一堆只會叫囂他人為落水枸的狗
試問那些叫囂的狗是不是專門去使用盜版

抄答案習慣之後
真的考試反而不會寫

這大概是台灣輸其他國家的原因
只會抄答案

落水汪好了啦 爛串是要洗多久

去工作好嗎?

sage

>>367167
好了啦落水汪
台灣圈子再爛還是有那麼些個作者能出
你當不成作者是你太廢
該是正視現實乖乖去打工的時間了

真的是一直出來汪汪叫欸
但是叫再大聲有甚麼用
台灣有沒有可以一賣再賣的作者？有
吾命騎士都在換包裝重新出版還有人買
護玄出個番外+短篇貴桑桑也一堆人買
還是要說這些都老屁股？
那日輕也老屁股一堆
中國網小也老屁股一堆
你為什麼不去努力成為一個老屁股
而是在這裡一直汪汪叫啦

意見這麼多自己出來開一間看看嘛
看看你們到底是有多行
講的這麼好聽
最後還不是心知肚明會賠到脫褲才在那邊講幹話

>>367167
好了啦落水dog

沒人在乎台灣寫作環境 看國外就好了

至於你，趕快醒來去工作好嗎?

>>367167
真的落水汪就是落水汪
整天牽拖這牽拖那

你所有所有針對台灣小說不好賣的東西全部都能被沒動畫化的代理日輕打臉
明明沒動畫化沒漫畫化，為啥讀者就只看日輕不看台輕？
因為台輕就是難看，就是那麼簡單。

牽拖一堆543，又怪出版社又怪讀者又怪政府，就是不怪自己這些落水汪寫得難看
算了吧，我退一百步說，你的作品是因為讀者因為出版社因為政府因為環境因為編輯的錯而出不了書、賣不了錢
會因為這些原因就出不了書的作品就算搬到日本也就只是出了一本就死在紅海裡、放上小說家連幾點PT都拿不到的渣作而已

別再妄想什麼自己是千里馬找不到伯樂了
現實裡你真的是千里馬，就算沒伯樂也會被人當成百里馬，根本不會被錯當為路邊的流浪狗。

>>No.367174
哈哈 別屁話了 你是出版社的編輯工讀生吧？
吳寶春當初在台灣申請EMBA 台灣可是把當他成路邊流浪狗呢
等到新加坡親自破格禮遇+網路上輿論風向
這才發現事情嚴重了
還有一堆相關打臉案例呢 特別是歌手和藝人 一堆經紀公司都不看好隨便賣 結果人家爆紅了才後悔 不然你以為台灣人才為什麼紛紛外出？
順帶告訴你啦 編輯不只會靠北作者爛 書賣不好還會把鍋甩給出版社業務呢
有時候編輯會跑去書店看舖貨的狀況 然後回來靠北說為什麼自己的書放在很爛的位置
你去找書店問情況 對方直接把數據攤給你 因為你賣得夠差
然後編輯就開始甩鍋了 通常對公司內會說業務的問題 匿名上網當然說作者爛 然後出版社通常砍人第一個會砍業務www

小說版果然還是要靠這種串才有流量

>>367176
這些廢物編輯跟落水dog的互吠 真的滿適合在書荒的時候看看笑笑w

>>367178
修聊跟紂臨沒意外春節會完結
要鬧書荒了，唉
有沒有書能推薦啊?台灣人寫得不要

>>367179
複眼人

說到底出版社跟編輯才是創造環境的人 把環境搞到爛到沒人敢進來寫 然後才說怎麼都沒人會寫

因為會寫的人都跑到大陸寫了 然而台灣編輯還是一點也沒有危機意識 繼續跳針台灣沒人會寫小說了

然後哪天台灣人看大陸網小發現會寫的就說"蝦米 這傢伙是台灣人? 台灣之光!"

台灣現在就是這樣 台灣出版社跟編輯負責把環境搞破 作者會寫的跑大陸 嘗試入行的被狗屎環境勸退 讀者只負責看還有收割台灣之光

台灣出版社跟編輯永遠都把惡性循環的結果歸納為原因 然後還有多少年可以這樣繼續玩下去?對岸文字獄居然能賣贏台灣WWW

>>367182
好奇會喜歡這種圖的人腦子到底在想什麼
是覺得自己跟圖裡那男的長的很像是嗎

>>367182
真的文字獄還能賣贏臺灣就算有時候會被404還不是照賣


現在除了藍晶之外還有多少作者在大陸寫網文?
一堆作者在鮮網關了之後有的換馬甲有的不知道去那了
有的在大陸寫久了風格認不出來是大陸寫手還是臺灣寫手

>>No.367187
很正常呀 頂著台灣身分在大陸寫文章 不僅沒有加分 反而還會引來麻煩
就算真有寫手在那邊賺 也不會刻意提說自己是台灣人
反而要故意融入對岸文化 這樣才好賺錢
光是你看過去賺錢的藝人 除了少數白癡之外 多的是想賺錢又想低調一點 深怕被人追問政治問題 到時候又要讓台灣玻璃心碎一地了

>>367175
我是JPOPSSe.那位。這點是真的...業務來時都寒暄約吃飯，人家轉過去離開後就開始罵對方沒路用。(氣氛頓時很尷尬)不過這算人性吧?我轉換跑道後也是聽過類似的狀況。很少人第一時間會檢討自己。
其實我覺得最爛的就是高層，但圈子小沒人敢直接得罪，老鳥就只好把氣出在比他更低一層的人員身上。基本上我也不想批判來投稿的都落水汪，構思打字也是時間成本，大家都是帶著夢，存一絲希望。你真要說寫得一無是處、難以入目、完全找不出一丁點優點的稿子可以說算是少數。大多不好也不壞吧~
文筆這種東西有經過一定的訓練，或多或少能練到專業還不錯的程度。(天才真的沒有那麼多，我問過入行快四十年的編輯，他才遇過兩個。)
但問題是訓練這種事吃力不討好，加上環境扭曲病態，時時上演宮鬥大戲，沒人想當那位烈士。所以很多編輯到後來轉行也是這樣。

>>367187

所以說台灣出版社跟編輯就不行啊.....

某人口中的落　水　Ｏ 跟出版社編輯爛根本就不互相衝突

不就是因為出版社跟編輯都爛到爆炸了，才會有能力的都逃出去嗎？

反正呢，最後倒楣的還是賺不到錢的的出版社跟編輯

把錯怪在沒實力出去拚的那些落　水　Ｏ上面並不能改變這個事實。

人才出走，最後就是出版大崩潰，只能靠翻譯外來書賺錢…

啊不對，現在就是這樣了wwww

可憐喔www

>>367175
所以吳寶春拿出東西證明自己
而你所說的作者呢
更多的是那個開版這類人吧
你就想想看整天面對一群寫小說想的比動的多的人
然後整天怪編輯沒眼光，國家不補助，社會不愛你之類的
你遇到爛人很稀奇嗎？
社會這麼大哪裡都有爛人與好人
遇個一次就得哭喊成全世界都這樣
編輯整天看這堆妄想症患者寫那些連國中生寫作文還不如的還不直接拿刀砍人了
然後還得面對一堆上網湊熱鬧的引導攻擊
想證明自己不是
先寫能看的出來再說
其他的也不過是沒能力又要出來湊熱鬧的不可回收物罷了

落快
水去
狗工作

>一群寫小說想的比動的多的人

想? 那個叫做有在想? 那叫做無腦好嗎 如果會想就自己找到答案了

不過這個社會本來不會想的就佔大多數...哀

>>367192
島上作家就兩種 跑到大陸寫的 還有被環境勸退的

現在情況就是機關槍已經掃射死一百萬人了 還要再補一億人上去搶灘頭堡嗎?大家終於開始檢討是不是戰略還是戰術出了問題

十多年台灣都沒出新作家 死掉的倒是很多 這一個職場環境現在就一整個這樣子

而且之前不是就一些大陸寫賺錢的作家來過了?

軍官搞死這麼多人 不檢討他們難道檢討死人? 真的很中途島喔

>>367195
還檢討咧
幹話講久了終於開始出現幻覺了嗎wwwwwwwwww

>>367195
如果你是說這裡那些整天懷才不遇的作者
算了吧
現在又不是那種沒地方放作品只能仰仗出版社的遠古時代
那種環境你沒地方給人看所以被勸退
可以說合理
現在？真的有才你放作品到網上啊
你放了作品很好然後卻死在那裡
大家還會同情一下
但現況就是放在台灣小說網的作品
你覺得好到能賣的都會發現已經有出書消息
甚至不太能賣的也有
其他就，這種要賣我都怕十本都賣不出去
至於那種從不放上去又在那裡哭天喊地的?
我是得連這種都要同情是不是?
現在就是大家都看得出來確實沒有懷才不遇的
所以才都不同情那些號稱懷才不遇的作者
要有人幫你檢討環境檢討戰略之前
你還是先面對這個事實吧

>>367195
台灣沒作家有差嗎

我是覺得沒差啦

反正看別國就好了

至於落水苟喔 快去工作吧

>>367195
依靠平台賺的跟放棄寫作的人 只會把這話題當作笑話
愛靠北讀者和出版社的只有那些出過書又不紅 來這精分和自爆的

好了好了，落水汪
還在幻想自己是千里馬，都是編輯出版社有眼無珠
那要不你放上網，讓島民看看你的大作

真的那麼好看，喜歡的讀者還會免費給你做宣傳推書，甚至免費贈送插畫啊
還用得著看啥出版社編輯的臉色？
所以呢？落水汪你的大作在哪裡？

作者只要文筆及格，不走出版，走平台啊
有讀者作後盾和市場，誰在乎出版社怎麼搞
讀者也不要求出版社非出台灣小說不可
滿心怨恨，緊咬出版社與編輯不放的，是出版與平台全沒走成的人吧？

>>367201
不見得出過書，我看過一個作者，出版社不要，平台讀者不理
好幾年寫不出半點名堂，他照樣堅信自己懷才不遇，訐譙天地

>>No.367207
跟你說啦 如果這版上罵作者的人都是頂尖成功家 那倒也罷了
但實際上呢 其實就只是雙標仔而已
什麼是雙標呢？
為什麼他們可以輕易說是作者自己的問題 因為這件事根本不影響他們 所以當然可以隨便說
就像是你今天不在香港 你也可以隨便說 香港人自己找死 香港人被強姦活該
換位思考就知道了 假設今天你老闆跟你說 我不會幫你加薪 然後跟你說你有能力可以自己去賺 是你自己沒本事賺
你是會虛心接受還是轉身上網靠北慣老闆
沒發生在自己身上的事都說得很簡單啦
如果按照你所言 那為什麼一堆人要靠北政府讓台灣經濟不好呢？
政府也可以跟你說 哦 是你能力不足啦 太平洋沒加蓋呀 你怎不游去對岸賺大錢 只會汪汪叫
況且一堆人說去對岸賺錢 是呀 你或許可以發展 但請問台灣的問題有解決嗎？
今天大家檢討一個班級考試平均分數低 然後你提出的解決方法是 只要你能力夠就可以去資優班
你他媽有解決問題嗎？
阿不就標準的治標不治本 所以大家在靠北這個班有問題的時候 一堆人跳出來被打臉是怎樣
阿不就真的有問題 不然幹嘛離開

>滿心怨恨，緊咬出版社與編輯不放的，是出版與平台全沒走成的人吧？
正解。
自己沒用就算了還來這裡擾人清聽實在是...
不過往好處想
起碼、起碼、起碼他們還懂得在網上宣洩情緒
這樣小說版也算是幫社會做出重大貢獻了
犧牲這裡保護社會

要一直汪汪叫不停是吧？
那就都不要在多談就一句
先拿得出一個寫很好放平台還被埋沒的可憐作者再來跟我說這些屁啦！

>>367210
呵呵，你說的完全就是廢話紙上談兵
扯那麼多，就是不肯面對自己是廢物的事實。

雙標仔？不不不，誰都沒雙標，因為你連被雙標的資格都沒有
就像是死窮鬼無論在中下階層還是在富人眼中，都只是一個死窮鬼
假設一堆前提罵人雙標仔，事實上你連那條出書能賺的線都沒達到。
今天就算你投胎到日本，產業鏈和資源都夠，你這種怨天怨地怨讀者怨出版社怨政府唯獨不怨自己的落水汪也沒那個本事賺到錢

想反駁？
像上面的島民所說那樣，提一本被埋沒了的大作出來讓我們見識一下？
不是說都是環境問題嗎？一堆文豪被埋沒的話，總能挖幾個給我們看見吧？
還是說你想自證自己說的就是天馬行空，台灣壓根沒有被埋沒的人材了？

>>367212

有啊，九把刀

幾乎沒在網站小說出道

在初期出版社不想出他的書，他還得一稿多投到處去投

後來變成是出版社求他出書，人家現在還拍電影喔

你怎麼會覺得沒有例子？

這還是十幾年前的例子，現在沒有了是因為

人家早就跑光了好嗎？

反正台灣出版社已經完蛋了

不是台灣的小說完蛋

是台灣的出版社完蛋，現在只是在插管維生而已

多吠幾聲也不會改變這個事實，加油啦....

>>No.367213
哈利波特被拒12次
如果按照上面一堆低能的島民所言 編輯眼光獨到 請問這12間出版社是吃屎長大的嗎
然後你會說 可是她最後出道了
是呀 可是台灣現在肯出這種奇幻小說的出版社 你估計找不出12家了
還真以為編輯無所不能呀
至於上面一直要別人推舉被埋沒的人才
這不就是電影典型的低能惡霸角色嗎
為什麼敢這麼大聲呢
因為他吃定你現在身無分文 人氣低 所以就算你寫好書 怎麼砲轟都沒問題
然後真等別人出國成功之後
這些惡霸會因為被打臉道歉嗎
現實中搞不好有機會 不過匿名網站呀 算了吧 就算被打臉還不是裝死
光看PTT和巴哈就知道 多的是文章後來反打臉 因為能找到對方ID所以打得特別響
至於K島哦 有人就是仗個匿名隨便說都沒差 就算被打臉也不怕 搞不好改天還反串呢

>>367215
噗，沒做就開始把人打成惡霸了
以前小說版島民就有試過看過島民寫的東西好看，率直讚好還主動去宣傳

現在你都還沒開始給人看就覺得人們會炮轟你。有自知之明就直說啦，這是美德，沒人會怪你的。
不過下次想嗆環境之前，先弄一本自己都有信心大家覺得好看的作品出來喔
別整天幻想有一本曠世大作被台灣垃圾出版社埋沒
就算真的有，那也是那本大作的作者自己跑出來抱怨，而不是你這種明明啥鬼都寫不出還汪汪叫到處牽拖的落水汪先吼

>>No.367216
哈哈 現在還會往臉上貼金 假中立 不錯哦
那可以麻煩發個網址 讓人拜讀一下島民都稱讚的那本小說嗎？
哦 你說不出來哦 好哦 我知道了

看小說是要思考
不會思考只想抄答案成習慣
習慣久現在就看到了

為什麼要一直向大家要答案？
因為想抄答案

懂嗎？
不管怎麼樣拿出答案給他抄
就算有答案
只要簽約後就沒答案
繼續上網要答案

老闆又不是付我錢

>>367216
你為何要Ｋ島看世界呢？

>>367214
九巴刀這種經歷也算的話
所以只要必須一稿多投就等於是環境爛？
那日本也好爛歐美也好爛全世界都好爛你夢想的天堂肯定不在人世謝謝

這串開始變成 舊版李嚴VS小當家 龍蝦三爭霸之一分鐘醬汁

出版社沒眼光啦 先丟作品出來 出版社有問題啦 編輯才有問題
出版社只會代理 沒有台灣作品也沒差 編輯眼光太差 不可燃垃圾

小明今天跑去日本拉麵店要求老闆必須做出台灣滷肉飯
老闆一臉疑惑望著那雙眼睛開口：向前走三百公尺有賣滷肉飯店家
小明頓時冒火三丈一拳打在一旁吃拉麵的客人大喊：此子不可留

現在這些人真的被看破手腳
就是一直汪汪汪氣氣氣
要求拿一本被埋沒好文就拿不出來
說是因為沒人氣？不然叫你拿被埋沒的幹嘛？埋沒知道甚麼意思嗎？
現在明明要讓讀者看到文成本有多低啊
免費動動手就能擺文的平台一大堆
這麼氣氣氣就拿一篇出來給大家見識一下
而不是在那裡堅持那堆一稿多投好可憐十二出版拒收多淒慘的屁話
全世界都這樣啦

>>367221

九把刀的經歷怎麼不算？到他那時期編輯其實已經開始有一波退職潮了，ＢＢＳ網小盛行的時候編輯非但沒有大量新血加入，反而負擔更重，到最後是變成只能顧幾個有名氣的作者，沒名氣的管他去死。

九把刀如果沒成功，他現在也只是個中年魯 蛇，是你們口中的落 水 汪，他寫的東西當初是非常非主流的，你是懂甚麼？

扯歐美，扯日本，出版環境就不同，市場取向也不同。

你以為九把刀當時投的稿是像那一年那種文 輕 戀愛風嗎？

拜託好不好？稍微研究一下人家的經歷你就知道他這種類型的作家要不是有ＢＢＳ跟網友的幫助，出版社根本不會看上。

說真的啦不用在那邊講這些了，當某人已經迴避到只會拿Ｋ島限定出來講的時候就知道，你們只是想打你們心中的 落 水 汪而已。

講白了點，就是現實中的魯蛇想要找更魯的人來嘲笑，才來小說版整天打稻草人，還真以為這裡有你們口中的落 水 汪作家？

有的話怎麼會連個例子都不肯自己舉還要人家幫你們證明？

呵呵，不再回文了，誰是落 水 汪自己心裡明白喔www

>>No.367223
別笑掉大牙了
這裡小說版多有眼光會去稱讚別人？
平行世界的K島小說版嗎？
這裡連哈利波特這種大賣的書都可以東評西評 你們口中的大陸小說多的是在這裡被轟得體無完膚的
除了魔戒這種上古神獸比較難嘴 我還看不出這裏小說版的人有多和善？還敢說會稱讚台灣小說？
自己去搜尋網頁吧
某本在台灣算是已經成效不錯的台輕小說
在這裡還不是被說靠巴哈小圈圈捧上來 還稱讚啦
另外哈利波特被十二間出版社拒絕怎不算例子？
上面說不會被埋沒 這十二間出版社不就在做這種事？
你以為機緣不重要哦
天時地利人和沒聽過嗎
今天要是JK羅琳失敗了 在這裡就是被罵成落水 汪了

會說出現在明明要讓讀者看到文成本有多低啊 免費動動手就能擺文的平台一大堆 就知道你還是小屁孩沒出過社會了
你這話就跟一堆慣老闆說 美術宣傳LOGO？ 啊不就隨便塗鴉一下 有什麼專業 給你500塊就偷笑了
成本低咧 成本當然可以低呀 你避開大城市的精華地段 推車輪餅去偏僻山上賣 成本夠低吧 連租位子都不用 你是要賣三小？
如果作品真這麼好 一堆餐廳就不會搶破頭去搶流量高的人潮地帶了 誰他媽跟你去偏僻平台賣 就你想得出來這麼蠢的話

這邊是小說版不是寫作小說版吧

媽的一堆失敗怨靈寫手可以不要再洗了嗎?

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的


沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

Sage

就要一個被埋沒的好文拿出來
拿不出來一直跳針是有用?
不管怎麼跳就只是讓大家看見台灣真的沒有被埋沒作者
因為抱怨的就真拿不出一個被埋沒例子
跳針這些只是更證明有實力的早都被挖掘
現在唉的都是沒實力才沒出路

不過現在想想這串倒是很有紀念價值
以後再有懷才不遇的出來唉就可以拿這串出來
這串完全證明唉的都是沒實力而非被埋沒

>>367226
三毛可以不要一直換IP自演嗎？

中國人就是看台灣人不順眼ww

這串的價值是

平時編輯在做什麼事

>>367230
不，這串已經沒有價值了

>>367229
ww

講事實也在那邊三毛
落水怨靈狗滾啦

這邊是小說版不是寫作小說版吧

媽的一堆失敗怨靈寫手可以不要再洗了嗎?

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的


沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

沒 人在乎 臺灣 有沒有 本土 作家
我們 可以 看 別國 的

>>367015
不提那些舊例了 剛好有活生生的新例子
以先前連載版的風格來看
這部不只是男性向 還是不好賣的硬科幻題材ㄛ

>>367225
>另外哈利波特被十二間出版社拒絕怎不算例子？
有那樣的事?詳細希望

>>367240
https://www.hpfl.net/news/article/1554
絕不輕言放棄　J.K. 羅琳分享投稿被拒經驗

>>367237
反得那麼用力，是不是也被傷害過啊

>>367243
那些靠妖這裡是小說版不是寫作版的多半也不會去發/回小說文
這種串一定回的最積極

又在幻想東幻想西了
就這串一直不面對現實的無能寫手很煩很難懂？
寫不出能看小說的寫手全世界都沒人要
就不能接受這個事實嗎？
還在那裡九把刀哈利波特
你是有寫得那麼好是不是啦？

你又知道了

反正落水犬們快去工作好嗎?


SAGE

一個星期又過去
無能的落水汪們今天仍然在抱怨環境www

本串新價值

假日編輯在做什麼事

好好全世界笑你垃圾的都編輯
書賣不出去都是環境的錯
一個好環境怎麼能讓作者被出版社拒絕呢
一個好編輯怎麼能不跪求作者寫文呢
一個好讀者怎麼能不支持台灣作者所寫的書呢
全世界都對不起你都有錯這樣爽了嗎可以不要再汪了嗎

精障編輯不能沒有落水枸幫他們找回人生自信

50%精編 50%洛水，選我正解
管你理性分析還是仇恨言論
別再吵了好不好
大家一起跨個安靜的年

以為可以大撈一筆
進來後才發現錢靠北難賺
這就是在這串靠夭編輯跟環境的落水汪現狀
只想賺輕鬆錢

>>367256
還有路過根本不在乎有沒有台灣本土作品的讀者啊wwww

沒人在乎落水苟出不出的了書啦 快去工作

>>367262
唉 落水苟又開始幻想別人是編輯了

>>367259
好了啦精障
如果你是讀者的話早就去回小說文了還黏在這裡急著澄清www

回應其實看得出來
會寫什麼小說
會選什麼小說
會讀什麼小說
機會難得

有一本書還沒印出來
希望這時間點思考萬一賣不好
會得到什麼結論?

因為硬奇幻賣不好
硬奇幻在台灣市場賣不好難道要書印出再賣出去才知道?
為什麼一開始寫硬奇幻?

因為沒有動畫
沒有動畫難道要書印出再賣出去才知道?

平衡思考萬一賣得好

因為平台
先講清楚是投資的平台
討論其他平台也行
只是建議會變想書賣得好先註冊其他平台帳號

因為數據
什麼數據造成賣得好?
同理其他本有同樣數據也代表可以賣得好?

沒有一本書是你們沒有決定和不知情下印出最後銷售
賣的好或壞是你們自己決定

>>367266
這是某個張貼圖片同廣告的？ 別鬧了好嗎？
拿掉非讀者粉 可以看看出書機率高不高
啊 這書收藏沒破千 可是fb有一萬多讚
只賭三分之一 也有三千基本盤 出版社就會賭

請問這寫作還是什麼輕笑加硬xx有啥關聯？？？

>>367266
其實看不太懂你在說什
太跳
但反正現在出版社投資作者也就相對簡單了
不用想太多
看看各大平台上的文
總會有幾篇是特別明顯人氣較高的
接著問題就只剩要不要賭一把投資下去
不過台灣這裡已經算是很好講話了
只要真的突出基本就有被投資機會
真的有人氣的作品很常就有出書消息
畢竟台灣作者有點本事的就很少
為了能有台灣書可以出出版社是不太挑了

垃圾串要洗多久

Sage

廢物落水勾去工作

>>367273
誰他媽會賭三千基本盤呀...
現在出版社代理爽撈 三千基本盤就出版是嫌工讀生太多嗎？
順帶一提 上面很多人說出版社出原創很吃虧 別傻了 你以為他們沒拿補助哦
人家扣掉原創作品虧損 搞不好還是賺的 畢竟你也沒看到他們投資多少在行銷上
一般人還在可憐出版社吃力不討好www
有啦 如果出版社卯起來瘋狂行銷 大力推廣 狂出原創作品 我是相信他們可能會虧啦
不過 你還是醒醒吧www

>>367277
就是因為知道都有補助
所以每次看到一些白癡作者在那裏抱怨政府都不幫忙時
我就實在很想笑
不然你們還要政府幫到甚麼地步啊
你以為現在市場為什麼還有這些本土小說在出
除了一些真的有賺的(有在關注在買的讀者應該都知道是那些)
其他一看就知道是因為補助出版社才願意出啦
不然那種放網路免錢可以看到完都沒什麼人願意點閱的作品
出版社是為什麼願意出啊

看到這裡心情
跟看某影片中說花了一千萬做其他事情結果發現那地方是重大工程預定地一樣

>>367278
你也想得太美好了
站在你的論點前提是 出版社是真的拿補助有認真在幫助作者出書
然而呢www
所以與其怪政府不給補助 倒不如要怪政府沒把關
出版社爽拿補助 真得做了多少事又另當別論
對了 反正大家最捧中國小說 就拿中國動畫來說好了
中國動畫現在跟日本動畫還是差了一大截 外銷少之又少 程度也差很多
可是中國動畫並非剛起步 他們已經燒了十幾年的錢了
雖然已改進不少 但仍比不上日本動畫
可是為什麼他們肯燒錢呢？
因為他們知道只有自己成長起來 弄成外銷才能真正賺錢 否則永遠是看人臉色
但相對台灣來說 近視短利的多 永遠只看眼前商機
如果今天中國這燒錢作法 在台灣大概會被當成白癡 可是人家卻開始成功了 至少動畫水平已改善很多
一堆智障嘴巴說的商人注重利益不虧損 其實都是沒出過社會的屁孩罷了
別人燒了十幾年的錢 又多有久 你才燒一點小錢 時間還不長 就在哇哇叫沒回本
是不是台灣商人都覺得自己最聰明 只有自己知道做生意要賺錢？
想要賺錢就要投資 投資就得先花錢 哪個商人這麼屌從頭賺到尾沒投資過
才投資不到幾年還沒回本就唉唉叫 你當路上餐廳一開張就在賺錢嗎
不過這也不能怪台灣 畢竟台灣金主少 多的是想炒短線的商人
中國背後金主一大堆 財大氣粗 灑錢跟灑水一樣 一堆日本動畫都是靠中資才能順利生出來
所以一堆人整天羨慕別人 先搞清楚吧 你有別人的屁股嗎？ 沒有的話你憑什麼吃那瀉藥？

有沒有人想到這舊聞?
https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2014/03/05/131.jpg
https://tw.news.yahoo.com/%E6%8F%9A%E8%A8%80%E6%94%BE%E7%81%AB%E7%87%92%E5%87%BA%E7%89%88%E7%A4%BE-%E5%A4%B1%E6%84%8F%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E8%90%BD%E7%B6%B2-060030955.html

怪出版社不出自己的書
怪大家沒眼光只喜歡看垃圾爛書
怪台灣平台流量少然後覺得出版社都不能因此篩選人氣高低
怪環境不好怪編輯不改稿跟指導
怪出版社會退作者稿害作者可憐到要一稿多投投十幾次
怪政府沒把關出版社沒認真出書台灣商人不燒錢在台小上→→→最新抱怨

>>367285
絕對一番的上谷野就是這種人啊

>>367285
然後落水苟始終不放過這個版欸

又把落水爛串推到最上面了 唉

>>367277
你還清醒著？醒了沒？
>>367266
>>367238
兩個跑出來提某作品 其中一個還貼出關鍵字 所以 看清楚了嗎？
講一大堆跟Y 13萬訂閱和F 1萬多人按讚 書882推薦254收藏
不算去賭半網紅 三千基本盤看就知道諷刺出版社 三千給面子了

>>367289
氣到語障

一周過去又一周
理由一個又一個
寫不出像樣東西的廢物就算到歐美日中去寫也還是廢物
但落水枸今天仍然不肯面對現實www

SAGE

寧願在這邊抱怨也不肯動筆
頗喝

>>367280
燒錢是能燒成功之路是對的,但問題是,不是人人都有錢燒的,中國是因為1.熱錢多無處投資2.本土市場巨大,燒錢是可以預期有回報的-雖然周期會比較長

台灣不具有這兩個條件,你有錢你也不會去投資動畫的,為什麼?需要燒的路太長了,而本土市場太小太小了........

>>367297
這種人動筆也沒用拉，連獨立思考的能力都沒有，無腦動筆可是不會進步的喔

>>367301

本土市場不小，問題是競爭太大，台灣這種多元文化要面對歐美日中的文化侵襲

新手作者怎麼可能寫得出比歐美日中還要好的作品？又怎麼能從數據上去掌握且進步？讀了那麼多寫作書應用起來也根本沒得驗證

寫了十幾二十年都還是新手作者的根本不在少數，沒有去歐美日中市場競爭過的話，很難有所成長

想想，去中國小說網仆街了，肯進步的人肯定會認為自己是為什麼做不好，並且開始尋找出路，擬定自己的策略慢慢進步

而台灣小說網呢？沒人看就開始嘴台灣沒市場了。台灣門檻確實高，但不是沒市場，只是沒到門檻罷了

失敗的理由那麼多
哪有可能會成功

這則趣聞應該不少人知道不過還是說一下
當初幼女戰記劇場版上映前夕
主演聲優在推特宣傳時不小心打錯字讓原作者大笑幾聲
還發了惡搞的推文開玩笑幼女戰記原本是幼魚戰記

正常來說到這邊都是蠻常見的事情
不過作者卻在最短的時間實際寫了一篇幼魚戰記的短篇小說出來發給幼女戰記動畫官網當宣傳用
http://youjo-senki.jp/special/ss-1.html
(現在不能看了)

所以說會成功的人
特質就是擺在那邊

笑死，現在多少業者與臺輕作家根本詐騙集團

集資衝網路書店排行榜，叫樁腳假裝讀者留書評。跟讀者有私下金錢往來。

盜文，結黨吹捧盜文者大佬去攻擊被盜文者，整天在「吃瓜吃瓜」，用中共用語，中國人用簡體字也就算了，臺灣人在臺灣論壇還整天打簡體字，都在網路上還打簡體字，在那邊「寶寶」什麼的。FB相關靠北社團逛一圈每天滿滿都是這些東西。

寫的都是什麼文？直接講明大奶屁股這種低俗肉文，為肉而肉，或是一個卡通人物廢萌圖，就在那邊吹捧上天，覺得自己懷才不遇，別人的批評都是別人不懂，在那邊「夢想要堅持到底」。只會厚著臉皮，自我催眠。

還有作家開多重分身自吹自己的。

還有業者編輯會惡意外洩作家的私人個資給詐騙集團的。

臺灣這個生態圈根本亂到不行。

自己亂搞把自己搞爛，再來怪市場、怪讀者、怪現在人不看書？

洋洋灑灑打一堆冠冕堂皇的論述說出版業多難做，就是不會檢討自己，根本自作孽，活該黃昏產業。

市場與讀者閱讀習慣那些根本都是其次，分析一堆根本都沒講到重點，最大的原因根本是業者與某些劣幣作家自己亂搞搞爛的﹝尤其有些小出版業者請的編輯不專業到好像抓個打雜的就來當編輯一樣，據說有些出版業者還只有一個編輯，還真的是助理兼任，其他全部外包﹞。

這樣跟詐騙集團沒兩樣的根本倒一倒也好啦，免得劣幣驅逐良幣。

臺輕有品質這東西嗎？或許有啦，少數，更多的是只會自吹自high加腦粉小圈圈吹捧「大佬」與盜文而已。

日輕看品質我還會買，臺輕我絕對不買。

>>367301
你說得沒錯呀
台灣確實燒不了錢 弄這套玩法
但可笑得就是一堆台灣腦弱讀者羨慕中國 結果中國就是靠這玩法起來
要羨慕是沒差 但拿別人燒錢的成功來說嘴貶低自家 那就可笑多了
因為台灣就是沒那本錢燒錢呀

>>No.367312
別傻了 那是因為你剛好看到比較幽默 品行好的作者
所以你才會以為這是成功的特質
市面上多的是惡劣性格的作家
出名的例子就是IS作者
你從他用字遣詞就不覺得他人有多好 但如果你從作品銷量來看 抱歉 他算是屌打許多小說家了
若是以這邊一堆只會看數據說話的讀者的話 他無疑是成功的作者
但個性呢...算了吧
不光是他 還有多得很 很難跟你一一舉例
雖然說有點無辜但也算活該的 還有之前在異世界開拓第二人生的作者
本來要動畫化 結果被起底曾經在推特發表攻擊中國的言論
正常人都知道有些話不能檯面上說 更何況還是半個公眾人物了

>>367321

最後一段值得一提

亂源業者與作家最愛自以為是的「潛規則」

以為他的亂搞潛規則全世界都要服從他

不分青紅皂白的親中，帶入大量壞風氣﹝吃瓜啊，盜文啊，負面行銷啊，用簡體字在臺灣論壇打字等﹞

說是壞風氣，就會扯「攻擊中國、不能檯面上說，半個公眾人物」什麼的一堆歪理﹝我不是說你，而是有看過作家這樣講，就是開多重分身自吹的那個﹞，就是不會檢討自己

人家日本風氣內銷為主啦

講到中國就不行，市面上還不是一堆「綠色立場的書」？﹝雖然扯到政治有一點遠了﹞

問題根本是臺灣的某些出版業者、編輯、與作家有些只會亂搞，現在自然自己把市場搞壞而已

種什麼因得什麼果，很公平

>>367321
你誤會我意思了
重點不是作者個性好不好
而是動手寫文啊
IS作者個性差在動畫化成名後就大爆發
但是他真正被眾人唾棄也是在變得愛寫不寫之後的事情

有點能力去popo或海棠寫色文就爽賺惹 誰還跟你出書==

>>367321
本來作者的作品好壞
和性格就兩回事啊...
不然怎麼不說沖方丁
好幾次搞家暴打老婆還鬧上新聞

垃圾串要洗多久

sage
落水苟去工作
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>>367353
看你也洗得很高興嘛 我也是

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>>367356
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>>367363
有時間整天盯串的人叫別人去工作www
社會落水枸嗎?

>>366974
哼ww

>>367174
呵呵
會看日輕嗎?
如果有 那今年會看到我的第三本日文實體書喔
希望你不會去看盜版
不過怕你看不懂日文
先跟你講一下
我是先完成中文版才改寫日文
畢竟我比較習慣中文

工作? 謝謝你的關心
目前忙於台日兩地的工作
畢竟是主業
小說 只是閒暇之時的玩具
------------------------
台灣市場
現在就是充斥著一大些看盜版的免費仔
動不動就站出來叫囂
雖然我看狗咬人是蠻不錯的

我永遠不會忘記弄玉大在六朝實體書最後一本的後記
裡面提到六朝賣不到一千本
弄玉大這麼有實力 經營這麼久 結果搞到腰斬
現實世界 真是有趣的結局
(若不知道弄玉是誰的 那就弱掉了)

賣不到一千本?
我只能說去他馬的台灣讀者