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讀者已死無名19/09/03(二)20:31:18 ID:9mKWlNjsNo.364523del

摘自講義雜誌 1994 3月號林清玄

如果我們寫的書沒有人看，我們大可宣稱讀者已死，或現代人沒有文學心靈，然後在年終再集合一些人選出十大好書，十大有影響力的書，十大石破天驚的書，吸引那些未死心的讀者，把他們一起殺死，因為他們如果依靠那些專家選的書閱讀，興趣必死無疑

那群大叫讀者已死，讀者沒有水準的作家，永遠找不到書滯銷的秘密，就好像黑寡婦蜘蛛每年自問『為什麼上門紳士越來越少』

無名19/09/04(三)09:37:01 ID:a1skjZTsNo.364531del

我已經忘記最後一本讀者文摘在哪邊看的了
不過偶而翻翻真的很不錯

無名19/09/04(三)11:13:24 ID:fTajQBssNo.364533del

以前去圖書館k書吃完飯後都會翻一下當消遣

無名19/09/04(三)20:15:05 ID:u.lcbYEoNo.364541del

但是實際上書是出版社在選的事實上台灣出版社就是水準頗低策略基本上就是找國外成功的或是題材跟風認為這樣就能賺錢

台灣出版社現在連把網路平台搞好這麼基本的事情都做的比大陸還要差有什麼好說的?

無名19/09/04(三)21:45:41 ID:dA0bQLa6No.364542del

>>364541
日本直營的comico台灣版都能玩到倒閉了
台灣就是文化沙漠
搞什麼沒賺頭的文創產業，想辦法去台GG輪班比較實際

無名19/09/04(三)22:01:36 ID:STXF.QOQNo.364543del

>>364541
其實也不是全都這樣
至少我看到的少女漫畫言情女性向小說
很多都不是在跟國外的風
或者也可能是因為沒有必要學？
台灣這一塊已經有自己的風格了
實際上是也沒有學國外的必要啦
然後男性向那邊完全就是跟風大作戰
而且不是出版社這樣，是連作者都這樣
正好這裡就有個例子原創星球
不管看排行榜還是用更新時間找文看
都是滿滿的跟風
明明不是日本人卻硬要學日輕那套的跟風

無名19/09/04(三)23:44:10 ID:DU0cqgO6No.364544del

1994啊...這傢伙出軌了沒?

無名19/09/05(四)03:07:06 ID:2PQEnovMNo.364546del

>>364544
還沒
1995才認識情婦的

無名19/09/05(四)10:07:09 ID:s1BFvr9UNo.364548del

>>364541
不出錢的講話最大聲XD

無名19/09/05(四)15:16:51 ID:V5LYEzqgNo.364556del

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>>364548
這就是現在出版業的悲歌
現在出版業一律就是砲口對外只怪市場但是又不自我檢討
你沒掏錢吧就說你又沒掏錢所以沒資格批評現在的出版策略
你有掏錢吧就說既然我這樣你都有掏錢那我也不用改進
好一個封閉的循環論證
這種論政用比較性去看馬上不攻自破
我們討論的是最基本的網路小說的網頁層面去看他的介面就真的比大陸作的還差
整天說市場小對岸有產業鏈啦卻自己連最基本的地方都做不好
這就好像某國產車整天要政府補助市場保護但是篇篇你生產出來的車連最基本的標準都達不到

無名19/09/05(四)15:46:21 ID:3yfNYddoNo.364557del

>>364556
你是沒看到連日本直營的comico都倒了喔
日本公司龜毛到外派日本人監視台灣分部
什麼決策都要日本同意，台灣編輯才能實行
日本人的經營策略總不能怪到台灣身上了吧？
事實上就是台灣什麼鬼創作都做不起來啊
日韓泰的comico都還活著
就台灣的死光光
到底誰的問題比較大？

無名19/09/06(五)10:27:16 ID:Y.CkZWywNo.364567del

台灣一堆創作(書或是電影漫畫)大多都不是"娛樂"取向...
台灣人的娛樂其實也很單調
看看默娘的漫畫銷售就知道
台產的"娛樂"是多麼的站不上主流媒體

無名19/09/07(六)03:35:36 ID:uBMYXL1sNo.364570del

>>364557
出版社

無名19/09/07(六)06:38:28 ID:sXnUfi0YNo.364573del

>>364557
出版社

無名19/09/07(六)07:36:20 ID:ArTbWUJINo.364574del

>>364556
在那屁一堆
錢咧

無名19/09/07(六)16:32:02 ID:20F.ZyEoNo.364580del

>>364574
在老闆口袋裡

無名19/09/09(一)07:01:56 ID:vTAatBE.No.364602del

>>364567
默娘也沒有很好看啊...

無名19/09/09(一)07:01:56 ID:vTAatBE.No.364603del

>>364567
默娘也沒有很好看啊...

無名19/09/09(一)07:34:22 ID:QfDNrYQsNo.364604del

>>364602
這個我同意
看在作者努力出的份上雖然不好意思說
但那成績其實對比漫畫本身已經是很不錯了

無名19/09/10(二)08:35:51 ID:AskjHr22No.364649del

看看對岸的文學被限制的多死

明明沒任何限制，卻還是沒辦法把對岸的讀者吸引過來
可見出版社做的多差

無名19/09/10(二)09:02:49 ID:d3jvB5YENo.364650del

>>364649
沒出錢的最會嘴

無名19/09/10(二)10:14:03 ID:/afGZgRINo.364652del

>>364649
你說這個就好笑了
因為其它的可能還能嘴
但是要說台灣出版社沒辦法吸引中國讀者？
知道有很多中國讀者是明明不喜歡繁體
還是因為各種理由選擇台灣出版社嗎
所以是內容的問題
內容這個總不能說是出版社寫得不好了吧？

無名19/09/10(二)10:15:22 ID:dxsd/nTYNo.364653del

>>364649
不過也因為中國市場夠大
很多冷門書籍的中文版對岸才有翻譯

無名19/09/10(二)22:53:51 ID:O1gC4Qj.No.364671del

>>364557
不就一堆不想承認台灣文創早就沒搞頭
還整天抱著奇蹟出現的春秋大夢
明明就寫的爛還怪出版社
反正現在是代理的時代
比起台灣這群浪費紙張的寫手
還不如代理對岸的作品要賣的好

無名19/09/11(三)19:28:18 ID:491ZzMKcNo.364685del

返校不是賣的不錯嗎，還拍了電影

無名19/09/12(四)17:41:25 ID:NdLmJrfQNo.364703del

>>364685
返校如果你說遊戲
確實它證明台灣本土遊戲也是有出路的
如果你說的是小說
那就是在證實台灣小說圈有多自嗨
在台灣小說圈也算是個鬼天后的人物
一跨圈馬上不行被罵翻

無名19/09/12(四)17:48:52 ID:PKhuzoqgNo.364704del

>>364703
返校小說賣到翻掉
別再看ptt吐槽文了，出門走走好嗎

無名19/09/12(四)18:05:32 ID:YSuREcnUNo.364706del

>>364703
笭菁在PTT本來就有一群黑人看不順眼
小吐版也有其他作品的吐文
她就是很賣啊，是台灣少數靠版稅就能賺到年薪百萬的作家
返校當年開賣也是一刷很早就賣完，立刻二刷的書
粉多黑也多，其中黑人講話最大聲
粉絲都馬默默買默默看，不怎麼跟黑人吵架的
才會光看評價好像很差
但銷量就擺在那裡，被罵翻也賺翻
總比小圈圈在那蝦捧，結果銷量爛到爆好多了

無名19/09/12(四)21:28:37 ID:M.EqH3lsNo.364709del

>>364704
返校小說當然賣，因為都是遊戲粉絲去買的
所以對比遊戲銷量根本不算什麼
重點是評價
返校小說就算不看ptt也沒什麼好評
因為她自己編的劇情就真的不好看啊
憑著返校小說名氣賣這麼好，有什麼好囂張啊

無名19/09/12(四)23:48:54 ID:aqXcTRDENo.364710del

>>364671
看看樓下那串寧願出詭秘之主

阿其實也沒錯對岸一天兩三更還能保持品質反觀某星球之類周更6000字到底是想怎樣

無名19/09/12(四)23:55:59 ID:J6oWLqIwNo.364711del

>>364704
返校小說賣到翻掉
跟返校小說爛到翻掉不衝突啊

遊戲不是鬼故事就算了還改成那樣子耶

無名19/09/13(五)00:36:20 ID:.ipXiqnUNo.364713del

>>364710
可是序列ㄉ戰爭實體書沒賣多好ㄟ

無名19/09/13(五)00:52:15 ID:XhB07NXYNo.364714del

>>364709
>>364711
落水.狗別眼紅了
小說計畫是遊戲還沒上市前就在談
笭菁沒玩過遊戲本體，只看過幾個遊戲設定就下去寫
所以遊戲上市和小說出版的日期才能湊那麼近
當時都還不確定返校遊戲能賣多少
為了保底銷量才找笭菁來寫
她現在就是鬼故事第一把交椅，每本書都有固定客群在買
就算不靠返校名氣，本人也是夠賺了
也因為她的小說夠紅，才能接到返校小說這個Case

我再說一次
返校的小說計畫是遊戲還沒上市前就在談
當時都還不確定返校遊戲能賣多少

要是寫手名氣不夠大，根本不可能接的下來

無名19/09/13(五)10:01:28 ID:sHZ9EN4cNo.364719del

看到現在
真的不懂有什麼實力去跟作者討論小說
那種沒有實力的作者也不用討論
反正都沒有實力
討論不出東西

有沒有發現文創不會成功
根本不會成功
哪天成功真的沒有道理
還是有人可以告訴我
上面的討論讓你覺得文創哪一點可以成功?
當老闆佛心賠錢求合作
是有創造後人合作機會的誘因嗎?
或是吸引其他人願意合作?

無名19/09/13(五)11:02:13 ID:uDYM5gJgNo.364720del

拜託笭菁已經寫二十年了深耕二十年有這種成績本來就正常
他在十年前的地位就已經屌打現在一堆新人作家了
他被鞭的點一直是思想觀念有問題也就是所謂的三觀不正
但書本身以文筆或結構來說沒啥問題只是價值觀很糟糕而已
這種價值觀大概也只有一些思想不成熟的讀者會喜歡

無名19/09/13(五)11:03:29 ID:uDYM5gJgNo.364721del

再補充一下不是一些是一大堆
這個社會沒有判斷力的人一大堆所以一堆人喜歡他的小說也很正常
不然八點檔那堆亂七八糟的套路是給誰看的?

無名19/09/13(五)12:58:43 ID:Z6OkpcKINo.364722del

>>364720
>三觀不正
我沒看過他的書啦
但是這詞的意思顯然你根本沒搞懂
除非這位作者的思想觀念會顛覆中國共產黨的三觀
不然你用這詞來批評人實在很沒說服力

無名19/09/13(五)13:39:17 ID:UFjwQO96No.364723del

>>364713
賣沒多好 > 0本的落氷狗

無名19/09/13(五)14:34:14 ID:uDYM5gJgNo.364724del

>>364722
中國的三觀跟古中國的老三觀不是同一個意思
你是不是中國小說看太多惹==

無名19/09/13(五)19:56:44 ID:GShBWsBMNo.364727del

>>364714
可是這樣就很雷啊。
至少感覺很雷。

無名19/09/13(五)19:56:43 ID:GShBWsBMNo.364728del

>>364714
可是這樣就很雷啊。
至少感覺很雷。

無名19/09/14(六)02:03:37 ID:P6haLBWkNo.364736del

>>364724
笑死人,台灣以前沒人在用三觀這個詞啦
還分什麼古今

無名19/09/15(日)00:55:38 ID:NBGgVbksNo.364750del

>>364724
>>古中國的老三觀
??
三觀這個詞本來就是中共早期的某本書發明的
包括清朝以前沒人在講什麼三觀的

無名19/09/15(日)07:09:08 ID:0ll5gBqQNo.364753del

三觀是中共時期發明
何以討論古不古
傻嗎

無名19/09/15(日)12:51:54 ID:HE1hsUWYNo.364756del

三觀（空、假、中）本來是佛教術語

現在的八九年級
還記得三寶的原意是佛、法、僧嗎？

無名19/09/15(日)13:06:08 ID:ov7cHtVUNo.364757del

>>364756
在"記得"之前
你真的確定他們"知道"嗎.......

無名19/09/15(日)15:30:12 ID:k.t.n9fENo.364758del

>>364756
佛教三觀的意思用來解釋三觀不正不就更加說不通了

無名19/09/15(日)22:01:53 ID:SWWJi4a2No.364761del

>>364756
你想爭辯什麼?
佛教術語的三寶和三觀
本來就沒人在討論佛教相關話題外使用
在日常中就更不用說了

無名19/09/16(一)10:29:37 ID:xCZB9KMMNo.364765del

>>364714
為什麼你知道得這麼清楚，知道是遊戲還沒上市前就在談0.0你是出版社的人嗎

無名19/09/16(一)17:37:14 ID:gytC235INo.364772del

>>364765
沒看過她書的人猜測可能作者後記或是部落格有提到吧

無名19/09/16(一)17:37:14 ID:gytC235INo.364773del

>>364765
沒看過她書的人猜測可能作者後記或是部落格有提到吧

無名19/09/16(一)22:46:15 ID:rMTOVVxANo.364779del

三觀這個詞是中國借鑑佛教改用
但是他所指的東西很久以前就有了

無名19/09/17(二)10:48:08 ID:OkdwxQpYNo.364784del

你們在說什麼

三觀不就是人生觀價值觀世界觀

說作者的三觀的時候一般特指作者的價值觀

無名19/09/17(二)18:14:57 ID:D63pNJFkNo.364788del

>>364761
> 在日常中就更不用說了
佛教術語三寶被衍用我個人印象最早是東北三寶
再衍生到生活，像電視有三寶彩虹星穎新東寶、好人有三寶請客司機修電腦
再後來還有蘿莉三好、正妹三寶(嗯嗯、呵呵、先洗澡)

沒在佛教相關話題外用"三寶"?

無名19/09/17(二)23:01:08 ID:j5NyEwA6No.364794del

>>364788
>被衍用
你的閱讀能力.....
>>佛教術語的三寶和三觀

無名19/09/17(二)23:01:37 ID:iTwCX4pINo.364795del

>>364788
三寶飯

無名19/09/18(三)00:01:32 ID:6aIsabakNo.364801del

>>364794
斷章取意不就好棒棒
怎麼下一句不一起複製?
>>佛教術語的三寶和三觀
> "本來就沒人在討論佛教相關話題外使用"

無名19/09/18(三)02:04:58 ID:xSKe/2i.No.364804del

>>364801
斷章取意??
所以"被衍用的三寶"和原本"佛教術語的三寶"有意義相同嗎?

你連上面在吵什麼都沒看懂
還理直氣壯個屁

名稱
內文	EID OG SMAPS
附加圖檔	[無貼圖] [SAGE]
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