小說

身為過來人可以肯定跟您告知一件事實
人們覺得看得順眼=文筆好
覺得看不順眼=文筆爛
因為多數讀者不識文法修辭，單憑閱讀是否流暢與感覺好壞來判斷
而故事好壞最直白簡易的標準就是「文筆」
所以讀者通常會直接說故事的「文筆」好或差

個人覺得文筆跟劇情是兩回事，劇情是你想到的故事，文筆是你展現的能力

文筆好 就會用上許多寫作技巧 而且用得流暢 毫無違和感
讀起來令人舒服而且時常會出乎讀者意料 能帶人走進文字間
甚至有時會讓讀者讀到一個段落就讚嘆起作者的手法 這種感動很難在其他媒體上重現

文筆不好的 去看看大部分的異世界系輕小說就知道了 幾乎是國中生日記般的流水帳

話說回來 文筆歸文筆 劇情歸劇情
如果在「好文筆配爛劇情」跟「爛文筆配好劇情」作選擇
我可能會選前者吧...至少讀起來賞心悅目

>>361238
小眾的想法差不多就是這樣

>>361239
台小作者差不多都這想法
讀者會覺得後者好多了
想出引人入勝的劇情太吃天分

文筆可以靠他人修改 對詞與後天努力
劇情就非常吃作者腦容量

文筆歸文筆 劇情歸劇情 兩者是無法混為一談
文筆好在於文字選詞 符號上運用適當 差的就是胡亂用 容易重複

通常會去批判劇情就真的是劇情尬到和文筆差到 讓人看不下去
以這版來看 幾乎沒什麼人會去批判某本書的文筆

純文學一類才會比較容易出現文筆問題

>>361238
不一定

文筆基本上夠用就好

能流暢敘事最重要，當然也不能小學生程度的低劣

但有些喜歡瘋狂雕文字 導致讀者閱讀起來要花精力的都紅不起來


淺白易懂又易讀 能讓人一目十行刷過去
但細細咀嚼又有深意是最好的

>>361238
日輕我選後者，因為日本可以靠漫畫補正文筆

至於其他……如果非要在這兩者選我寧願選擇等待

等待至少也要文筆看得懂劇情有趣的那種

好文筆指的就是用最短的文字把想要表達的東西表達出來,
看金庸的文筆就很簡樸,從不會浪費太多篇幅在描寫之上.

那些詞藻華麗,寫作技巧甚麼的都只是最皮毛的東西,隨便一個有點經驗的創作者,花點時間都能做出來,說穿了只是文字遊戲而已.

>>361245
應該說寫作技巧和用詞本來就是為了更深入的描寫作者想要表達的東西
同樣的技巧在好的作者手中可以讓他的文章訊息量暴增
所以並不是說金庸這些名家就不用寫作技巧...而是說他們不是為了炫技而亂用而是更充分的表達意涵

思慮空洞的新手用起來當然就只有浮誇

>>361245
>看金庸的文筆就很簡樸,從不會浪費太多篇幅在描寫之上.
不....金庸也很愛描寫東西啊
甚至看他的武俠還能稍微學到一點古典和雜學

重點在於敘述時不能讓讀者覺得冗贅
精簡當然很棒
不過配合情境時偶爾用一點華麗辭藻也能更有味道

在劇情中使用也必須合理
不能有硬要塞進故事裡或給角色作球的感覺

能做到上面這兩點的作者基本就是大師等級
不過說來簡單
實際上任一項都是需要大量寫作來磨煉就是了....

>>361238
現在輕小說靠插圖為王的環境下
運作的好都可以靠插圖混過去
但是後者跨媒體遇到好改編就有救
前者跨媒體就死路一條

我認為文筆就跟電影的分鏡運鏡一樣
最基礎是讀起來通順 進階則是讓讀者有畫面感、緊張感
跟優美的修辭沒有太直接的關聯

目前我看過文筆最讓我印象深刻的是皇家騎士這部
故事很簡單就是中世紀英雄打擊壞蛋的故事
但這作者有辦法每一個章節都控制在20~30頁 觀看時間大約15~20分鐘 又每一章節結尾都有些爆點
簡直就跟電視劇的節奏一樣 在讀者失去注意力前吸引你想再看下去 又給讀者休息的時間 隨時中斷下次再看都很輕鬆

另外這作者也很擅長描寫同時間有兩方人馬行動
像一方正在跟敵人廝殺 另一方正在暗處執行計畫
像電影分鏡一樣一方進展一個段落就自然切換到另一方

可以聞起來,看起來就是一道超好吃的物質
結果吃一口是糞作

能夠做到這樣文筆就成功
這已經是鍊金術
魔法

最高境界是讓人吃不出這是一道糞作

死人經文筆算好還算壞啊

妖刀記呢? 請島民評價

>>361253
文筆很難辦到這件事吧
尤其現在小說套路太多了，沒點創意文筆再好也是百章內被棄掉

>>361253
SAO、OVERLORD、哥殺、魔法禁書目錄
是反過來

文筆流暢、內容簡單易讀、男女主角和人物之間的互動鮮明
看似糞作，其實是神作

>>361257
然後等到把劇情給摘要一下，才會發現他們有點腦子不轉彎，
背景配角弱化淡化(理論上更有表現的人們毫無作為)、更多點理性的選擇(不直接衝突而是依序進行報告聯絡洽詢)，
總是在某處被用奇怪的理由封掉了...

SAO要是網路警察更有能、主角不激動、沒那麼多事；
哥殺的高級冒險者更有能、送死隊更多點知識、沒那麼多事；
魔禁的老師與警備員更有能、當麻更仰賴大人、沒那麼多事...

>361260
>哥殺的高級冒險者更有能
哥殺的高級冒險者已經很有能了好不好
是說那些跟文筆好像沒什麼關係?

>>361268
SOA是作者無視自己設定的世界觀硬掰
哥殺是釣魚的無視作者設定的世界觀跳針

>>361257
故意把SAO拿來跟其他作放一起 根本釣魚

>>361269
像小孩子一樣、適合新手
這些可都是劇中對哥布林的描述 就算把劇中那些例子都視為特例 但依然明顯與事實不符
結果到現在演這麼多集劇中完全沒有人反駁這點或是有合理的解釋
隨便編個那是冒險者酸同行或是公會成立前惡質村民為了坑冒險者唬爛的理由都好

>>361273
那篇很明顯是在釣魚 神作這句早爛掉了

哥殺從頭到尾就是拿獵奇生態哥布林作主軸
本來就不太適合用現實角度去評論世界觀
不合乎邏輯上的問題就直接略過或者棄書

較真這些問題實在很有故意挑刺意味
如果哥殺世界的人都有正常邏輯 作者要怎麼掰下去？

我只有看網路串的哥殺(小說動畫都沒看)
哥殺的本質就是世界觀不合理，如果劇中角色有血有肉看起來多獵奇
簡單來說就類似Youtube上面那個"how it should have ended"系列
哥殺的存在本身就是來吐槽的
我不知道變小說有灌多少沒意義的水進去可以模糊焦點
但那些講哥殺世界觀不合理根本沒看懂吧

>>361284
首先一來作者從沒說過哥殺是在吐槽別的作品或設定
二來哥殺本身就原創很多欠吐槽的橋段其實沒甚麼立場吐槽別人
像是軍武串都證實哥殺很多武器知識錯的離譜 還拿這知識去吐槽別人就更欠吐槽了

>>361260
這一看就是沒看過魔禁才會出現的發言。

>>361293
整個硬套日式西幻的世界觀, 連大半人設都在套模板都當沒看見, 反廚確認
不是裝傻的反廚就只能是智障了

>>361301
那請問你要不要說明一下哥殺武器不保養直接丟是在諷刺誰？
說新手在洞窟用長劍是找死 結果自己用更不適合新手的短劍跟小盾 推薦新人用棍棒是在諷刺誰？
明明自己原創設定哥布林會有上位種 重劍士又說哥布林適合新手是要諷刺什麼？
自己本身就很欠吐槽還吐槽別人就更加欠吐槽了

哥殺如果改走銀魂式的風格也許還不會成為釣蝦場 讓粉絲跟外人人人都想拿裡面的橋段戰軍武歷史政治
就因為哥殺酸別人酸的頭頭是道自己又錯誤百出才這麼有討論度

>>361310
起手就自己腦補立一堆稻草人, 廚廚釣魚比哥布林還不會學習

>>361310
看前兩句就知道你根本沒看過作品了

>361293
>像是軍武串都證實哥殺很多武器知識錯的離譜
錯的離譜?詳細希望

>361273
>但依然明顯與事實不符
在落單或是非巢時是這樣啊 哪裡與事實不符了?

>361310
>就因為哥殺酸別人酸的頭頭是道自己又錯誤百出才這麼有討論度
....哪裡錯誤百出了?

>>361314
上面的人說得很清楚了，哥殺廚不願面對而已，哥殺世界經常有智障設定，比如叫人洞穴別用長劍之類的，笑笑就算了吧

>>361314
>>錯的離譜?詳細希望
上面就有舉例了 動畫版還有一整串的討論串
像是長兵器就算是在洞窟依然是新手首選 哥殺被設定成近戰能力不擅長卻可以用短劍跟小盾單獨對上大量哥布林數年
在外傳還推薦棍棒給新手夫妻檔
>>在落單或是非巢時是這樣啊 哪裡與事實不符了?
劇中可沒這樣說 反而國王跟白瓷團都說像野狗或小孩子 也真的完全這麼相信
結果不是哥殺幫忙收爛攤不然事情會更嚴重

哪裡都可以歪到哥布林這個SAO第二身上（遠目

>>361317
劇中可沒說哥殺不擅長近戰，而是說他是高階冒險者但近戰能力只有中階水準(勇者認定的)，他是靠綜合能力撐上來的，打些中低階層的怪自然沒問題。

劇中也一直在強調築巢的哥布林比落單的難打，有高階種率領的更難，國王本身是金級自然不放眼裡，前線難打的怪一堆哪有空去處理後方的流寇，所以才弄了個冒險者協會去仲介讓沒工作的難民自己去做，死了還能省安置費，等大戰結束四處跑的魔神處理的差不多後才開始準備整頓協會讓它正常化，才有冒險者培育場的規劃。

>>361326
既然哥殺明明就是靠超於常人在冒險者中只有「中階」水準的近戰能力用短劍單獨對上數隻哥布林好幾年
那幹嘛還亂教新手武器知識？
新手也許連冒險者所謂中階的戰鬥能力都沒有 哥殺這不是在害人嗎？

而且哥布林適合新手這也是重劍士在訪談中說的
而從開頭白瓷團為例 大家都知道這根本唬爛
作者藉白瓷說哥布林像小孩 藉重劍士說適合新手對付
然後又有一堆上位種說築巢的哥布林比較難打
我看不出來除了自婊以外是想諷刺誰？

>>361327
誰跟你"用短劍"了
他平時是有甚麼就用甚麼
必要時他放煙放毒放洪水放爆炸毫不猶豫的

>>361327
>那幹嘛還亂教新手武器知識？
要不然是要買一支劍送新人逆
哥殺也沒教啥
新人掉了劍又沒錢
問他腰上的棍棒好不好用、能不能用來對付老鼠
他只說這可以直接敲下去就好（不用太多技巧的意思）
可沒說“棍棒好用改用棍棒”

完全是不同情境某些人有臉拿來說嘴也是一絕

>>361327
動畫那串我沒跟到所以前面跳過沒講，我自己之前玩惡魔跟黑暗靈魂時在洞窟拿長武器也是被彈到不要不要的，換武器才打過去，哥殺是桌遊背景，會套用遊戲設計也不意外。

至於建議棍棒那段記得是新人買不起武器，我比較想吐槽的是怎麼蠢到要人建議才知道有棍棒能用。

開場那白瓷團是抽到爛籤遇到有上位種帶領的巢穴，原本就是拿來祭旗用的範本，有上位種的才會寫出來其他大多是帶過，像有次受付孃說有五起案件但都被接走，哥殺說會依次巡一遍，也沒提遇到啥，兩年下來有上位種的總計不到十次，這還是哥殺說哥布林活動比以前頻繁的情況下的比例，也難怪重劍士會這樣推薦，因為他新手期是很久以前了。

>>361327
加油 雖然諷刺搞成像小孩子吵糖吃

哥布林套用H動漫的"豬人VS人類 妖精"設定
書已經商業化 反套路的套路早就被打回原型 已然成為真正輕小
真想嘴 那些歌頌哥殺的黑暗 現實諸如此類的 你也去爬一下文

設定因為連載變成七零八落 還出現兩個神在玩骰子 作者也想靠勢頭搞出新桌遊
神明玩跑團 有創意也很好笑的設定 已經很明顯歪到極致

別人故意歪串釣魚 你想當無敵戰者 我認為你另外開一串比較快

>>361338
有那樣的命中率投擲武器也就算了
除了短劍外大多都是從哥布林身上撿來的 哥布林用的幾乎也都是短武器
每次需要進巢穴的情況下可以用短兵器面對複數敵人
這就已經證明哥殺擁有超凡的戰鬥能力 哪怕在冒險者中這只是中階的程度
>>361341
這就是亂教啊
自己擁有超凡的戰鬥力
結果明知人家新手問能不能用來對付老鼠 還說棍棒好用
隨便找個棒球棍揮幾下就知道用那東西對付像野狗大小的老鼠根本欠咬
現實對付野生動物也都是用較長的工具避免被咬
>>361342
>>會套用遊戲設計也不意外
套用遊戲設計開頭就不要用白瓷團來酸別人JRPG
世上這麼多部酸遊戲邏輯的作品 但鮮少有像哥殺自己還很認真套用遊戲邏輯的 這樣搞嘲諷度會這麼高根本不意外
>>我比較想吐槽的是怎麼蠢到要人建議才知道有棍棒能用
我也很想吐槽新手怎麼就這麼信了 那玩意更不好揮舞
>>也難怪重劍士會這樣推薦，因為他新手期是很久以前了。
有說過重劍士差點栽在哥布林手裡 那段訪談他自己也這麼回憶過
看到他最後還是推薦新手去打哥布林我整個黑人問號

>>361342
老實說洞窟的大小一直是一個神奇的地方，很多敘述讓我有那是四次元空間的情況
如果大小連長劍都揮不開，那基本上也不會出現被包圍的情況
頂多前後各一兩隻就滿了，畢竟哥布林也不可能在擠成像罐頭一樣的情況下作戰

然後哥布林大多數是無甲單位
帶個短矛和盾在小洞窟推進很容易
畢竟長武器在洞窟中卡到的機率其實不高，只要你不是用揮的

哥殺這作品的作品的硬傷在設定大眾認定哥布林弱小這超大bug
一條狗打不贏人類，但一個人類被狗圍攻咬死，難道你會認為是那人大意嗎?正常想法是這群畜生很危險，快捕殺牠們，而哥殺人類卻相反，只會單方面認定對方無能
村民會對哥布林感到恐懼，但還是認定哥布林弱小
哥布林能成長到銀級、甚至金級才能對付，但還是認定哥布林弱小
會屠村、滲透大城、還會組建軍隊，但不管是公會還是當權者都視而不見
要不是有驚天陰謀，就是邪神作祟，不過我想作者不會有這種考量，依舊靠著硬派煎鯊錯下去吧

>>361257
是起點嗎？

>>361349
不，其實大眾對哥布林的認知是還可以的
普遍認為哥布林弱是野外哥布林，巢內的一堆哥布林一些都不弱
就像你說的，人被一群畜生咬死那樣，哥布林變成一群的話，人類也是知道危險的

最主要是哥布林在那邊的生態是殺不勝殺
就像蟑螂一樣多，而且還會憑空冒出來(神放的怪獸)
你不能好像撲滅野狗那樣說撲滅完就沒了。

就算哥布林有一定危險性，但考慮到殺不勝殺&野外戰鬥力低下&繁殖速度快的情況下
會選擇無視小股哥布林是很合理的舉動
>村民會對哥布林感到恐懼，但還是認定哥布林弱小
因為村民不主動跑進巢裡的話，野外的零星哥布林不算是威脅
>哥布林能成長到銀級、甚至金級才能對付，但還是認定哥布林弱小
因為哥布林英雄那種少數種很稀有。連一天到晚不停追哥布林的哥殺才見過那麼幾次，一般人搞不好一生都見不到一次
>屠村、滲透大城、還會組建軍隊
規模大才處理啊。老實說，你一直無視了哥布林最不講理的「殺不勝殺」概念。
今天告訴你你家螞蟻超凶的，捅進螞蟻巢的話有機會蜂湧出來把你啃成白骨，但平日不捅巢的話，零星幾隻看見就是一腳解決的事。
你難道還會整天緊張關注螞蟻出現嗎？見一隻殺一隻，有巢就重金僱有滅巢，即便巢過沒多久能憑空再冒出來？

>>No.361349
這個哦 我在一開始哥殺紅的時候就提出來了
那時候粉絲的反駁是說 因為村子都是偏遠村莊 沒生產力 所以國家不重視 任其自身自滅
然後說資訊不發達 所以哥布林會滅村這件事沒人知道
再來就是跟你說 因為有比哥布林更大的威脅 國家不能派軍隊來 鎮壓 冒險者因為錢少不願意賺 冒險者要去打更強的怪
嗯 總而言之聽起來就是 這個國家差不多快垮了 還能活著滿稀奇的
不過哥殺還有大絕招 就是他是桌遊 有神明在下棋 所以你任何反駁 只要用神明的惡意就可以了結

>>361352
>>再來就是跟你說 因為有比哥布林更大的威脅 國家不能派軍隊來 鎮壓 冒險者因為錢少不願意賺 冒險者要去打更強的怪

這個是原始設定啦，拿最近火紅的復仇者來舉例就是超級英雄都上去打薩諾斯了，地球上的一般犯罪集團就沒人處理了，復仇者3時驚奇隊長還在其他星球處理這些一般犯罪集團，宇宙就被轟掉一半。

一開始國家是被打到快垮了沒錯，勇者出現後才逐步反攻，到小說第三集才傳來勇者打贏魔神王的消息。

哥布林要靠強姦女人才能生小哥布林
因為哥布林很弱小所以只能強姦偏遠的農村
哥布林巢很多，像螞蟻窩一樣防不勝防

意思是農村的女人很多嗎???
多到可以給哥布林姦來姦去不斷蓋巢

一個國家的女人不斷被野狗抓去幹到壞掉

在反駁我之前，請先想好前提
1.哥布林只能靠強姦女人來生產
2.哥布林很多，殺都殺不完
意思是
3.哥布林每天都在強姦女人生小哥布林，不然哪來一堆哥布林殺都殺不完？

一個國家的女人不斷被野狗抓去幹到壞掉

國家還不當一回事處理，甚至覺得那沒什麼大不了
我怎麼想都很奇怪啊 = =

>>361351
從主角的經歷，哥布林襲擊城鎮並不罕見，當然你可以說主角特殊體質

出動三組新人才能剁滅巢穴這是很高的傷亡率但公會依舊不肯調高難度，當然你可以說沒錢

主角求大家幫打沒人理，櫃台小姐開一金一隻所有人動了，遠高於正常行情但公會還是出了證明他們很清楚其危險性，當然你可以說他們矯情

主角殺哥布林有10年之久但數量不減反增，連村子附近都殺不完，哥布林像瘟疫一樣肆虐，當權者卻還在考慮成本問題

當然你可以說就像豬瘟吃不死人一樣，總體可控

>>361354
這葛喔，類似的盲點早就一堆人發現了
然後哥粉就會開大，這是桌遊啦，神丟一丟骰子哥布林就冒出來惹
好棒棒ㄛ 硬派寫實ㄉ 桌遊 ㄏㄏ

>>361338
我好奇的是為什麼只有他在放煙放毒放爆炸
其他人都不會嗎？
就算不會、想不到，教過不學嗎？
劇情上並不是很難的把戲，非得要把演出搞得像"他居然能想到"
別告訴我哥殺藏私，劇情中是有哥布靈攻略手冊
還有吟遊詩人照三餐吹哥殺事蹟的這些設定

當作品出現這種愚民氣氛就已經讓它和某本
"只有哥哥大人變得出把戲"相似了

>>361352
老實說這部只要小改一下寫法
讓它變得像單元劇就行了
就像第一話那樣，危機>解答>哥殺拯救
維持這種節奏整部會好看很多，整個作品也能到達不同的高度
像老騎士那樣保證主角涉入事件但從頭到尾事件和他無關
或像迷宮之王側寫冒險者再讓牛頭登場都還是很好看
但是看看這兩部的銷量......，嗯，只能說哥粉就是愛這味
像是什麼自動入隊神官，有好感的受付娘，沒有很想入隊只是想糾正人的精靈
喔對對，都忘記還有個沒冒險戲份卻硬要入戲的巨乳青梅竹馬

>>361355
>>從主角的經歷，哥布林襲擊城鎮並不罕見
主角的經歷從本傳看來只有兩次，一次是主角故鄉滅村那次，，一次是哥布林王那次。

哥布林開始數量激增也是這十年的事，有人推論是魔神王的出現導致魔物活性化，但也沒人能肯定這推論，也因為魔神王的關係當權者抽不出多少成本去應付其他事，前線都在打世界大戰了哪有空去處理後方的流寇，流寇就交給自警團卻應付，應付不來就等大戰打完再回頭處理就好，當然要打完想再處理卻發現處理不了那就是另一回事了~~像某個蔣禿就是為了先打更強的日本軍團，搞到後來想處理共產黨時被反咬~~。

>>361357
>>吟遊詩人照三餐吹哥殺事蹟
你還記得詩人吹的事蹟是“哥殺長劍一揮，數千哥布林人頭落地”之類的東西嗎…………

>>361316
>哥殺廚不願面對而已
是哥殺黑不願面對吧www

>比如叫人洞穴別用長劍之類的
哥殺沒那麼說過 只說新手進洞用長劍很笨而已 是新手喔

>>361317
>動畫版還有一整串的討論串
>像是長兵器就算是在洞窟依然是新手首選
那不是被吐到不行嗎....看看那個新手劍士是怎麼死的好不好
再怎麼新手首選 帶那樣的武器進洞被地型妨礙到的可能性就是比帶短兵器的來得大
死人是不會有經驗的啊

>>361327
>藉重劍士說適合新手對付
你是不是忘了"不大意的話"
而且哥布林為什麼適合新手對付 小說裡重劍士也說的很清楚好不好

>>361353
啊>這個是原始設定啦
到了現在還是那麼設定的

>到小說第三集才傳來勇者打贏魔神王的消息。
第一集就打贏了耶.....

>>361354
看到了沒 沒看小說就是這樣子...

>>361357
>危機>解答>哥殺拯救
…每集都是這樣不是？？

>其他人都不會嗎？
是不會啊 因為沒有人像哥殺那麼針對哥布林啊

>>361357
吟遊詩人唱哥殺事跡 唱不到主城和貴族也唱不到殘存者耳朵

大主教劍聖女 一般魔物不敢放肆 當冒險者組隊殺過魔王
這種高端存在有陰影不敢殺 也不利用職權進行部分掃蕩
前組隊殺過魔王後當大主教的高端職位 選擇等待那個人？

只殺哥布林殺到銀級的人 公會願意給這樣獨特人物從新手變銀級 不願意面對哥布林數量詭異事實
殘存者女冒險者救回來再送去神殿 神殿 公會默許這種生態發展
銀級冒險者一直告訴任何人 哥布林有潛在巨大危險的認知
公會仍舊把女性冒險者送給哥布林當繁殖器

人類方只想處理高等魔物好了 精靈方貌似也採用藐視設定

整個世界就只有哥殺主角認知哥布林很危險 都沒有其他被襲擊過的男性殘存者
回收的女性冒險被送去神殿 親朋好友不管知不知道也無所謂態度

被拿來吹捧 黑暗 真實 也不完全錯啊 遮蔽現實認知的話
以輕小範疇算非常獨特類型 不過只能算在輕小內而已

>>361361
>認知哥布林很危險 X
認知哥布林對邊境平民很危險 O

>>361358
第一集哥布林王帶隊襲村失敗
第二集哥布林英雄潛伏水之都失敗
第三集黑妖帶隊襲村失敗
第四集中場休息
第五集哥布林聖騎練兵曝光失敗
第六集哥布林襲擊訓練場失敗

時間也才一兩年，若非主角砸骰肯定死傷慘重，還是你覺得未遂就不算?

>>361364
照你這樣算
最多一兩年滅五六次村
但戰爭可是天天在打欸

>>361366
這也是我之前超級想吐槽的
按照常理來說 哥殺常遇到這種哥布林 表示哥布林量很大
實際上 哥布林身為低階怪 也確實很多
然而 除了哥殺這種專職殺哥布林的 有時候都還要拜託別人幫忙
可想而知 其他地方出現哥布林 冒險者又不肯接 國家沒空打
再加上公會看板娘自己都說 一天有三起的可能性 而且還不看好新手冒險者
這國家估計一個月 至少各處加起來 毀個十幾村莊還嫌少了

>>361367
反過來說
只要金級(hero)以上有空且願意處理
哪怕對哥殺來說這幾年的大事件（road)
其實都是很簡單就能搞定的每日中級副本

>>361360
結果哥殺自己的武器知識比那白瓷劍士還錯的離譜還亂教人
完全就是靠那只有中階實力卻超凡的戰鬥力在硬A
>>再怎麼新手首選 帶那樣的武器進洞被地型妨礙到的可能性就是比帶短兵器的來得大
帶短兵器與敵人接觸的機會就更多了 帶長兵器只要不是大幅度亂輝還可以用距離取勝或勸退對方
>>你是不是忘了"不大意的話"
那每個低階魔物都很適合新手了 講這根本幹話

>>361360
你解釋不出來的盲點就用沒看小說來帶過喔
啊不就怎麼嘴都會贏，哥粉是永遠的贏家好棒棒

>>361369
雖然我覺得是作者的錯
要去圓的話
可以說哥布林殺手他進行狩獵哥布林的知識
都源自於他自己單獨行動得出來的結論

劍砍了五人就不能用?
→每次都買便宜劍可以順手丟 不然就是撿人家用過的
洞穴迷宮不適合長兵器
→救的除了村民外大多是沒做幾年的冒險者 技術也不怎樣

另外說比白瓷劍士還錯就太過份了
白瓷劍士亂揮一通被地形阻礙橫死

>>361351
>你難道還會整天緊張關注螞蟻出現嗎？見一隻殺一隻，有巢就重金僱有滅巢，即便巢過沒多久能憑空再冒出來？

請參考紅火蟻，絕對是能清就盡量清

>>361360
>再怎麼新手首選 帶那樣的武器進洞被地型妨礙到的可能性就是比帶短兵器的來得大
上面說過了
如果大小連長劍都揮不開，那基本上也不會出現被包圍的情況
頂多前後各一兩隻就滿了，畢竟哥布林也不可能在擠成像罐頭一樣的情況下作戰
而只要有盾牌，長兵器靠刺擊的威力就非常大
現實不是遊戲，戳一個基本上就可以讓人大幅降低戰鬥能力
尤其哥布林普遍沒裝甲，只要不是像僵屍一樣的無痛覺生物
長兵器效果都很優良

老實說靠短劍來拚真的是高手才能玩的水準
槍是最容易上手的兵器可不是說假的

>>361366
並不能這樣算，如果主角沒砸骰
哥布林都是低損失獲勝，而且具有繼續進攻的能力
如果沒解決拖到讓他們聚集，情況會更誇張

>>361350
只要放上有sao和哥殺的餌

就可以開場

>>361378
沒辦法，你看上面那些為了抹黑哥殺自行發明不存在的劇情、被人當面打臉也還繼續硬拗的引戰廚...

>>361364
第二集是劍聖女放任搞的，第三集是要喚出千臂巨人的佯攻，真正由哥布林率領的襲村舉動就只有第一集跟第六集，聖騎士那個還沒到襲擊城鎮，只有村莊被攻擊一次，村內還不到百人吧，其他大多是魔神王部下在使喚哥布林，所以先打魔神王也很正常。

到底為啥哥殺可以用一句因為這是TRPG來解釋疑點啊
其他異世界小說再怎麼糞，也沒看過TRPG這麼屌的護航
就因為小說裡面有神在擲骰嗎？
那在承認這本小說的劇情都是桌遊的情況下
還說它很寫實，這不是很搞笑嗎？

>>361384
這部作品奇葩的地方就在這裡
很多覺得哥殺寫實的讀者，實際上根本是以看桌遊的眼光去看小說
你拿現實的疑點去跟他爭辯完全是對牛彈琴
對遊戲玩家來說，哥殺那樣的「玩法」就是很寫實沒錯 = =

>>361385
我一直以為那些支持哥殺 很黑暗 很現實的粉
這輩子只知道這世界只有 輕小說 這讀物
搞得好像所有人也同樣只看過輕小說 沒看過小說
夠血腥 黑暗 真實 小說有一大堆的國外奇幻作品可以選
簡直不把 獵魔士 冰與火權力之歌 放在眼裡ˊ ˋ

>>361376
好像沒注意到哥布林體型只有5歲幼兒左右？
正常人大動作揮劍會彈刀的空間放個兩三隻不是問題，
第一個範本會彈刀也不是寬度而是卡在高度，哥布林的
高度更矮當然能包圍。

重點還是不要大動作，但新人一驚慌動作會大很正常。

>>361387
寫實倒不至於，輕小說級的邏輯還是有。

冰與火沒看，獵魔士只看了一點段落，感覺有點為黑而黑...作者個性上也看得出來是故意這樣弄的。

>>361389
我比較期待這串哥殺粉回應我之前發的那篇疑問啦...>>361361

哥殺這部作品坦白說 能受到歡迎作品不可能爆爛啦
只是很受不了粉絲一直吹噓 黑暗 硬派寫實這點吃像很難看

我認為環境選擇武器和使用方法 這些都不是大問題
重點在於 黑暗在哪？硬派寫實在哪？就真的很單純輕小等級啊
強行土著世界所有人邏輯 智商不足 當然不相信主角口中哥布林很危險
不要說黑暗 硬派寫實 在於哥布林上女人 倖存者遭遇引發不了同族群的憤怒

只有主角邏輯 智商在線 改個設定不就另一種版本的異世界轉生...
作者後面設定改成神明跑團 還是有人狂吹黑暗 寫實
這跟哈哈姆特有人吹 綠帽聖印戰記堪比魔戒的話是一樣的啊..

>>361388
注意我說的是用"刺"的
狹窄地區根本沒有揮舞的必要性
動作擺好也不太需要換
慌張頂多刺更用力而已

>>361393
被人反覆論破還繼續跳針的廢文可以丟一邊去了

>>361395
這就是新人的問題了，在狹窄空間作戰的經驗不足，人的視角對上下範圍沒有左右敏感，很容易誤判，然後就彈刀了～。

另一個就是體型問題，對一般人狹窄的通道哥布林還是能一次兩三隻撲上來，用刺擊很容易出槌，所以只要教新人練會秋沙雨或是九頭龍閃就沒問題了！

>>361393
我一直覺得哥殺被說硬派寫實的原因是因為近來異世界爛作太多
有不少這幾年初入宅的人整天在看手機俠、爆肝工程師那種無敵異世界，一下子看到哥殺講解這些異世界明顯漏洞就到處說很寫實硬派

寫實硬派其實是克林伊斯威特那種硬派
不過現在沒人懂了
唉......

>>361398
前刺的彈刀影響不大
而且哥布林普遍偏矮，不會有上刺到彈刀的情況
至於圍攻，我有提到盾牌
這對新手來說反而是最好的組合
容錯率高、動作簡單

拿短劍和小圓盾是高手的戰法

>>361402
模擬了一下實戰狀況，難怪哥殺會選擇中長度的劍（約6、70公分那種）配短劍+盾擊來用，刺擊的動作行程較長，就算搭配盾下一批撲上來時也一樣麻煩，盾擋住第二隻收回劍再刺向第二隻的時間夠下一批衝上來了，被前後夾擊時更糟糕（哥布林巢穴會有暗道），一定範圍的揮擊還是有必要，當然像槍手那種銀級高手在一般哥布林通道還是能狂戳，但近戰技巧較弱的哥殺就做不到了。

>>361388
從沒這種設定...

>>361393
哥殺粉就無法解釋降智光環只好硬凹跳針啊
總是要吹噓我大哥殺武藝不高才智過人，連卷軸用法都能別出一格
我說啊你們還沒解釋為什麼村民蠢到看過一次的把戲學不會呢
什麼傳送卷軸石油煙燻
你要用其他太貴來護航我不講，就講這個煙燻巢穴就好
今天一個村子花幾十金讓哥殺處理巢穴
你看著他在洞口煙燻一下就滅巢你學不起來？
再蠢一點當作神降儀式在洞口定期燒火都好啊
你花大錢請水電工來弄一下水管發現原來是個小眉角
你會在一旁讚歎真不愧是一生專研水電的高手然後下次再傾全村之財請他來
還是偷學下來自己弄？
更別說是那些劇情中的同行也在讚歎是在搞什麼啦
我台輕搞個水電工殺手也是同樣套路啊你們要幫我護航嗎？
我看是不會吧，因為劇情裡沒有幼女學徒、美女受付娘、平胸同行傲嬌、大胸看店青梅
喔我忘了還有大胸盲眼工會理事長
你們就放棄黑暗寫實這種吹捧，老老實實承認你們喜歡帶入幹練帥哥被後宮圍繞
大家還是可以聊女角色得很開心啊

還有討論武器的朋友可以去找一下作者講過的
他自己都承認了是被黑澤明電影洗腦過誰來講都沒用不會改動的

>>361411
黑子永遠無視自己不只設定連情境都說錯的事實

(完)

>>361411
老實說，我也是喜歡看哥殺的
但倒不是什麼硬派寫實
而是哥殺幹的事比較現實一點，總比整天看一堆冒險者殺哥布林像寫標靶一樣輕鬆
冒險者冒險者，但連一點險都不用冒、探索迷宮像郊遊一樣的作品最近實在太多了
目前比較有冒險氣氛的就哥殺和灰與幻想

其實真要說比較寫實的話，灰與幻想還更寫實...

其實>>361257一出來我就猜到會戰到歪串了，還有人在聊開串的話題，文筆和劇情之類的嗎
如果是有心釣魚他現在應該正看著這串笑倒吧

>>361413
我再跟你們說一次，你們的這種回應並沒有說服任何人也沒有幫你們喜歡的哥殺和作者得到任何東西
要聊請拿點正向的東西出來，或劇情或角色
哥殺粉絲擾人就是這樣，就算你只是出來喊句神官好萌鐵鉆好鐵，大家都能聊起來沒問題
偏不接受任何質疑甚至不針對質疑討論
遇到問題只會用因為他是哥殺因為只有他針對哥布靈或是那個世界就這樣

>>361415
像是探討冒險有什麼細節或現實會遇上的問題
這類談到冒險旅行中的細節還能寫得很有趣的，迷宮之王或是老騎士都寫得很不錯

不過現在市面上就是那些寫得像在玩遊戲的類型當道......

>>361406
刺的動作並不會比揮擊長
不然細劍就不會在歐洲變成決鬥時的優質武器了

>盾擋住第二隻收回劍再刺向第二隻的時間夠下一批衝上來了
除非物理引擎故障了，不然應該會發生物理碰撞然後卡到
被盾擋住的第二隻後方的哥布林一樣過不來
一般的圓盾並不小，護住半身以上是沒問題的
如果再靠岩壁可以將破綻放到更低

然後沒必要狂戳，能有效殺傷才是重點，對面飛撲過來甚至握緊就行了
對方會先被自己的動能刺穿

新手適合這套的原因是因為自保強而且能有效殺傷
老實說我覺得新手團就應該全帶這套，前二後二就能慢慢推了

>>361413
為了劇情需要而出現的場景真的不少
比方說那個頭盔，演到現在根本沒幾個人在戴

>>361402
也不至於到高手的戰法吧
一單手刀劍配一盾
同樣也是底層士兵的基礎配置之一
看戰術需求

>>361417 #
>偏不接受任何質疑甚至不針對質疑討論
因為是事實啊www
就像
>我說啊你們還沒解釋為什麼村民蠢到看過一次的把戲學不會呢
這句來說 先不說哥殺進洞時時沒有人在旁觀看
根本沒看過的把戲要怎麼學？
而且就目前小說的進度哥殺根本沒到同樣的村子二次
根本就沒有村民蠢到看過一次的把戲學不會這樣的事發生啊

說黑子永遠無視自己不只設定連情境都說錯的事實哪裡有錯了www

>>361418
>比方說那個頭盔，演到現在根本沒幾個人在戴
就算要戴也不會是哥殺那樣的啊
很悶視野也不好(看向神官戴過的感想

>>361427
不曉得你在HI什麼不過陪你一下好了
作者也沒有設定過同樣的村子不會哥布靈復發二次
但是哥布靈復發後選擇用上一次來幫忙的人用過的用法是常識，常識，聽懂嗎？
我甚至不用預設什麼情境就能告訴你村子的人看哥殺解決哥布靈回來之後一定會問怎麼處理的
作者不用談哥殺有沒有去第二次，這是理所當然的道理
我要講的是知道了他那些行為後只會讚嘆不會學的舉動
我們再來談談冒險者同行為什麼看哥殺用卷軸燒煙扔石油不學起來
我的問題是，這些行為都不是"只有某人能作到"的
就連遊戲都有人會抄玩法了為什麼別的冒險者看到哥殺流不拿來用
卷軸有提到是貴但並不是買不到的東西
精靈不學也有說那些是不入流的冒險行為

結果呈現出來的是除了哥殺一夥，經常有人需要被救的情境
然後再來歌功頌德哥殺好棒棒
一次兩次挺好看的但長久很膩

其實第一集哥殺最後放的大絕招我挺喜歡的
就是低頭
當他知道個人技巧沒辦法解決以後，用規格外的灑錢和低頭請求幫助，都很能表現出感情和人性
以至於後續硬要讓他單吃BOSS和聖壁無雙我都能接受
但後面幾本我就只看到哥殺好棒和女角輪流排戲而已，相當可惜

>>361428
>>就連遊戲都有人會抄玩法了為什麼別的冒險者看到哥殺流不拿來用
你別忘了森人小姐對哥殺流戰法的感想
"這實在太不冒險者了!!!!"
對於有實力以自己的方式處理的老鳥或是只是在追求"帥氣的冒險者"的新手而言,這個理由就足以讓他們不用這些方法了

>>361425
小圓盾真的很少士兵在帶
保護面積太小了
配短劍的羅馬軍團拿的可是大盾和投茅

>>361427
頭盔又不是只有那一種
其他的還是沒人帶啊

>>361431
這就是不現實的地方啊
現實哪來那麼多在追求"帥氣的冒險者"的人
更別說被騷擾的村民也可以用這招

>>361432
>>哪來那麼多在追求"帥氣的冒險者"的人
很多,真的很多
看現實就知道了
大家都知道遵守交通規則很安全
但是不遵守交通規則的飆車族從來沒有少過
>>被騷擾的村民
那你說說"劇情裡"到底哪一次哥殺用那些方法時有村民在可以看的到哥殺的地方?

>>361433
>但是不遵守交通規則的飆車族從來沒有少過
這些一直是少數人啊
又不是每個人開車都想當飄車族

而且村民可以學啊
教一下就會了
為何不把這些技術推廣出去才奇怪

>>361434
從新手掉武器在那邊煩惱要找誰借備用去搶回來就該知道
像哥殺一樣的裝備雖不是頂級，但也是貴到靠北
這還不考慮維修等
可以學
但我學完之後有那份實力後我吃飽了撐著放下刀劍當農民，拿起刀劍砍哥布林
也許往後冒險者學院可以負責教
但要村民學這個，太勉強了

>>361428
冒險者不會平白無故送村民攻略的好嗎
先不提村民為什麼會想要冒險者的知識，
也不討論冒險者會不會想給，
你犯了一個極其基本的錯誤，
那就是你在藐視知識的價值，
現實情況是除了現代教育普及、知識氾濫以外，
在人類文明的絕大多數時期裡知識都是很昂貴的事物

>>361434
"推廣技術"講得輕飄飄，
你知道古代傳授知識是多大的恩惠嗎?
大到你應該把他當成老爸來拜，
不然你以為"師父"這詞是怎麼來的

>>361435
這邊指的是煙燻、放火、毒殺一類的
雖然遇上一大群或天然洞穴可能還是沒輒
但哥布林自己挖出來的小型巢穴靠這些就很夠了吧
就像古代也有驅鼠、驅獸的技術一樣

>>361437
>>361438

哥殺：我要殺死所有哥布林，只有死掉的才是好哥布林
但殺哥布林技術很珍貴我不想傳授
你的意思是這樣嗎
拜託他都願意為了殺哥布林自己花大錢了
傳授點小技巧讓更多哥布林死去他應該超爽的好嗎

>>361446
現在你的討論對像又從一般冒險者跳回哥殺了喔?

哥殺廚/黑又在到處噴屎了

原本是討論文筆的串
好像漸漸歪成哥殺的討論了

夭壽 這串越來越歪 歪到完全看不懂爭議性在哪...

哥殺作者真追求嚴謹故事與設定 那這本不是輕小類 是小說類

先有跳針武器使用問題現在又跳針「知識」難取得
原來商人免費跟哥殺講冰品製作原理 嗯..
推薦武器和使用技巧那一段 不論武器 開口問就獲得使用小技巧

「知識」在哥殺設定裡面到底昂貴在哪？也是
其他人智商 邏輯都不在 請教和防範問題的都不懂

戴頭盔就是防止遠程攻擊 不戴直接被遠程暴頭 沒爭議啊？
主角知道哥布林是群毆 低端拿石頭砸頭 會用武器的還會射箭
群體性新手怪 上女人 圍毆 除了主角之外 就是沒人知道

仔細想想 其他人不降智 有邏輯 作者確實沒辦法掰很長...
可讀物被吹捧成黑暗 真實 現在又被人腦補古代知識很貴

灰與幻想 為什麼在台不紅？因為沒異種強姦啊
https://tw.manhuagui.com/comic/28124/
這也是異種強姦啊 還不快去吹捧黑暗 現實

>>361449
每次討論到哥殺
我都覺得最後是在爭論性善還是性惡說
>>361447
老實說你這才叫跳針
精通哥布林殺法的一直是哥殺
只要有一個具權威的人願意教 知識就傳開了 尤其還是跟性命和生意有關的知識

>>361435
買不起兵器=/=弱，單純是哥殺農民特別弱
想當年台灣瘟疫橫行、流寇四竄，和現在無病呻吟不一樣，是真正的"鬼島"
當年一無所有的祖先來台灣還不是照樣戰你娘親，外省、平埔、高砂、日本、荷蘭、西班牙、法國無所不打，沒有就內戰，活生生的現實版戰錘綠皮

可惜我們現在失去Waaagh之力了

>>361459
....."魔法少女PRETTYBELL"的作者畫的嗎?

>>361447
哪裡跳針了
那些知識一般冒險者都不想學了
怎麼可能會知道
能教的就一個而已

>>361462
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
硬派寫實異次元人外娘後宮，蜘蛛娘下面有4個洞可玩耶~
東立有代理，翻譯有夠糞

我覺得贅婿到打完梁山為止是標準的好文筆爛劇情
(看到這邊就放棄了後面不知道)
初期是辦豬吃虎+裝逼打臉劇情+隔壁遇到一個欣賞豬腳的老爺爺就是超級高官...而且裝逼之前的準備階段還像裹腳布又臭又長...
然後被打臉的人引狼入室讓豬腳跟梁山結仇...破局關鍵居然還是原創女角武功超強
梁山群賊反而不會武功跟武功低微的一堆是被打假的...
誤上方臘賊船之後活下來的關鍵是他女兒是拿大刀的蘿莉看豬腳很對眼...

>>361469
看到你這篇覺得超級突兀...結果往上一看才發現原來你才是符合串旨，他媽的文筆串戰什麼哥殺啦？？

>>361470
為戰而戰吧
反正這個關鍵字很好戰起來
釣魚反串愛用
不是釣魚的話就...不知道戰的目的何在？

>361370
>你解釋不出來的盲點就用沒看小說來帶過喔
因為有看小說的根本不會有那樣的問題
盲點(笑

>361428
>我要講的是知道了他那些行為後只會讚嘆不會學的舉動
哪裡不會學了?沒看到女神官學得好好的嘛(看向第9集的雪男WW

>361432
>其他的還是沒人帶啊
剛出道時的重劍士和女騎士有戴啊

>361470
>他媽的文筆串戰什麼哥殺啦？？
就361273啊
明明有合理的解釋
卻老是當沒有還一直無視自己不只設定連情境都說錯的事實...

>>361474
好了啦 哥殺亂串仔

>>361474
>剛出道時的重劍士和女騎士有戴啊
所以就是現在根本沒人帶嘛
說好的寫實和合理的解釋呢wwww

>>361465
所以你是想告訴大家
哥殺裡的冒險者即使連打個哥布林都有滅團被強姦的風險
看到別人單刷哥布林刷到銀牌還賺大錢買卷軸
村民每天用生命在種田 哪天死在魔物手裡都不知道 卻還是依然沒什麼人想學？

你是不是還要補充說明你現實周遭也是一堆人這樣 所以這非常合理？

其實還挺羨慕哥殺這樣隨時可以戰出破百串的作品
有名氣才有人想討論內容，默默無聞的書你想戰也戰不成

>>361477
沒，我覺得這超級不合理
問題是那本書裡就是這樣設定的
如果不照書中設定說，大概又會被說沒看書

>>361478
有專業的黑粉常駐K島
我滿好奇那些嘴上嫌難看的人看到哥殺串就一直跳出來究竟是怎樣扭曲的心理

>>361478
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503420424.A.46E.html

你也不惶多讓阿

>>361480
沒錯，我認同你這位人類。

各位異世界朋友你們好，我是一位哥布林大學的課講導師。
眾所皆知，哥布林在各種平行世界純粹只是低階種族怪，智商欠缺，從來沒有獲得任何魔神青睞。
但是，在「哥布林殺手」世界中，哥布林種族終於得到魔神青睞獲得恩賜，讚嘆魔神。
自從那位哥布林祖先開創先例，姦淫女性人類誕生出混血哥布林那一刻起，哥布林一族終於逐漸產生智慧之光。
漫長歲月，在一群爾虞我詐的歲月中，終於，開創出學習制度，如何模仿、學習人類運用武器以及最重要的智商與邏輯。
我們並非相當聰明，一度驕傲自大行為導致人類方殲滅大量族人。
經過深刻痛心教訓之後，一位智商過人的哥布林先祖，首立開創出「哥哥小學、布布中學、林林大學、哥布林皇家學院」。
課程教導族人，如何運用人類缺乏的智商與邏輯，根據冒險者能力等級進行戰術運用在黑暗地穴之中偷襲。
男性冒險者直接充當食糧，女性冒險者俘虜與繁殖工具，不得已情況之下，繁殖器也要轉變成食糧，心中必然不捨..
我們必須隱藏深處，不可讓狡猾人類再次產生注意，根據最高指示，只能在夜晚偷襲村莊進行掠奪，通過「優越」生殖能力繁衍更多族人。
藉此利用人類輕敵心態，適當普通人類發覺我們的存在，人類便會派送冒險者團隊進行剿滅行動。
這樣才能形成生態循環，殺害男性冒險者，俘虜女性冒險者。
族人分級制度上，依據學分表現分配女性進行繁殖，學分越高配對的女性冒險者等級也相對提高。
這種方式有助於種族血脈加強，早已混血的哥布林，為了追求力量、魔族地位。
按照人類女性冒險者能力，產生后代也能衍生出不同能力哥布林，在此，我們追求的便是人類女性冒險者中的金級冒險者。
至於「小鬼殺手」這是刻意留下，計畫之中這位小鬼殺手人類，只是一個誘餌，為了捕獲女性金級冒險者的替代計畫之一。
十分感謝喜愛哥布林殺手的異界人，若您願意的話，請依照貴世界轉生異世界法則，歡迎轉生來到哥布林殺手的世界。
我會安排幼年出生的您插班進入布布中學，想必貴世界知識可以帶領哥布林種族稱霸世界。

布布大學 某位教授敬上。

話說其實我覺得該翻成哥布林剋星比較好吧
翻哥布林殺手感覺像是當殺手的哥布林

>>361484
這樣感覺像殺蟲劑的名稱

>>361484
沒辦法
這個標題跟"忍者殺手(NINJA SLAYER)"很像
當然就照著翻成"哥布林殺手(GOBLIN SLAYER)"啊

>>361483
>哥哥小學、布布中學、林林大學、哥布林皇家學院
>布布中學
>布布大學

再裝阿，你明明就是布布一貫學園出來的

>>361489
這位異世界友人，請不要那麼激動。(是的，我加了激動兩個字)
哥布林殺手，是一本力求「黑暗、硬核寫實」的作品，那麼身為異世界的哥布林，身兼多職這點要素應該沒有任何錯誤才對。
您不知道，在這個世界知識是非常昂貴，經歷多代繁殖出來的哥布林千辛萬苦才敷衍出許多戰術和運用人類輕敵的心理作用。
我們種族奇行種十分稀少，哥哥小學、布布中學、林林大學、哥布林皇家學院，導師一職人員都得身兼數職，總有混亂時刻。
在此深感抱歉，礙於貴世界友人眼光如此銳利與富有智商和邏輯，堪比那位小鬼殺手的存在。
如果您對哥布林種族感覺厭惡，那麼可以請您轉生到此世界變成一位女冒險者嗎？我會請出目前種族最強的哥布林與您進行交配與繁衍。

GM快丟骰好嗎？找個異世界的人類轉生到此世界當一名女冒險者，沒有腦袋聰明的女性，哥布林可是受限必須要靠不停交配才有可能衍生出強大存在。

在掰下去我得換掰平民了。

>>361490
>沒有腦袋聰明的女性

你真的變成哥布林了!!!

>>361490
再啦幹

>361476
>所以就是現在根本沒人帶嘛
有啊 新手戰士有帶

>說好的寫實和合理的解釋呢wwww
有沒有帶跟寫實好像沒太大關係?

>361477
>哥殺裡的冒險者即使連打個哥布林都有滅團被強姦的風險
>看到別人單刷哥布林刷到銀牌還賺大錢買卷軸
沒太多冒險者知道哥殺有買卷軸吧....

>>361487
一群殺手

>>361501
冒險者還是知道階級跟收入是有掛勾的
大不了打哥布林速升銀級再轉接其他單

>>361509
再次強調
哥殺升級快不是因為"他只接哥布林任務"而是"他把經年累月積壓下來的小任務快速消化掉"

>>361487
前人踩屎 後人聞香

>>361509
哥布林這種新手就能接的委託報酬跟貢獻度你覺得會高到哪去
還速升銀級勒...

>>361501
>有沒有帶跟寫實好像沒太大關係?
原來沒戴頭盔上戰場跟寫實沒太大關係
那穿輕飄飄的衣服和比基尼盔甲上戰場也跟寫實沒太大關係了

>>361523
>>他把經年累月積壓下來的小任務快速消化掉
這就是可以教其他人的技巧啦
>>361527
>>還速升銀級勒...
劇中還有中年大叔苦於升不了級的橋段勒
明明哥殺那套別說拿來保護村莊 連幫助冒險者升級賺錢都有用處

結果說這麼多 哥殺的路人就是這麼剛好又蠢又懶 聰明勤奮的幾乎都不會出現在劇中

>>361536
>明明哥殺那套別說拿來保護村莊 連幫助冒險者升級賺錢都有用處
能賺是因為他總是單刷
能升級是因為可能賠本也要接哥布林工作的只有他

重戰士的經歷就把這種任務為什麼不討好說得很清楚了
如果一個掃蕩巢穴任務能得到10枚銀幣
(重戰士那次還是基於好心在路邊接案報酬更少)
但是光藥水錢和裝備維修就可能花到6到8枚
在小鬼窩裡以少打多出意外的機率很高
還可能不小心受傷影響下個工作
結果賺到的錢不夠他們團隊吃一餐飯甚至還可能倒貼
這種案子誰要接

哥殺階級升再快也是以年為單位
升不了級的中年大叔不只身上用品破破爛爛
其中一個家裡還有老婆孩子
就算不考慮單刷的危險度
從經濟層面就不可能是吸引人的選擇了

>>361542
>>能賺是因為他總是單刷
而哥殺的戰鬥能力在冒險者中只有中間程度
換句話說每個冒險者都學哥殺 至少有一半的人都能像他一樣單刷賺這麼多
>>從經濟層面就不可能是吸引人的選擇了
但一堆冒險者想賺都賺不到 連想穩穩賺錢都是奢求
而就這麼剛好整個地區三大銀級 最容易學、體能和裝備上沒有太大限制的哥殺卻沒人想學
果然路人都蠢的跟豬一樣

>>361536
北七，
升不了級代表公會評估認為你不到那個層次，
硬要升的下場就是在高階任務裡光速暴斃，
難道你以為升級就突然變強還有錢拿嗎，
連基礎設定都不知道就別出來搞笑了

>>361543
北七，
哥殺就不是戰士，
雖然他穿那樣一身鎧甲戴頭盔拿劍盾，
但人家是忍者

>>361543
>哥殺的戰鬥能力在冒險者中只有中間程度
他連鋼鐵級的斥侯正面交鋒都打不過還要靠暗算才能贏耶，不要說中間根本是後段班
哥殺靠的就是哥布林特攻、課金道具、還有對boss鎖血(限哥布林)活到現在的，啊，還有創世神的偏袒
虧他師父還是忍者大師，朽木不可雕也

>>361543
>果然路人都蠢的跟豬一樣
說這句話的人通常都會忽視
現實中大部分人(包括自己)其實也蠢的跟豬一樣

>361543
>換句話說每個冒險者都學哥殺 至少有一半的人都能像他一樣單刷賺這麼多
但哥殺不是那麼容易學的吧 哥殺可是被忍者大師操了5年才出道的耶
但就算這樣第一次還是差點GG....

>>361548
通常會認為現實中多數人都蠢的跟豬一樣的
要馬不是自己也蠢就是交友圈太糞
>>361549
問題都已經威脅到生命安全又和飯碗有關 卻根本沒甚麼人想學
這群村民跟冒險者簡直比羅馬帝國時代的蠻族還慵懶愚蠢到了極點

>>361555
嗆喔

>>361545
北七
師傅是忍者不代表他也是
哥殺是戰士兼職遊俠

>>361546
那場對方有夜視能力加成
哥殺判斷硬打不討好 所以才用些小伎倆

>>361555
看看之前丁守中的得票數，你剛剛說什麼?

>>361562
至少有超過一半是正常人?

給覺得哥殺五年升銀級很快的人
的確,一般升銀級通常需要十年以上的時間
但那是"接一個任務(約三天)→交任務後休息約一周→再接下一個任務"的狀況下的十年
而哥殺的則是"接任務→交任務→接任務→交任務→接任務→交任務→接任務→交任務"的狀況下的五年
哥殺真的有比較快嗎?

>>361566
快速不一定但門檻低是真的
不用像槍哥滿身神裝或重戰擁有超人般的體能
只需要足夠的知識跟商店裡的量產貨'
這種能救命又能賺錢的知識沒有被推廣出去才奇怪
>>361562
那是投票 沒人有辦法論證哪項政策的效果如何
就算結果再糟也很難與生命安全有關聯 所以才會有各種有創意的胡吹亂蓋跟亂信

但哥殺則是用好幾年好幾場戰鬥證明他的方法是可行的
在他之前村民就開始與魔物爭地了
沒有類似的知識傳開卻有哥布林很好應付的謠言到處傳才奇怪

>>361569
>只需要足夠的知識
你知道在這所謂資訊爆炸的時代也多的是一堆知識學一半的半調子搞死自己嗎?

>商店裡的量產貨
先不說哥殺的天賦投擲技能讓他省了多少
哥殺經驗有效除了萬全準備最主要還是因為他敢不惜血本
就算知識傳出去了
有多少人願意像他那樣花時間做準備、用道具的?
更別說哥殺平時就沒啥嗜好、機械化過生活才不花什麼錢

說間單點
單個來看哥殺做事的內容如果只是短時間內的一兩項任務
有點程度的人都做得到
問題在於他能把這種做法持續下去
這就是常人不能及的地方了

>361569
>在他之前村民就開始與魔物爭地了
>沒有類似的知識傳開卻有哥布林很好應付的謠言到處傳才奇怪
話題又回來了呢....就說了不是巢穴得哥布林很好應付沒錯
而且也不是沒有類似的知識傳開而是新手不當一回事

>>361575
>>你知道在這所謂資訊爆炸的時代也多的是一堆知識學一半的半調子搞死自己嗎?
那是因為網路上一堆來路不明的專家
在學有用的知識前還得先分辨哪些文章是可信的

但哥殺則是整個地區的名人 他所擁有的知識又和生命安全和飯碗有關也證實是有用的 沒道理沒人想學
>>哥殺經驗有效除了萬全準備最主要還是因為他敢不惜血本
哥殺活下來了 還升到銀級賺大錢 宰了一堆哥布林
村民跟冒險者有不學的理由嗎？他們有其他比哥殺更好的做法嗎？
>>更別說哥殺平時就沒啥嗜好、機械化過生活才不花什麼錢
然後他有錢可以養家還能買卷軸
劇中多的是連活下去好好吃飯都有問題的人
你覺得這些人還有其他選擇嗎？
>>361576
>>不是巢穴得哥布林很好應付沒錯
這句真的很幹話 而且聽了不知多少次
作者真應該寫個老害到處說這句幹話的橋段進去的
這樣就可以解釋開頭的白瓷劍士到底聽誰唬爛的
>>而且也不是沒有類似的知識傳開而是新手不當一回事
根本沒這回事吧

>>361579
一句話就曝露根本沒看書的北七，
白瓷劍士自己就在老家村子的野外打過哥布林，
要不是抽中薩滿加鄉巴佬的SR級巢穴，
就算那種亂來打法也不會團滅

>>361581
這點其實也很奇怪
公會在任務分級上很詭異
容易翻車的洞窟、巢穴任務
和清理遊蕩野怪居然是同一個等級

>>361584
公會的資訊來源於委託人，
委託人不知道有沒有巢穴，
那公會當然也不會知道

>>361581
然後就這麼剛好
長期與魔物爭地的村民竟然不知道哥布林在平地與洞穴中的差異
還把錯誤的訊息就這麼傳給下一代？
這要不是有人亂唬爛 你倒給個合理的解釋白瓷劍士那錯誤的觀念是怎來的？
>>361586
通常有高危險性可能的問題都會當作高危險來處理
其他的魔物不會跳級這麼多
就哥布林還能被視為低階的任務確實很不合理

只要被論破後找下一個自己幻想的劇情跳針
持續到對方煩了不想理就能以辯贏自居
成功，在於貫徹始終

>>361587
>>長期與魔物爭地的村民竟然不知道哥布林在平地與洞穴中的差異
他們又不進洞穴
最好他們會知道差異有那麼大啦
>>這要不是有人亂唬爛 你倒給個合理的解釋白瓷劍士那錯誤的觀念是怎來的？
當你能一刀一個地砍死怪物時,十個新手有九個半會不當怪物是一回事

>>361590
>>他們又不進洞穴 最好他們會知道差異有那麼大啦
村民與魔物爭地有機年？
有專業的冒險者跟公會才幾年？
最好在公會成立前都完全沒有村民主動去找哥布林
就算退個一萬步真的都沒有 自己僱用的冒險者到底完成任務了沒總會注意吧？
>>當你能一刀一個地砍死怪物時,十個新手有九個半會不當怪物是一回事
當十團新手有一團新手滅團被強姦 你覺得當中會有幾個還不當作一回事？
你是想說搞不好新手都蠢的跟豬一樣嗎？
現實撞分隔島 玩水溺死的屁孩 幾百個裡不到一個
就哥殺屁孩特別多？

>>361586
應該會知道吧
那群菜逼八怎麼看都沒有點追蹤技能
能直達巢穴也不容易

而且實際上公會可以把清巢穴和清平地野怪的等級分開
讓新人知道情況差異

>>361592
>>你覺得當中會有幾個還不當作一回事？
很可能一個都不會有
自己看就知道了,那些會出來當冒險者的大多是已經砍過哥布林的
他們已經形成了"哥布林就是渣,沒有關注的必要性"的刻板印象,把老手的教訓當成老害亂唬爛
對犧牲者只會有"有WWW夠WWW爛WWW的WWW"的想法,覺得永遠不可能輪到自己變那慘況

我發現屌的不是作品 最屌的是哥布林
圓不過就是圓不過 到底有什麼好跳針護航哥殺設定漏洞百出？
反正就是冒險者都是 孤兒 沒朋友 被怎麼樣就不會有人在意

新手怪 報酬低 新手腦衝滅團 合理
女的被新手怪輪暴 關我屁事 活該 自作孽 合理
老手就算知道新手怪會強上同類 當作繁殖工具 合乎法則 合理
湊巧境外村民都能看見哥布林還能立即逃脫 沒人受傷 合理
就算女村民被哥布林抓走立馬去公會委託冒險者 親人被新手怪抓走 一點自己動手想法都沒有 合理
最後自己腦補設定被人反駁回不了 就說有神丟骰子 合理

這串有回應都不會上去 還要玩多久=_=?
為什麼不去哥殺圈互吹？不會有人反駁 怎樣都有人附和

>>361594
>>很可能一個都不會有
所以很可能這部作品除了主要腳色以外一個有智商都沒有
你自己都這樣說了

>>361596
>>這部作品除了主要腳色以外一個有智商都沒有
對,就跟現實世界的飆車族,8+9,小混混和你一樣

>>361597
正常人看這種作品都會覺得智商被汙辱
覺得這個世界觀都是一堆屁孩跟智障老人
比現實世界還糞 完全不想同情也笑不出來

我才好奇平時生活圈是有多糞的人
才會看這種作品看得津津有味 還覺得不喜歡的人都是智障

>>361598
很明顯你的生活圈是慘無人道才需要做這些耍廚的事找到自我認同感
用以安撫你那小小又脆到難以言論的自卑心以免哭到眼睛腫到如雞蛋

>361588
還真的是這樣呢....

>361579
>這樣就可以解釋開頭的白瓷劍士到底聽誰唬爛的
啊就白瓷劍士自已的經驗啊

>根本沒這回事吧
白瓷劍士都直接說了....

>361598
>正常人看這種作品都會覺得智商被汙辱
沒這回事

>>361595
>最後自己腦補設定被人反駁回不了
有趣的是從頭到尾腦補劇情的都是講不合理的一方

連新手戰士和被隊友坑的升級候補都能混為一談說“怎麼不學哥殺好笨喔”wwww

>>361601
哥布林像小孩子一樣這可是小說裡的描述 櫃台小姐的自白也有
還有其他更多關於哥布林很好應付的描述 不單單是只有白瓷而已

>>361602
現在都流行說不過人就先說別人腦補劇情了？
還有打很多w並不會顯得你比較厲害

>361603
我只是就白瓷劍士的情況來說

>361606
>現在都流行說不過人就先說別人腦補劇情了？
因為是事實啊(看向上面

>>361616
就這麼剛好這麼多人都覺得哥布林很好應付？
如果只有一兩個還可以解釋是他們個人經驗
可是連櫃台小姐都說其他人都認為哥布林像小孩子 又說新手死亡率高
就這麼剛好哥殺裡的新手都像撞分隔島的屁孩以為輪不到自己？

一所學校如果常有學生撞分隔島或懷孕 人們會笑這所學校是糞校
哥殺裡的新手各個不聽勸 衝高哥布林任務的死亡率 然後其他人還是不當一回事
這種世界觀你覺得多數人會怎麼想？
>>因為是事實啊
少來
別人都指出不合理的地方了 還在用劇中的解釋來解釋
這種程度就跟「相對論是錯的 因為我朋友說是錯的」等級一樣

>>361618
你讓一個跟哥殺npc同樣光環的人獨自表演就好
這沒什麼好爭論 他們認為行就行阿...

這串哥粉就是遇到沒辦法反駁的就會跳過無視
現在有一個智力商業中心欠費人員 笑一笑就算了

雖然我都打的很簡白 還能這樣思考跟反駁
所以說爽文書裡面送裝備人員 是真實案例

>361618
>就這麼剛好這麼多人都覺得哥布林很好應付？
沒打過洞穴的自然覺得哥布林很好應付沒錯啊 有什麼問題?

>361618
>別人都指出不合理的地方了 還在用劇中的解釋來解釋
因為那些不合理的地方劇中就有解釋了啊...

無本文

>>361662
如果白瓷只是被打成爛泥然後下一秒被復活 大家只會笑笑
就因為今天哥殺告訴大家 你不遵守作者那錯誤扭曲的知識
你就是活該被強姦、被殺 就是不聽勸、沒知識找死 所以才這麼吸引砲火

只要有一個人敢說自己對就一定會有人出來反駁 這是再正常不過的現象了
只有心智年齡不成熟的人才會話隨便講 被人批評還反指責別人挑毛病
拿這是虛構作品出推卸自己亂講話的責任

>>361662
真要拿這張圖來舉例
哥殺自己才是那個大肆批評比基尼鎧甲還不准別人批評他的雞巴人

>361665
>你不遵守作者那錯誤扭曲的知識
但也沒有太錯誤啊

>361666
不不 大肆批評比基尼鎧甲的是那些哥殺黑啊
哥殺沒有大肆批評比基尼鎧甲

>>361695
>>但也沒有太錯誤啊
所以這樣就可以虐角色好突顯哥殺有多正確？
>>361695
哥殺就酸過別人不帶頭盔跟比基尼鎧甲了
結果自己又設定神職人員有防具限制 為了討好神還會穿著暴露 還有裸體陪睡才能施展的復活術

哥殺就是那種最惡劣 喜歡酸別人卻又自己寫爽爽的雞巴人

>>361723
>>神職人員有防具限制
蛤?你是不是忘了女神官穿著鎖子甲啊?

>>361748
然後就只有女神宮被哥殺指點懂的穿鎖子甲
其他遵守規定不穿的神職人員都是白痴

哥殺最大的問題就是它用死亡跟強姦批評別人日式奇幻設定 結果自己又寫爽爽
這種雞巴行為當然討罵

拿上面貼的比基尼鎧甲來舉例
哥殺作者就是那種最愛寫別人穿比基尼鎧甲被哥布林強暴
結果自己又設定一堆白痴角色穿比基尼鎧甲的雞巴人