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無題無名18/10/19(五)00:26:09 ID:IrIbYn8QNo.354816del
明明市面上一堆教人寫小說的理論

為什麼能出來寫小說的人還是這麼少?

是這些理論沒用還是怎樣?
無名18/10/19(五)00:51:40 ID:g887k5t.No.354819del
有用就不會有人定期跑來本版宣傳那些教學啊w
無名18/10/19(五)03:14:27 ID:/e.4bEWMNo.354827del
>>354816
八極拳譜上網就能找到
現實出了幾個神槍?
無名18/10/19(五)04:40:18 ID:FaGrZ5YcNo.354830del
本來就沒用
不然你想啦,這些寫教學書的
自己有寫紅了嗎?
除了一些真的是暢銷作者編劇下來撈錢的
或是之前那個常出暢銷書編輯下來寫的
還有值得一看的價值外
基本其他就是作者決定了東西的價值
自己都辦不到的作者
真的不用幻想他寫得出什麼東西
無名18/10/19(五)06:21:12 ID:ntkxCVQ2No.354832del
小說界的漩渦鳴人
無名18/10/19(五)10:49:33 ID:sFeUxWw2No.354862del
>>354830
食譜不能讓你成為大廚, 而是教新手煮出還可以的菜
但看食譜還是煮出黑暗物質的人也不少

這些書差不多就是這樣程度的東西, 只是提醒你不要犯一些很多人會犯的大錯
無名18/10/19(五)11:26:52 ID:9cCiC2RINo.354868del
>>354862
你應該是沒看過台灣作者出的寫作文寫作書
他們連教新手煮出還可以的菜都會有問題了
因為寫作者程度也就那樣
連路上小店的雜魚廚師都不是
就是那種巴哈達人之類的等級就寫教學文教學書
這些東西給新手看,講真也沒什麼用啦
無名18/10/19(五)19:41:21 ID:eOMKJPGoNo.354905del
>>354868
我就新手,中外寫作書、編劇書都讀
它們真的幫上忙
我有空還重讀,也繼續找新書讀

島上偶爾提的李某人就不講了
頻道不合
無名18/10/19(五)20:07:10 ID:43tk1Y4oNo.354907del
說到食譜,按照食譜做的東西只是能夠吃而已,肯定不怎麼好吃
實際上還是要自己去改良調味,才能夠做出真正賣的食物
無名18/10/19(五)20:31:28 ID:Rac3vsZoNo.354908del
>>354907
這倒是不是
好的食譜就是很完美,不需要改良
因為本身就是黃金比例
只是問題是也不能賣
因為首先有這食譜,就誰都能做出同樣口味東西了
其次烹調技術更影響美味度
有再好的食譜,手藝不好味道口感就是不能賣
無名18/10/19(五)20:44:51 ID:iBs2YZrUNo.354912del
>>354816
理論再多再好,
如果沒有一個好故事跟一個會說故事的人
再棒再完美的理論也沒用。
無名18/10/19(五)21:15:57 ID:Gw46h.ycNo.354915del
好壞是比較出來的
人人都有小說理論,和任何人都沒有理論一樣
小說理論沒用,代表最低標準以上的小說已經普及化了

不相信?
看看南北朝以前的小說,文字艱澀不說,一堆日常瑣事流水帳
時人把小說當成:街談巷語,道聽塗說者之所造
直到漫長時間的累積,讓隋唐傳奇問市,才有真正的小說創作

技藝傳承在小說寫作領域有巨大的作用
「寫作法無用論」只是站在巨人的肩膀上說巨人矮
無名18/10/19(五)22:55:37 ID:f8n5a.nwNo.354921del
>為什麼能出來寫小說的人還是這麼少?
寫小說的人少(X)
寫小說並且因此發財的人少(O)
無名18/10/19(五)23:18:10 ID:IrIbYn8QNo.354924del
這就跟那個一樣吧
懂得機械工程學的教授不一定就懂得設計出高性能的引擎
這種東西是很吃經驗跟創造力的
懂理論跟設計出達成理論目標的產品 這是有一個差距的
無名18/10/20(六)02:12:44 ID:2eK/Y9IgNo.354942del
理論只是能幫忙你寫出沒問題的作品
不是讓你寫出精彩的作品
名作是教不出來的
無名18/10/21(日)00:04:38 ID:Rpt3n/LYNo.354966del
我想說明明就有很多知名編輯、好萊塢電影編劇、影藝學校講師的小說或編劇教學

這些教學書的作者曾經和無數作家和電影編劇共事過,就算人家自己沒出過小說和拍過電影專業性也是無庸置疑吧

非要挑沒經過檢驗的來看才來困惑這些書的功能又是何苦
無名18/10/21(日)00:50:02 ID:fJWE9Z6ENo.354975del
>>354966
市場對象不一樣的
比如說婦聯那種故事能寫成網文嗎? 人家是要看爆炸
網文來說 大多的人都是想看爽文 問題只是爽到哪個程度不會讓你嘔心
無名18/10/21(日)01:07:16 ID:iueiDrkYNo.354979del
>>354816
因為寫小說基本上是不需要讀那些理論的
直接大量閱讀然後自學就行
那些老師基本上是在賭博,賭自己的學生裡面有人有天分,有了不起自學的能力,幫自己推銷課程
能寫又會寫的,他自己就會寫,根本不需要有人教

然後那些自學起來的人,又有很大一部分,努力寫了一下子就消失,不是一書作家就是連完本都沒做到,寫出各式各樣的斷頭小說,令其睡在自己的電腦裡不知道要幹嘛

時間久了,留下來的人就這樣了
無名18/10/21(日)08:47:08 ID:uSW8v9/sNo.354991del
>>354979
其實看這些理論的人很多也是在賭啊
賭自己可以用這些書得到足以升級的經驗值
賭自己可以跳過怎麼都寫不好的痛苦新手階段
所以我對那種一開始就想找寫作書文理論的人
通常是不會講什麼
因為他們就是互相賭來賭去沒什麼好說
但是對於那種被騙說一定要讀理論
讀理論才可以飛天才能夠知道怎麼寫作的新手
我還是會對他們講個幾句
因為這是被欺騙,被騙去浪費時間就很可憐了
無名18/10/21(日)10:51:30 ID:fbCVgwboNo.354999del
願意寫願意反省改進比較重要吧

講白點的那些寫作理論都只是理論 比較適用在純文學上面

在娛樂文學裡不見得要這樣做 有趣和打動人心遠比那些功夫重要

不然你看三天后是有在寫大綱的嗎 還不是寫一寫就掰不下去然後爛尾...
無名18/10/21(日)11:00:16 ID:nPcSlBZsNo.355000del
>>354827
誰知道有沒有和諧過?
連春秋這種老書都會因為輸入法打不出來而改輸入誤字了
網路上的典籍有什麼能信任的?
無名18/10/21(日)16:41:37 ID:p4Z1quxINo.355012del
我會推薦讀寫作書
我不擅長靠閱讀歸納寫作方法,沒概念寫不出
於是求助寫作書,找到幾本讀幾本,做人物設定
過後寫文,每月均更3次,收藏破千

寫作書非萬能
它提供概念、技巧,應付不到全部寫作問題
救不到閱讀太少、閱歷不足的人
但大多時候,它幫我省去很多摸索成本
其他全職、兼職作者讀寫作書也不少
無名18/10/21(日)17:31:52 ID:kqPvrrAYNo.355013del
>>355012
有推薦的書單嗎?
無名18/10/21(日)17:44:12 ID:fbCVgwboNo.355014del
>>355012

>收藏破千

收藏僅破千對中國大站來說是仆街的程度...
無名18/10/21(日)18:06:09 ID:PxMapV9QNo.355016del
>>355012
月更三次難怪就只有千
無名18/10/21(日)18:24:31 ID:yrX6ncvINo.355018del
>>355016
有的人一天沒更我就受不了了......
無名18/10/21(日)19:02:14 ID:g.PonnPUNo.355020del
>>355013
建議你上圖書館找寫作書(含編劇書)
找到幾本就讀幾本
你覺得沒用,可以跳過節省時間

寫作書大同小異,差在細節
作者著重的寫作技巧不同
比方感官寫法,a書一筆帶過,b書解說詳細
a書提到某技巧,b書沒提
無名18/10/21(日)19:17:06 ID:g.PonnPUNo.355022del
>>355014
這收藏是往最低的說
我就想幫忙有緣人少走冤枉路
並不想爆真實數據曝光
不信別讀
無名18/10/21(日)20:00:12 ID:fbCVgwboNo.355026del
>>355022

問題是就算破萬也是仆街的程度 中國大站收定比才多少

月更3次 除非每更3萬字以上 不然根本就沒啥鳥用

不是信不信的問題 是這種程度根本沒什麼用阿...
無名18/10/21(日)20:19:27 ID:p9oadeb2No.355028del
>>355026
我倒覺得能月更三天還能有幾千算不錯的成績

中國那邊,你不日更幾乎都沒人要收藏的
無名18/10/21(日)20:22:34 ID:nYvQ.YL2No.355029del
>>355026
也不是所有大站都是同樣收定比
比如起點破萬是沒有用,晉江破萬基本就是很賺了
晉江收定比高,最低的同人也有十比一到五比一
原創的還會更高
但是即使是用晉江收定比看,收藏破千也很低
而如果你所謂的中國大站不是晉江的話
基本就等於是超新手等級了
無名18/10/21(日)20:25:32 ID:nYvQ.YL2No.355030del
>>355028
不一定,看題材
有些題材冷到沒人想寫,這種的寫了就有基本收
就算你不日更他們也會禮貌收一下
不過這種題材就是上限超低
你寫再好也就這麼多讀者,我是只建議新手去找自信啦
無名18/10/21(日)20:43:14 ID:z.QMNIBoNo.355031del
>>355012
月更收藏破千?所以是哪裡的收藏破千

如果是這裡的站的話,就算是POPO我也跪了
無名18/10/21(日)21:55:28 ID:Rpt3n/LYNo.355036del
>>355013
推薦幾本閱讀難度比較低
內容新手比較能快速吸收的
其實都是島民常推的

作家之路
為什麼你的故事被打叉
故事造型師

前面兩本是編劇相關
第一本是在講一些經典王道故事的故事元素和情節安排
要寫王道故事我覺得必讀

第二本是用三幕劇方式講故事節奏,也有簡單的故事大綱寫作範例

第三本非常非常好用,直接在講文字處理時要避免犯什麼錯,還有如何精簡化文字之類的,這本我一邊讀一邊冒冷汗,裡面有一大堆我有的壞習慣

另外很有名的超棒小說這樣寫,我覺得讀起來有點艱澀…
而且給我的感覺是這應該是針對純劇情向小說的書
我覺得會來K倒的人應該大多是想寫較ACG向的幻想小說的人
就不推了
應該沒有人是為了寫奧斯卡劇本跑來K島的吧XD
無名18/10/22(一)22:06:30 ID:a2lPdJtUNo.355104del
>>355026
我幫人少走冤枉路,不會幫到爆真實信息曝光自己

你絕對不會要求自己上完駕訓班,原地變賽車手
別人讀寫作理論過後寫作,你倒是張口嫌只有幾千破萬收藏沒用
你收藏多少?
google、百度得到別人推薦討論你作品嗎?

>>355036
這四本給我的感覺:
《超棒小說這樣寫》,買了不後悔
《故事造型師》,買了不後悔
《作家之路》,建議讀過一般入門寫作書再讀這本
《為什麼你的故事被打叉》,沒特別感想,別的作者推過

所以每個人用得上的寫作書不同,要親自讀過
無名18/10/22(一)22:30:47 ID:3JkBd1EQNo.355107del
>>355104
其實他也只是在說事實吧
就是說,你覺得自己是幫人少走冤枉路
可是看情況你也沒走到路上去
他僅僅是想點出這個事實
沒有要你搞曝光真實信息的意思
無名18/10/23(二)02:58:41 ID:Wr4aN/eYNo.355114del
>>355107
前面討論涉及數據
我意思是不會為了幫人,討論證明寫作書好處,爆數據等真實信息
沒說他要我曝光

我開始講明新手
他回就算破萬,這種程度也沒什麼用
既然要求新手直昇賽車手,他本身收藏多少
是做得到,要求別人?純動嘴要求別人?

google百度得到站外討論推薦我作品
才問他有沒有
無名18/10/23(二)09:59:56 ID:UHG8H292No.355120del
寫作書當然有用啊,甚至人家李洛克拼湊致敬的教學都有用
但就是需要大量寫作去實踐,一邊檢視一邊改正一邊學習
不求日更3000~5000,但至少日更1000~2000,只有持續的寫作和反省才會進步

很多人以為歐美作家幾年才出幾本書
實際上人家日更的字數絕對不會輸亞洲作家太多,只不過是一直修稿重寫罷了
純文學作家也都是如此,要寫出一本書不像娛樂文學作家那麼簡單
無名18/10/23(二)10:22:45 ID:v.QCgUxwNo.355121del
>>355120
日更寫法沒底子根本不會成長
只會糾結讓劇情一直跑下去
不用邏輯不去吸收足夠的知識
一種套路玩玩人物與事件的拼湊又是一個大章
最後養出一個參水肉寫手

一天「寫」兩千實際多了
不管長短篇都有時間去思考整合
無名18/10/23(二)11:15:15 ID:UHG8H292No.355122del
>>355121
兩千字也不過才一天兩小時,這樣的時間都不肯花?
吸收知識?讀一本書也才幾小時,分幾天讀也不用多少時間
甚至還有多餘的時間能夠拿來閱讀娛樂文學和影集,去觸發靈感與體會他人怎麼述說故事

除非是一天工作十幾個小時加班到半夜的行業
不然一般而言十二小時以內的工作回到家還有足夠的時間吸收知識與娛樂與寫作
無名18/10/23(二)12:52:53 ID:hryqaq/gNo.355128del
>>355122
你真覺得上班八小時的就很足夠做這些?
我跟你算一下,通勤時間我算來回一小時好了
雖然正常是更多但是抓一個偏低數值算啦
睡覺時間八小時,合理睡眠比什麼都重要
做菜或是買飯算半小時(最簡略來說)
吃飯時間半小時,洗澡半小時
考慮到人不是這麼精密的機械,偏誤拖拉時間半小時
喔喔十九小時過去了~
剩下的五小時你要兩小時寫作,一小時讀書
一天娛樂時間兩小時,這還是假設在最好的情況
可能前面出現任何意外時間就過去了
真是好足夠喔
還有如果上班時間是十小時或通勤來回是三小時的
娛樂時間就沒了哦,真的好夠啊
無名18/10/23(二)13:26:07 ID:UHG8H292No.355131del
>>355128
不會半小時讀書、半小時娛樂阿,沒有時間就自己調配阿
如果真的不行,日更一千字總行了吧,又不是說不能量力而為,一定要日更這麼多字
就算每天只有一小時、只能花半小時日更五百字也可以阿,剩下半小時一天讀書一天娛樂輪流也好阿

沒有時間並不是不寫作的藉口,但是要讓讀者看到誠意阿
無名18/10/23(二)13:27:28 ID:5BfzKdGoNo.355132del
>>355128
睡覺八小時?你會不會太奢侈一點?
一點都不辛苦嘛可見
面對自己喜歡的東西,再怎麼樣都會擠時間出來
沒心寫作就直說,不會有人笑你的
連一天兩三小都不願拿出來寫,除了抱怨娛樂時間都沒了,你還會什麼?
無名18/10/23(二)13:48:35 ID:Ff.wPCKsNo.355133del
>>355128
只有小學生和沒事做的大學生會睡覺8小時喔
在台灣睡8小很難混的,而且手機在手,通勤也可以看書寫作
拜託別再說這麼沒抗壓性的話了
無名18/10/23(二)13:58:08 ID:TmWuettYNo.355134del
每天寫作的人,分享一下一天的行程
早上8-9點起床,起來上網消AP吃早餐
然後十點寫到十一點出門上班
搭捷運的同時順便看小說
十二點到公司趁著其他人午休事情比較少
再稍微隨筆寫一點東西然後吃簡單的午餐
忙到晚休不累就上網+寫半小時
累了就休息,然後晚上九點下班
回程路上繼續看小說,到家打場遊戲或看一集動畫
洗澡整理一下明天需要的東西,十二點準時睡覺
一天下來頂多寫2000而已,我是覺得可以啦
怎麼說人都是要娛樂要工作吃飯睡覺的
當然如果你能把寫作當成娛樂是最好
不然把靈感囤積下來,假日慢慢寫也沒啥問題啊
無名18/10/23(二)13:59:41 ID:JaLUNSkwNo.355135del
>>355128
...
這串不就是在討論要認真學寫小說?

連時間都不肯挖出來還是去旁邊吃屎吧
無名18/10/23(二)14:10:18 ID:hJray.iENo.355137del
>>355133
我是認為身體健康比較重要啦
沒有什麼比較難混,只是取捨的問題
我不想老了才從醫療費裡反省自己年輕時候不珍惜
而且我一直都覺得檢討抗壓性這種話是屁話
你會有壓力就是代表這種規劃不對
因此該檢討的是規劃本身而不是要讓自己更抗壓
所以像你們這種鼓舞寫作者都該辛苦過活的
我反正是覺得很愚蠢
像寫作這種至少好幾年才會有一點成效的東西
給自己那麼大壓力,最後都會跑不下去啦
無名18/10/23(二)14:20:04 ID:g.xw01vwNo.355138del
一堆人自己寫不出什麼
倒是很會教人不好好休息拼身體寫
怪不得台灣在新手時就走不下去滿身毛病的創作者一堆堆
無名18/10/23(二)14:50:53 ID:UHG8H292No.355140del
>怪不得台灣在新手時就走不下去滿身毛病的創作者一堆堆
問號?誰?
倒是台灣小說網一堆緣更作者,真的願意日更的有幾位?
無名18/10/23(二)15:33:41 ID:CDxFnQz2No.355142del
主要是樓上有人說日更2000字+閱讀佳作是很遊刃有餘的事
老實說,我並不覺得把睡覺時間都擠出來、放棄其他所有娛樂是多麼的「簡單」的事。

以前中學時我在鮮網也有做過日更寫手,但那是在暑假在能辦到,不是暑假的話要穩定日更兩千字根本超級無敵難
寫東西不是說每天撥一些時間,然後在那幾小時動筆就每分鐘能寫多少、每小時寫多少
寫了又刪、陷入瓶頸的時候常常會發生,尤其對自己要求高的寫手就更是如此

當然,你完全不在乎品質,直接寫一堆流水帳是可以寫很快啊。
但這樣寫有用嗎?
無名18/10/23(二)15:34:48 ID:ffWX5ZbANo.355143del
>>355122
你需要腦科還是眼科
我說寫兩千字啊
難不成你的認知「啊x2000」就是兩千字?
無名18/10/23(二)15:54:18 ID:UHG8H292No.355145del
>老實說,我並不覺得把睡覺時間都擠出來、放棄其他所有娛樂是多麼的「簡單」的事。
時間攤開來算一算就知道了,睡覺時間擠出來又不是我講的
真的每天加班到十幾小時,那也是有替代方案啊,上面也說了不一定要每天2000字

>寫東西不是說每天撥一些時間,然後在那幾小時動筆就每分鐘能寫多少、每小時寫多少
程度不到才會有每小時沒辦法達到1000字的問題

>寫了又刪、陷入瓶頸的時候常常會發生,尤其對自己要求高的寫手就更是如此
對於娛樂文學來說,快速校稿就好了,讓人看得懂就好了,不用去講究詞藻繁華
而刪稿已經是很嚴重的狀況了,這代表大綱細鋼根本沒打好

為什麼會要求日更千字,這也是有原因的
要達到這樣的速度,必須要有一定的實力和布局才能完成,也才會讓新人去想辦法改善自己達到相同的程度

>當然,你完全不在乎品質,直接寫一堆流水帳是可以寫很快啊。
但我看到的是一堆台灣作者花了一堆時間結果寫出來的東西都是流水帳還一點進步都沒有
無名18/10/23(二)15:59:22 ID:dYfL8kjsNo.355146del
在台灣經營網文的效益就非常不高
以前只要在ptt媽佛版被推爆就能出書,現在...
勤奮的網路作家也不是沒有
就是寫得很難看,每天拉一坨米田共出來給誰吃
我一直覺得近年網小作家有種搞錯方向的感覺
他們可能看支那網文出生,寫出來的文體很接近支那水文
可是支那水文在台灣年輕人之間是很不主流的文體 = = !
頂多在支那網站付十幾塊看幾章可以,要付一兩百買一本網文類小說
吃屎!
當假支那人去支那網站奮鬥,可能比較容易成功
但是用支那網文體投稿台灣出版社或台灣小說網
感覺就是搞不清楚狀況的砲灰

既然如此,那不要投稿了,靠網文吃飯嘛
那就別龜在鬼島!
鬼島小說網沒有任何一個有足夠讀者能夠支撐作家收支!

於是產生鬼島小說網一堆佛更作家
在鬼島就是投稿出版社才有辦法賺到一點點點錢
網路只是順便放些投稿失敗的垃圾桶罷了
無名18/10/23(二)16:02:14 ID:5BfzKdGoNo.355147del
感覺有點扯
一個小時一千字不是基本嗎?
兩個小時真的生不出兩千?那別當大眾小說家了,去投文學獎慢慢磨純文學短篇吧

本來還以為真擠不出時間的,是那些加班十二小時+,通勤三小時以上,或者是做那些日夜顛倒,或是要隨叩隨到的那種工作
然而,呵呵~
無名18/10/23(二)16:32:09 ID:UHG8H292No.355148del
>>355146
https://www.mirrorfiction.com/zh-Hant/book/2151
你是說這本嗎,更新穩定但還是不好看

本來沒在學習改善的就是這樣,但這跟日更千字無關
誰跟你講日更千字是在無腦寫書,無腦寫書一個小時2000~3000字好嗎,自己去問問看中國小白文作家哪個不是一小時三千字起跳的
一小時一千字對於熟練的作家來說已經算是一邊動腦一邊寫的狀況了

人家反方向地下城和狐魅聖女更新穩定都能夠在POPO拿到上百收藏,,可見穩定更新的重要
穩定更新難道真的沒有用嗎?相反,反而是穩定更新才有機會在台灣小說網脫穎而出
看看樓上網址那位寫得不好看,結果穩定更新居然能在鏡文學這種站有這些收藏

在台灣小說網能夠日更千字,基本上就是整個屌打其他人了,只要把品質提上來就無敵了
習慣日更千字後,只要願意動腦,進步的速度也很快
無名18/10/23(二)16:49:26 ID:ffWX5ZbANo.355149del
>>355147
真不曉得你把一件理所當然的事情說得那麼有優越感是怎樣w
無名18/10/23(二)16:51:21 ID:pPhamB72No.355150del
>>355148
你說的那些作品
一沒收錢
二沒出書
破百收藏
好吃?
無名18/10/23(二)16:55:34 ID:UHG8H292No.355152del
>>355150
反方向地下城作者本身就出過書了啊
他就佛心來的不願意出書能有什麼辦法
無名18/10/23(二)17:00:45 ID:PBuO8MgMNo.355153del
>>355152
嗯...你看起來是這樣嗎?
我怎麼看都是那個,看一下他給哪個出版社出的就知道
呃,我實在不知道該不該說得太明白
那個寫特搜夜談的星球霸主其實也是出過商業誌的作家
然後,嗯、至少他們出過書了嘛
是贏家
很棒
無名18/10/23(二)17:26:37 ID:WknAtlv2No.355155del
>>355153
其實就說明白點吧
星球霸主那位,之前還在哭說出版社不給他出書了
無名18/10/23(二)17:52:22 ID:5BfzKdGoNo.355160del
>>355149
什麼?這樣就叫有優越感了?
不是很理所當然嗎?那為啥你要說「啊X2000」這種話?
然後現在又說這理所當然,搞得我好亂啊www
無名18/10/23(二)18:13:04 ID:ffWX5ZbANo.355162del
>>355160
你又怎麼將這兩句拉在一起的?
連邏輯都錯亂可不可以別在那崩潰w
無名18/10/23(二)18:40:12 ID:5BfzKdGoNo.355163del
>>355162
兩千字也不過才一天兩小時,這樣的時間都不肯花?

難不成你的認知「啊x2000」就是兩千字?

這樣不就是會讓人以為,你是在說寫兩千字不簡單
現在又說理所當然,邏輯錯亂的人是誰?

什麼?你說你沒這個意思?
那話都給你說就飽啦wwwwww
無名18/10/23(二)18:41:59 ID:iVuWXswINo.355164del
>>355148
你這是把寫爽不求賺錢的普通成就當寶了
在POPO上百收藏很厲害沒錯,但在台灣你沒有實體書賣個1、2千本以上的實績
網路人氣再浩大,沒辦法賺錢基本上都算是爛的那群
無名18/10/23(二)18:49:54 ID:r85NOhmQNo.355165del
一堆寫不出什麼的就別吵了
難不成還要誇你們一句好努力好棒喔才想停下來?
而且與其搞什麼一天兩千字看好書
不如先看看市場要什麼好嗎?
台灣一堆作者的問題其實都不是文筆太爛
而是故事太爛或是太小眾
讀者光看到你要講什麼就想棄之不看了
無名18/10/23(二)19:06:54 ID:UHG8H292No.355166del
>>355164
這樣說來就更簡單了,你去看POPO那些出書作家,哪一個不是更新穩定的
一旦更新不穩定就注定沒救了,緣更是沒未來滴

>>355165
其實再爛只要更新穩定就有人追,只要寫得能看得懂,就算是小白文也行
無名18/10/23(二)19:30:57 ID:v.aL8z.INo.355168del
>>355166
POPO就網文站,要出書當然找有在更新的作家,根本廢話
問題是有賣得很好嗎?有啦,某些校園愛情、腐女書賣得不錯
究其主因根本是《市場正確》占比較大
某籃球小說靠著日更週更,破70萬字終於給他熬到出書

最後實體書銷量很美麗
好到連授權國外也只敢說POPO本站點擊破百萬
隻字不提實體銷售量:>
無名18/10/23(二)20:02:32 ID:PKy/2uY.No.355169del
>>355168
你又知道人家賣的怎樣了喔?
無名18/10/23(二)20:05:00 ID:UHG8H292No.355170del
>>355168
戰不過出書就打算戰銷量了
人家啞鳴也是穩定更新在拚寫作的,稱得上職業作家的都是如此

扯到市場正確又更古怪了,那個市場也是各類作家前賢養起來的
那個市場的讀者特別會買書,是因為有各類作家前賢拼命出書讓他們養成習慣
言情小說時代每個作者都是每個月一本書以上在寫的,兼職全職皆有,相當於現在的日更三千

寫得難看,又連穩定更新的優點也沒有,拿什麼跟人家拚
無名18/10/23(二)20:16:10 ID:mF4aKM0ANo.355171del
>>355169
他有把握才敢講吧
我剛剛去查金石堂的月排行榜,真的是慘兮兮
只有第一集靠著月初開賣的優勢佔到1月輕小說類第77名
接下來的集數全部掉出榜外
第1集還賣輸12月初開賣的轉生史萊姆第8集
已經賣超過一個月的轉生史萊姆,銷量應該幾百本而已
按此推估本書銷量...嗯...
無名18/10/23(二)20:46:07 ID:v7ulLE0.No.355173del
人家在說你要日更也要更對方向
寫一個只有墳草的市場,你更日百年都是個廢物
偏偏鬼島就是一堆這種只想寫自己爽寫的廢物
對,台角得獎那一批差不多都這種
不顧讀者觀感,自嗨超嚴重的冷門題材,還一本接著一本出
只能說當時的編輯沒眼光,殺了作者也殺了有機會培養起來的本土市場
無名18/10/23(二)20:50:33 ID:.J.rVgsoNo.355174del
>>355170
你根本不懂市場吧
居然說得出那個市場特別賣是因為有前賢拼命出讓他們養成習慣?
沒有這種事
你當作者這麼厲害,能靠出書改變讀者看書喜好喔
那出版社不就只要一直出某類書,就能穩定養出讀者
然後就能無憂無慮一直出下去?
出版社要是有這麼好做就好了
實際上應該這樣說,有些東西是永遠市場正確的
比如醜小鴨變天鵝,比如青蛙變王子
像爽文這種東西,就是永遠市場都正確
而有些東西永遠正確,自然也就有東西永遠不正確
能賺錢的作者就是要會找出這類永遠市場正確的東西
以此為架構來寫出受歡迎的文
不能賺錢的,就是永遠找不到市場正確的東西
日更再多也沒用
讀者又不缺能寫字給他們看的作者
所以若他們就對這故事沒興趣,作者更再多也沒用啦
無名18/10/23(二)21:07:36 ID:5BfzKdGoNo.355176del
>>355173
所以感覺尖端有抓對方向
無論男女性向,似乎校園戀愛是最好賣的
然而那個星球就不說了w
無名18/10/23(二)21:19:18 ID:UHG8H292No.355177del
>>355173
市場的確是個問題,的確也要寫大眾讀者喜歡的故事
>有啦,某些校園愛情、腐女書賣得不錯
但是這句話是什麼意思?只有校園愛情和腐女市場才賣得好?
OK,天罪的方向不對、羅森的方向不對,你是這個意思是吧?
那些懸疑向作品和正在蓬勃發展的推理小說的方向都不對了是吧?
拜託,話說清楚點,講得很像只有校園愛情和腐女市場

所謂的更對方面跟市場的確有關係
但很多時候根本就是書太難看所以沒人買,其實這類書也是有市場滴
不然一堆沒漫畫化動畫化的日輕可以賣到還行榜靠前是怎麼回事?

>>355174
本來就是啊,這種習慣差異很大,像台灣人就比中國人付費比例更多
你說得的確是對的,市場很重要,市場不夠大就沒辦法出頭
但有個問題,市場是否有能夠開發的潛在客群?就像是現在台灣的推理小說
很多時候都只是書寫太爛了,而不是那個類型有市場問題
無名18/10/23(二)21:33:33 ID:6b6hqLTwNo.355178del
>>355177
實際上台灣就沒有推理市場啊
不然不要講台灣的,國外總有好的推理小說
台灣也引進過幾本很優秀的啊
銷量怎麼樣?
國外那些你總不能怪到書本身不好了吧
無名18/10/23(二)23:05:39 ID:h0QDfftINo.355187del
>>355171
蠻可怕的,POPO點擊破百萬,轉換成實體書才賣那樣
難怪出版社根本沒在鳥網路數據
無名18/10/24(三)06:52:42 ID:foGSsLlcNo.355196del
>>355187
所以比起用日更賺網路數據
市場正確還更重要啊
其實這本在文筆方面真的沒有大問題
我是認為大概跟現在的水泉差不多
可是把題材完全專注在籃球競技上就市場太小了
沒看那些紅起來的籃球創作都是怎麼做的
給男的看的有蘿球社
女的看的有黑子的籃球
甚至如果是想創造出灌籃高手那樣的故事
作者也是先創造出櫻木花道這種有趣的主角
來吸引人進來看
再來還用許多個性鮮明的角色讓人留下來看
角色人設有趣就是市場正確
而像這本市場正確的地方不多的作品
日更也沒用,就是賣不好啊
無名18/10/24(三)15:48:34 ID:mU2MkumUNo.355226del
人人步調不同
沒有誰非按著誰的規則來不可
什麼樣的更新頻率讓你能接受、讀者肯買帳,就選哪種


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