小說

誰不知道貼來這邊不管怎樣都會被嫌到臭頭啊
稍微誇一下還會被當作作者自演

不用想，現在沒人敢貼的
其實之前是有人貼過啦
但是就，程度真的就那樣
大概是同人場裡可以賣但實體絕對賣不動
完全可以理解出版社為什麼不出的程度
看他們的文
你大概就能稍微敬佩那些飛燕出書作者
並覺得再也不會莫名其妙於它們為什麼常出一些很難看的書
因為事實證明那算是有挑過可以看的了

推薦亞次圓大大的神作"塵沙追憶"
https://www.novelstar.com.tw/books/1338.html
推薦原因嘛，反正不是我寫的，這邊怎麼批都沒差w
另外人家寫到354推薦128收藏了ㄛ 用來嘴雜魚剛剛好www

我也很想公開我的比賽用稿啊
但是沒有比賽就只是一堆廢文
當然被刷掉的話也還是一堆廢文

砂，連名稱都打錯
這傢伙寫一萬字的時候推薦就好幾百了
真不愧是youtuber大大呢
名氣就是一切

不然我們來看看過稿的文章如何？
這邊剛好有一部未出版的待出版小說
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=4595649&tnum=23
我不是原作者，不知道貼這邊會不會讓他困擾？

https://www.novelstar.com.tw/books/1543.html
其實我一直在等你們開這種串
要來幫我刷個點擊數嗎

>>354735
我已經推薦30票了啦

>>354731
這部我之前也有看到
坦白講，我完全不明白這傢伙的成績有什麼好嘴
實際上他的作品就值那個位置啊
雖然不是寫很好
但是他弱也不代表就壓不下更廢的雜魚嘛
他算是我比較同情的作者
只是因為還有另一個身分就老是被嘴
但是實力講真的，其實就真的襯得上那個排名啊

雞生蛋 蛋生雞 的問題
要能一直生下去總要先有雞或是蛋
要麼就是一個小說家一出道便產出幾本騰空出世的神作 能夠支持自己繼續寫下去
要麼就是出版社能夠持續投資資源養作者 直到作者能產出名作
但是以上那些都很困難 就是誰要承擔風險的問題
小說家本來就不可能一上來就寫出名作
但是很多都是還沒寫到一個量或是程度就先餓死
出版社也不可能承擔養作者這種風險 只能打安全牌
台灣市場小又導致更加難以回本 於是就是現在這種不上不下等死的狀態

這邊有不少把實體輕小捧得像聖經一樣的神經病
也不知道有沒有實際去買過幾本
反正你沒出版就是矮人一截
網文內容根本看都不用看，直接打成落.水狗的悲鳴
今天又是舒服快樂的一天

不能推薦實體已經出書的國內小說嗎？

>>354726
既然會認為那本書不錯看
那就更不會貼在這裡害作者了
要貼肯定是去有真實帳號的地方

之前給某位實體輕小作家看過，她說我繼續維持的話早晚能出書
也不知道講真的還講假的，畢竟我和她不熟，也只是私信聊聊而已
不過貼來這邊就被砲得很慘就是

在這邊，會關注這種串的人肯定是作者>>>讀者
純讀者才懶得看落水．狗互咬
作者要是看到有其他作者被誇
首先懷疑是不是自演，再來懷疑是不是腦粉
最後也不會真的點進去看文，反正沒出版的書再怎樣誇都是吹牛
所以這種串永遠不會獲得解答，只會吃到滿嘴狗毛罷了

https://www.novelstar.com.tw/books/143.html
好，既然都會被懷疑是自演了，那乾脆就不要演，直接來
來幫忙刷點擊吧~

https://www.novelstar.com.tw/books/375.html
跟風自演乙

https://www.popo.tw/events/532?utm_source=POPO%E9%A6%96%E9%A0%81%E5%A4%A7%E5%9C%96&utm_campaign=2018%E8%8F%AF%E6%96%87%E5%A4%A7%E8%B3%9E%E6%B1%BA%E9%81%B8%E5%85%A5%E5%9C%8D
POPO比賽作

哇操有落水取暖串，揪甘心！
https://www.novelstar.com.tw/books/930.html

別再放連結了
小說要是真的好，巴哈ptt鏡文學POPO或隨便哪個鬼網站
反正這些地方，至少會有一個地方能起迴響
台灣讀者群就是這樣，各種類型分散在各個角落
作者想抓到自己的讀者取向就要勤奮點貼
啊，如果不管哪邊都沒人鳥怎麼辦？
代表你的作品就不怎麼樣，別再騙自己了
真．的．不．好．看
趕快去修正方向，寫下一篇作品
邊緣到K島這個匿名板求認同，看了感覺很可憐

表示自己也收過一些毛遂自薦的作品，跑來問我有沒有得獎機會(因為我也算是得獎出書)
原本我以為自己寫的東西也只能叫作中下水準，但隨意地看了一下之後....呃，我開始同情小說比賽的編輯了

其實我也不是要求什麼好作品，但好歹你把起承轉合先搞好啊。
一部作品12萬字，在5~6萬字左右的位置就打了BOSS
害我以為後面6萬字會有一個隱藏大BOSS
結果後面放的是泳裝福利嘻嘻哈哈彩蛋、一看就知道是想弄成什麼續作伏筆的故弄玄虛和一堆不知所云的展開。
結局完全看不出是結局，寫到結局就突然沒有了...

最令人想吐槽的是標題和故事內容看上去完全沒關係
主動跑去問他，他的回答是「這是在呼應12門徒的名字，預計是12集，所以第一集應該叫這個名字」
.......

好吧，你贏了。

唉唉，你們想從誰的口中獲取心得
是一般的讀者？或是臭嘴落水水？
這裡沒有作家必須討好的客群
要是理解我在說啥的話就別幹蠢事啊

>>354756
樓上貼的幾篇不會比排行榜上的差
不要把這裡每個人都當作噴子，這種態度反而糟糕

台灣人寫的東西我幾乎不看的原因是"品牌問題"
不想花時間去看一個沒名氣的人寫的東西
一來踩中地雷的機率很高，懶得花時間去踩
二來根本找不到同好討論，也沒興趣去充當傳教士的角色
三來外國作品看都看不完，何必浪費時間當伯樂

所以我一向都是等到這個人紅了
才會去翻翻看他的作品是不是我喜歡的類型
莫仁、九把刀都是如此
就算寫得再好那又怎樣，厲害的外國人多的是

作為島民作者自貼連結，當然知道不會有太大的效益

但也根本沒有損失嗎？被噴一下又不會怎樣

反過來說，如果真的有島民按進去看完，不論最後噴得多難聽，最少已經賺到點擊數了啊

外國人的作品也未必就是好，遠的歐美不說，光是日輕這幾年的品質也參差不齊（不會日文，都看翻譯版）。
還有文化差異問題，有時就滿受不了日輕主角的假木頭真陽萎的作風和每集都排排站推銷女角的手法，搞了那麽多女角曖味多半最後都回歸官配，或者主角誰都不選的報復社會結局。

>>354763
看來被突破盲點了www

這串連已經被出版社過稿的文都沒人看
自嗨D非常徹底

>>354731
看了一下

為啥明明是中文寫作者我卻讀兩行腦內自動跳日文語音

這是日文文法吧...

>>354766
我是覺得過稿真的就不是一定有人看啦
沒看台灣一堆出書作也是沒有人想看？
過稿，真的沒有好跩的
要跩就要有成績
不然擺出一副過稿沒人看就是自嗨串的態度
也是很可笑
過稿作這種東西，到底有什麼好看？

>>354769
我不直接回答你，用島民的回覆告訴你
>>354730
有過稿就是屌大啦!!

>>354771
你確定？
這個發言也是在說出的書很難看不是嗎？
還是只要贏那些連稿都過不了的就能滿足啦

有過稿總比連稿也過不了的．．．好啦

台灣的文化就是假
日本那邊說好看是讀者真心覺得好看，很少有人想到做假做勢的
就算有少數害群之馬，還可以去2CH現在就5CH去噴他
到了匿名版日本人沒再跟你溫良謙讓的

在中國雖然沒法匿名，而且根據華人的劣根性做假做得更多
但人家有狼性補救，直接就在小說下面的評論區開噴，寫得差一點都很難生存下去

而台灣，呵呵
連在這裡都打不出．．．三個字，學懂要求待人以禮卻學不到自己要做人以正
網絡一片叫好看完發現是糞作都不知道哪裡噴，ＦＢ噗浪都來招封鎖刪除就完全滅聲了
這樣中過好幾次地雷之後，正常人就該學乖了，我也是
好啊，以後就你們玩你們的，我還有小說家和對岸網文

從此，我就不相信任何推薦台灣作者的網絡評價了，吹啊，你們就繼續吹
至於過了稿出書的我還多少看看試閱，畢竟是出版社花了十萬印刷費熱情推薦，比網上便宜的花時間打字推薦有誠意多了
雖然我通常都還是不買啦，從試閱就大概能看出是什麼貨色

所以，看到現在台灣書市這樣荒蕪，有．．．們因為資源不足而互咬，出了書的也是好過不到哪裡去
說實在，我真的很高興啦
呵呵，活該，呵呵

>>354778
論述太差
SAO一堆粉絲叫好叫座，還不是被批評者黑的一塌糊塗

這叫吹？

作假

>>354778
台灣要噴很簡單啊，巴哈PTT或這邊都能噴
http://jplightnovelc.s-club.tw/redirect.php?tid=1394&goto=lastpost#lastpost
你什麼時候產生台灣書不能噴的錯覺？
只是噴這個沒啥用啊，被嘴爆的Youtuber都賣到二刷了
搞不好網路評價越差反而賣越好哩

不如去抄版上最紅的修真聊天群算了
九州一號群改成寶島一號群
宋書航改名邰書航
看看台灣人吃不吃這一套

那種看過很多書的老書蟲就不在出版社規劃的客群裡
你們看不慣正常啊，這又不是賣給你們看的
所以我覺得在這邊求評很白痴，這邊的喜好就不是出版社想賣書的那群人
去討好那些人有屁用喔，不如轉職當Youtuber搞不好還比較有希望出書咧

>>354783
我覺得在這邊求評論多半是給自己加油打氣吧
就跟現在的姚文智差不多

還有哪邊可以看POPO入圍作的討論嗎?

還是等島民看得差不多時再來開新串討論?

>>354786
算了吧
還不如把時間拿去看小說家的小說

>>354731
路過看了一下
我敢說這部作品不可能出書
原因無他
光看題材就知道不可能
出版社不知為何超不喜歡機甲文
我認識的作者提案全部碰壁......

不過還是祝福他吧
希望他能開個先例

>>354778

晉江小粉紅了解一下

來這裡貼連結我覺得也沒什麼關係，但是能不能順便講一下書名或介紹一下啊？
只看到一個連結還真的興趣缺缺不太想點

這串看了很感慨......
寫了幾年的小說，幾個不擅長的題材也嘗試過，以亂槍打鳥的方式到處投稿，也很幸運的總是有出版社願意收留我的作品幫我出書。
但是出了書又怎樣，沒有基本的讀者還是沒人氣。
現在出書的門檻這麼低，想出一本書太容易了，反而是培養讀者才是困難的事。到現在我也看開了，反正就寫出版社要的東西就好，至少還有額外收入，寫的東西還有出版社的編輯會催會看，至於人氣或讀者就隨緣啦

>>354792
哪家出版社人這麼好？

>>354793
一共有五間喔
有兩間是很標準的出版社，看得出他們很努力在抓出書的成本，在書封、頁數、字數上一直跟我討價還價，不過這也是人之常情
還有一間是很特別的出版社，不去討論
剩下的兩間則是佛心出版社，除了小說本身以外，其他的事都不用我煩惱。給錢給得很阿莎力(新人行情價是10%，他們給到三倍以上)，而我最對不起的也是這兩間，畢竟我根本沒幫他們賺到錢，太抱歉了

>>354795
30%版稅是超資深賣座寫手的等級了吧...

>>354792
投了五年的比賽，唯一的成就是雜誌短篇跟網路上贏到的一小筆獎金（然後那篇作品後來成為人生中最慘烈的失敗作）。
然後因為新作被人前所未有地嘴爆（在我心中比島民殺傷力還大十萬倍），所以現在不但再也不敢寫，腦袋裡也全是失敗作的影子。有點羨慕你啊。

>>354745
我也認為你繼續寫下去的確有機會

但是照現在的路線大概是完全不行
最近的行為又令人相當失望
不要上島，快去更新巴哈小屋

>>354791
不大想點......SO?

>>354800
貼連結過來不就是希望別人點進去看嗎？你在反問什麼？
你該不會等等又要說你又不在乎我有沒有點進去之類的話吧？是的話就反而是我要反問你為什麼要貼連結過來了

>>354802
好兇喔 不就願者上鉤嗎？
貼進來就只是好玩吧？ 又不是認真求評
世界不是都繞著你轉，孩子

>>354800
想嗆回去就乾脆點
反問並不會讓你看起來比較清高

>>354806
世界不是都繞著你轉，孩子

>>354805
喔，是喔

>>354798
沒什麼好羨慕的，每個人遇到的困難點不一樣而已
如果我的寫作之路順遂，大放光芒，怎麼可能在這裡討拍，我早就算是半死不活的失敗者了
在我第一本書出版之前，某文化事業的老闆臉上掛著他自以為親切的微笑對我說:「出書沒問題，幫你出書很簡單，只是書印好之後是要全部堆在我這裡還是堆在你家，你想好了嗎?」
當下我非常的不爽，後來我用了七年的時間證明他說的話其實是對的

>>354791
關於貼連結不附簡介，因為當初是在公司所以沒空打簡介
我也很納悶怎麼會有人點進去亞次圓都不看島民的
原來是我沒打簡介開了個壞的頭

我是
>>354735
其實也有開巴哈小屋了，哈拉區要等週末再搬過去
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=4158375

其實我比較想要GP，因為尖端的推薦票除了硬拼上榜之外沒甚麼用
GP還有個門檻可以申請達人，尖端的嚴選、廣告跟簽約機制全部沒公開
其實跟尖端簽約有甚麼好處似乎也沒公開？還是我沒看到？

>>354811
重發結果又忘了簡介

這是一部日常奇幻後宮搞笑糞作
特點是主角很木頭愛裝弱有血統威能即使一動不動也有妹子倒貼還瘋狂吃屎
因為主角是樹精

順便再貼一次兩邊的連結
https://www.novelstar.com.tw/books/1543.html
https://home.gamer.com.tw/creation.php?owner=GGGlasses

>>354808
只會原地跳針的傢伙學人談什麼旋轉w

>>354808
也不是在繞著你轉啊
最一開始那一句又不是在針對你，你自己跳出來崩潰幹嘛？

這種人說自己把連結貼在這，不是因為想要別人的書評還真有說服力

>>354815
不相信就不相信囉 (攤手
反正書評還是評自己喜歡的好，被一些無知的人評過想必也沒啥參考價值

>>354820
人傻就算了
你不需要把想法講出來讓大家知道有多好笑

>>354821
一直人身攻擊不會讓你的說詞變得多高大上喔
而且，講出來有助於這串讓更多人看到
我傻了還怎樣無所謂啊，曝光高不是好處？

>>354822
原來"無知的人"不是人身攻擊(筆記)
都給你講就好了嘛
既然你這麼會講，那我就認輸囉

>>354823
還滿厲害的
我沒說我沒人身攻擊啊www
只是闡述不會變得高大上這個事實不是？

部分島民有這類腦補功力，看來，這裡真是不會無聊呢

在你們不知道為甚麼吵起來的時候，已經有七個島民被我騙進小屋了

但幾乎大部份島民看完第一回就跑掉了，大概是第一回太短，沒有足夠的吸引力(當時有一千字的限制所以真的很短)
現在決定把第一回重寫到滿意再進軍哈拉區

巴哈小屋>尖端星球，尖端星球連有沒有人被騙進來也不知道

>>354825
沒公開點擊真的很煩
要看也沒個標準
是尖端想保護作者嗎？還是？

>>354826
之前好像有串跳出來說
是為了避免作者太順利作弊呢
你信？

>>354820
哈？等等，什麼叫做「不相信就不相信囉（攤手）」？
你該不會以為我最後一句話是在反諷你吧？你的閱讀能力這麼差？
我的意思是你既然連這樣都受不了，難怪會不想要書評、因為你承受不了別人的意見嘛
你到底是覺得我在不相信什麼？

閱讀能力這麼差的作者寫的東西，還真的不用看了

說真的這版真該把討論寫作的文禁一禁

>>354833
到底是誰的閱讀能力有問題，你現在的發言，說明了一切

附帶一提，感謝你一直回，讓這串變得熱鬧起來不無聊w

>>354835
連我到底哪裡閱讀能力有問題都不說出來，只會用這種含糊的說法來試著帶過沒用沒用啦
想嗆人就直接嗆，我到底是哪裡閱讀能力有問題直接講啊

>>354833
這麼會硬凹，把自己寫過的東西胡亂解釋的，果真是腦補帝

>>354836
不是因為想要別人的書評還真有說服力

可以硬凹成那樣，再說別人閱讀能力有問題，真的很厲害
感覺你好像不大想認輸耶，不是說要算你輸？

>>354834
之前就有串討論過這件事
但最後結論是好像也沒有必要
而且當時反對寫作文的人真的不多
所以後來決定是這版可以討論小說與寫作
只有貼文章才必須放到寫作版

還有既然這串已經變成無意義戰串了
那就趁沒沉前問樓主一句
你對你現在看到的答案還滿意嗎？

>>354839
我跟那個講認輸的又不是同一個人，你是在亂認人幹嘛？
而且我根本沒在硬凹，我打從一開始就是故意用這種像是在反諷但其實是在直接嗆的方式在嗆你

沒在針對誰說個建議➡️你看了就受不了跳出來，還說自己貼在這本來就不是想要書評➡️我看了就說「這種（連這樣都受不了的）人把連結貼在這，說自己不是想要書評還真有說服力」

我知道你看不懂還說我在硬凹是因為「～～還真有說服力」這本來就是反諷用的成句，但我本來就是故意用這種講法在嗆你這個玻璃心啦

>>354843
當然看得懂是反諷啊。
我說的不相信就是不相信，意思就是，你不相信我是貼來玩的就算了，看來你的閱讀能力真的有問題

然後，對，我玻璃心，我就是玻璃心
那請告訴我，為什麼你又說「該不會以為我最後一句話在反諷你吧？」，然後現在又說，這本來就是反諷用的成句，嗆我這個玻璃心呢？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自打嘴巴囉

>>354844
⋯⋯⋯⋯我的意思是這雖然是反諷的成句，但我沒在反諷你而是在直接嗆你
你到底是怎麼看成我說我在反諷你的？
你的閱讀能力，真的很有問題

>>354845
「本來就是反諷用的成句，但我本來就是故意用這種講法在嗆你......」

這樣也能解釋成，沒在反諷我直接嗆我？
???????????????

到底誰閱讀能力有問題？
要講的話應該要說「本來就是反諷用的成句，但我本來沒那個意思，反倒是故意用這種講法在嗆你......」

下次記得交學費喔

>>354846
有把整段看完而不是像你這樣只挑一句看就不會搞錯意思了
先前的回覆就這麼覺得了，你的視線怎麼這麼狹隘啊？難怪會把我認錯人

>>354845
啊 不好意思 我誤會了
看來您不是閱讀能力有問題，是寫作能力有問題啊

難怪會來這裡當落@@WATER@@狗了

>>354847
「這種（連這樣都受不了的）人把連結貼在這，說自己不是想要書評還真有說服力」

如果是反諷的話，意思就會是「這種人說自己不想要書評，假的吧！」

直接嗆的話，意思是什麼？
既然用到「嗆」這個字，總不可能是認同我的吧

>>354847
手腳看破囉
就老老實實承認，一開始就是反諷，但是現在轉了個彎說不是反諷，為的就是用接下來的硬ㄠ嗆我吧

>>354849
直接嗆的意思是「你連這樣都受不了，難怪會說不想要書評，真的很有說服力，而不是在逞強」

>>354851
..................
那不就是並非反諷我說的話，而是反諷我這個人？

喔 還是說你覺得不想要書評是負面用語？所以認為這樣就是嗆？真的以為這裡的書評非常好棒棒嗎？

>>354852
所以為什麼你還是覺得我在反諷啊？
簡單來說我覺得你不想要書評是說真的，畢竟你連這樣的意見都受不了了，如果書評辛辣一點你也是受不了吧
這跟這裡的書評有沒有參考價值倒是沒關係就是了

>>354854
因為這句話能這樣解釋

「你連這樣（好多讚美）都受不了，難怪會說不想要書評（更多讚美）......」
這樣不就是反諷了？

這樣啊，原來你是想嗆我
這個力道真的有點弱，下次再加油~

我覺得檢討業界跟自己小說好壞沒有直接關聯

如果護航出版社的連這點因果邏輯都搞不懂

那我想連這點因果邏輯都搞不懂的人支持的出版社大概也好不到哪去

>>354855
雖然我這樣子講你，但我自己又如何呢？
我本來就是情緒起伏比較大的人，昨天又剛好心情不好，所以才會在你一開始反問的時候反應這麼大
但其實我大可不必如此，也可以避免之後這麼多的爭執

雖然我覺得自己希望貼連結的人可以順便貼書名或介紹的想法沒有錯，但其實我那個回覆的口氣也不太好
說不定你一開始跳出來反問，其中有一部分、甚至很大的原因就是因為我的口氣，搞不好你也沒發覺

再提到後面那些爭執的事情會模糊焦點，所以請容我針對最一開始的回覆致歉
對不起，我的口氣不應該這麼不好，反應也不應該這麼大

懷才不遇對台灣作者來說
真的就只是笑話

看落狗狗互相攻擊真是又臭又搞笑w

>>354841
這串看簡介，都不怎麼想點進去
唯一讓我想進去看的是女高中生末日那篇，只是點進去看起來太無聊還是點叉叉了

也可能喜好不同，只是覺得中國小說網的小說寫得那麼長但至少看得爽
然後這個寫這麼短，結果卻是平淡到很無聊

前幾樓真是先知
在滿地***的小說版求好看小說是不是搞錯了什麼？

>>354865
哇，被批了呢。不過還是拿到點擊了(笑)
這個嘛，無聊的問題見仁見智。中國網小好看的不少，但目前有個最大的問題，果然還是和諧吧。
最近無女主或者有女角但基本過場花瓶的情況越來越嚴重了，有點擦邊的就很容易被對手檢舉這樣......

>>354870
能賺錢的話有沒有和諧都沒差

台灣的出版社廢成這樣,就算沒和諧它們也不敢出有爭議的作品,這簡直比創作自由被限制還糟糕

>>354872
感覺出版社主要怕賠啦！像貪杯客這種尺度上就是直球的幽默作品在PPT紅了後就有人找出版了。尺度、文筆都無關緊要，說來說去還是要有人氣。

>>354873
啊，PTT，抱歉簡報用太多

其實上面幾篇評論瞄兩眼就好了吧
真的有趣的話評論總不會少

>>354873
誰不怕賠呢
島島要出書有什麼難？網上一堆自費代舖貨
你對自己有信心的話，花錢請喜歡的大手繪師幫你畫封面插畫
把內頁設計弄得天花亂墜
再捨得花錢一點的話，還可以花錢與出版社恰談在平台上代宣傳
順便把廣告打到四處都是

你肯做到這個地步的話，還不用和出版社分那10%不到的版稅
就算沒法100%全拿，拿個八九成也不是問題。

問題是——你敢嗎？

>>354877
現在出書還更簡單
我記得popo就有幫人出，連自己找人都不用
只是，大多人都知道自己什麼樣
打打嘴炮講幾句還可以
真要自費出，連自己都不敢花這浪費錢

>>354872
台灣出版社不敢出有爭議作品？
我是覺得看是什麼有爭議
銷量有爭議的話就實在沒辦法啦

>>354878
事實上將心比己就知道了
如果你無論如何都要自費出書，該到什麼地步你才敢出？
至少以我自己來說，除非長期在網上連載有海票讀者支持，上百萬點擊數
然後在讀者群裡辦個小小的投票，出實體書會不會買、繪師各位喜歡誰
到確定最少會有人買才敢正式拿去自印出版

說到底，就是賠本的事誰都不想賭

>>354879

賣不出去當然不敢出，不然你以為爭議作品很好賣？

沒炒作的話爭議作品沒人想買的

>>354881
所以啦，這樣出版社不出不是很正常？
沒有賺錢的出版社是要拿來出慈善嗎？

既然這麼痛苦幹嘛還要寫
放過自己不好嗎

>>354881
可是寶傑，爭議作品當然正適合炒作呀
你出微分方程課本怎麼炒作？

>>354884
同意
寫作開心第一，人氣第二
賺錢連三都排不上，更別說暢銷了

>>354886

不好炒作

上次的房思齊能炒作起來是剛好搭上metoo熱潮，女權正夯

沒碰社運的出版社哪知道這個？

而且要配合時事炒作是一時的，短期的

你要剛好有一本書準備好要當上這浪潮爽一波，談何容易？

要出書對出版社來講沒那麼簡單，一本書從稿件採用到上架要花的時間至少一兩個月，等你準備好菜都涼了

所以對出版社來說除非它們真得找到大咖寫爭議作，不然要有炒作機會太難了

與其賭這個不如賭那些老害的支持者哪天能回鍋買書還穩一點

>>354882

再補充，哥布林殺手能炒作成功，強姦議題絕對是有戲的

有些人當初就是因為哥殺的漫畫版有強姦鏡頭才回頭看輕小說

然後才知道甚麼叫我褲子都脫了你給我看這個

不然老實說，在哥殺漫畫版前，這部輕小說或許有一群死忠粉，但真得有機會成功嗎？

但你要靠漫畫炒作原作甚至靠動畫炒作原作哪有那麼容易

日本玩得起是人家各產業鏈成熟，要生作品成本沒台灣那麼高

在台灣，看看九把刀拍電影，返校要齣真人版，冥戰錄打算齣真人版，為啥都要拍電影來炒原作？

很簡單啊，台灣的動畫跟漫畫根本就死的，改編了畫了也沒人捧場。

要炒得好，出版社自己玩不起來的，尤其是現在一堆廢物老害在裡面，光是人事成本就高到不行了還有啥餘力去搞炒作議題？

剛剛看到的
雖然我覺得應該是在講遊戲

>>354893
你根本不懂哥殺的賣點
哥殺當初在沒有漫畫版之前就紅了
它紅的因素不是因為強姦
而是它創造一個只殺一般創作中都認為是低階怪，是新手期間在打的怪的主角
所以當初打出的口號就是只殺哥布林
強姦提都沒提
然後這個概念被認為很有趣才紅起來
你不懂怎麼紅的沒關係
但是亂說就不對了

>>354895
就是故意的
他們用強姦弄臭哥殺的手法不覺得熟悉嗎
跟847抹柯P跟活摘器官有關根本一模一樣啊

>>354895
說是這樣說，但漫畫版第一話遠比小說要讓我震撼

>>354895

小說本身有沒有賣點跟他有沒有被炒作無關

的確哥殺小說版很棒，我認同這樣的人設跟它的劇情背景有它的魅力在

但有一部分人拿強姦戲來炒作哥殺這部小說這個事實也是存在的

我要說的是要炒作爭議作品除了好時機，好材料也很重要

返校這爭議作品能炒作起來，不也是因為搭上政治議題嗎？

再說說漁港基隆，這團隊好幾部作品都在炒作政治議題

如果沒有抓對時間，它們也不可能拿到成功

出版社要有這種敏銳的觸覺，當然可以炒作

但事實就是沒有，所以台灣的出版社除了靠代理拿銷售量來宣傳以外沒其他招可以用

>>354898
賣點就是拿來炒的東西，你懂不懂啊
然後我是不知道你是覺得誰用強姦炒作啦
但是出版社本身並沒有用強姦炒作
而且在這類作品裡炒作強姦部分其實是損失
強姦有強姦適合炒作的類型
而且你之前房思齊也搞錯炒作起來原因
房思齊能炒作成功是因為作者死了
對方還是有家有子的老師
要點是師生威權，補習班名師，已婚成功男人
還有最重要的死人了
所以與女權反而關係沒這麼大
你的觸覺不夠敏銳啊

要是沒有虐殺跟強姦的題材

哥殺可以賣得這麼好？

別笑掉人大牙了

>>354903
照你的邏輯，綱島志朗應該飛天了不是嗎

>>354903
沒辦法，但不是以虐殺強姦炒作
而是用虐殺強姦的爛襯托出書內情境與冒險的好

>>354903
所以你就不信哥殺沒有強姦就能賣
那如果告訴你，哥殺在沒有漫畫版前就賣很好呢？
就說了強姦有強姦可以炒作的類型
比如打擦邊球的故事就很適合
但是在哥殺這種以跑團冒險故事為主的小說裡
強調強姦只會沖淡它故事本身的魅力
畢竟若是一個冒險小說，若是以強姦為炒作賣點
那只會讓想看冒險的讀者失去興趣
覺得又是一個假冒險真色情作之類的
這樣反而就會損失讀者，根本不是好炒作
所以出版社當初也是沒拿這點炒作啊
我也搞不懂你是在那裡看到哥殺拿強姦炒作了
而且說漫畫，漫畫其實也沒有每次都要塞個強姦畫面
漫畫只是畫了幾格強姦畫面，要說漫畫炒作強姦
我是覺得比較勉強啦

>>354911

不勉強，因為輕小說改編漫畫裡面這樣玩的人真的不多

>>354906
故事的開頭最重要是能夠吸引讀者
就像你舉例的綱島，某些作者把強姦虐殺之類的放開頭，你認為他們是什麼一種用心？

>>354906
作者把你當精蟲
精蟲還一直幫作者護航
雖然是匿名留言
但太過嘔心還是不好

哥殺小說出戰一波 漫畫戰一波
動畫出又戰一波
老實說我無名沒必要說謊話 我真的覺得這沒什麼
大驚小怪在秀道德感 很無聊

但是看這樣戰不完我觀感變了 真是漂亮的宣傳不是嗎？
各位有志於寫一點東西的 不要客氣
寫一些大件的東西先吸引力過來再說 什麼亂倫 分屍 相姦 虐待
不想寫你把他轉回來就好了

我保證你不會紅的

>>354976
所以後面依然這樣玩的綱島賣嗎?

開頭玩震撼彈並不代表作品賣點
你是要跳針到幾時?

哥布林殺手老實講也只是對小眾來說很紅然後比較有話題而已...

實際上銷量只是很好的等級 但跟頂尖那些讀起來輕鬆愉快的小說還是不能比

>>354997
但這樣就夠厲害了
真的是要見過爛的才會知道好的多厲害
以前我也認為
某些銷量只是很好的小說，沒什麼了不起
但是在看過各個懷才不遇者的哀號以及實際看過他們的小說後
很好很厲害，很好真的就是了不起

>>355004
畢竟當讀者評價跟自己下去寫是兩回事
能夠有穩定客群的作者基本上都很厲害了

這串是什麼神奇的狗狗大集合
可以從自演自推吵到哥布林殺手
擺出來的作品連結還基本上都沒人看

>>355009
難道我看了也要告訴你嗎？
然後我就說這幾篇還不錯其實
就是讀者基數太少才會顯得沒什麼人氣
接著你就會回我自導自演假粉絲
最終話題又會重置
你看，帶風向就是這麼簡單

popo和海棠上面隨便挑一部色文都能比這些網站的作品有趣

那我為什麼要看這些也沒感情戲也不幽默也不勵志也沒肉戲的作品 ?

>>355009
這串就有一篇跟你說了，狗狗要自演自貼根本無損失
所以只要不怕和其他狗狗互咬弄得滿嘴毛，就隨便裝隨便演

>>355010
你以為風向這麼好帶的嗎
如果不是大家都討厭狗狗，敢恥笑狗狗的人早就被大量護航淹沒了
而且這裡，本來就是狗狗比例很高的地方，不然上面就不會突然戰起讓旁觀者有得笑
wwwwwwwwwwwwwwww
最後，自演乙

>>355021
我一直覺得很奇怪幹嘛禁落開頭那三個字,對純讀者來說這稱呼根本不痛不癢,怎麼有狗狗聽到會氣炸的那麼多還會鬧到管理部去(應該吧？),是真的有那麼多掉到水裡面的自命作者喔？
在這整天討論寫作討論到聊作品感想的人越來越少,結果被禁的反而是不滿這風氣的讀者抱怨
超好笑

>>355023
>>在這整天討論寫作討論到聊作品感想的人越來越少
其實真的常開串討論的也就那幾部而已，往後翻個幾頁就能發現
以前小說家的作品還有人會固定接力開串
現在根本看不到了
最常見的情況是有島民發文想討論該小說
結果要嘛沒幾個人回覆
要嘛一開口就是這小說哪裡寫的不好這種沒人想聽的抱怨
久而久之自然越來越少人願意發討論文
因為風氣真的太糟

以前這裡最熱絡的時候都在討論日本輕小說
我還記得9S連出那陣子，每出一本都有人來發廚文
還有半月狼辛夏那零使之類的，都是每出一集就有人發文
現在討論日本輕小說的地方差不多都沒落了
巴哈輕小說版人氣大不如前
這裡人跑光也不奇怪吧
喜歡討論劇情的人都轉移媒體到動畫或遊戲上，對，我就是這樣
我覺得近幾年遊戲劇情>>>輕小說
成為小說家的流水帳實在看不慣
尼爾啦女神異聞錄之類的遊戲，劇情精彩度完全屌打

>>354989
你反應不用那麼大
我只是說作者用強姦吸引精蟲們的眼球
並沒有說劇情很爛
事實上哥殺劇情是中規中舉的
基調就是有人出包了 哥殺救場了
這種把所有角色智力拉低的寫法是網文/輕小說中最常見的
所以我從來沒說"哥殺寫得特別差 不應該賣得和同類作品一樣好"
我就分析了一下為何作者要寫附姦而已
你反應不用那麼大

>>355037
BTW,強姦

>>355037
如果要分析，其實作者寫的理由應該更簡單
從作者只是幾筆帶過來看
作者很可能並不是要用強姦吸引眼球
不然強姦的篇幅不可能就這幾句
而為什麼要寫強姦？
理由應該是要創造一個只殺哥布林的主角
在設定裡殺起來沒什麼錢，是專給新手練級用的小怪
若要讓主角一直只殺它
又不想把主角塑造成只敢欺負小怪的廢物冒險者
那除了把主角塑造成常為民眾殺小怪做功德的善人以外
就是只剩因為仇恨啦
而仇恨必定伴隨著理由，所以把哥布林設計成強姦狂
這樣就有理由讓主角因為家人被強姦致死
所以瘋狂仇恨哥布林只殺哥布林
簡單完成一個只殺小怪卻不是只敢欺負小怪的角色塑造
這不是比你那分析的理由有理多了嗎？

>>355032
因為真的好看的不多...
然後中間又有幾個人不怕死的想進來求鞭
鞭完可能有理由可能惱羞成怒，讓圍觀的人以為這邊的風氣如此

久而久之就變成歪風了

>>355052
會開串都是想聽劇情討論
誰會想聽那些自以為是的大濕批評啊
現在已經懶得在這邊開串了
筆墨用在PTT寫推薦文還比較有意義

>>355053
想聽討論卻不接受批評，那真的ptt更適合你
ptt對台灣創作者比較善良
雖然也不會真跟你討論什麼，只會在底下回支持好棒棒

>>355054
我覺得他好像不是指自己有寫小說吧？

>>355054
先不要急著站在批評者那邊
有的人根本不是想批評
只是想告訴大家自己眼光多好而已
結果問他這本在講什麼半點屁都答不上來
不然就是隨便亂看
在島上真的很多
這種人你也要支持喔

>>355057
這種的本來在島上就多啊
過去到現在都很多
所以問題只是有沒有人要開討論串
沒有就沒有
有的話你開了自然會有喜歡的來聊

>>355056
爛批評跟爛作品都有，但我想罵的是爛批評
當一部作品討論的好好時
突然出現一個爛批評真的很讓人掃興
而且往往還亂看書
真的很懷疑他們是不是住在平行時空
不然怎麼講的內容跟其他人討論的都不一樣

>>355058
本來在這邊講就改變不了什麼
只是單純想攤開來說而已

>>355060
說了也沒有意義
而且這裡討論串會變少的原因也不是大濕
大濕一直沒多也沒少過
問題是出在其他地方
一個是日本輕小的型態轉變，純爽文增多
就像你不會去討論起點龍傲天純爽文劇情一樣
日本來的傲天純爽文當然也沒人想討論
一個是因為真正受歡迎的都跑去別版討論了
這裡人本來就少，所以很受歡迎的當然是想在更熱門的地方討論最新劇情
那些夠受歡迎的根本不過來
只有不太受歡迎丟那種熱門版會沉的才會來這討論
但在這裡同樣也是可能沒人看過沒人回覆
自然這版就變這樣啦

>>355061
可是這邊很多人在討論起點龍傲天純爽文劇情？

>>355067
你真的知道龍傲天純爽文長什麼樣子嗎？
至少三少土豆那種才算
這裡什麼時候討論過那類書了

>>355041
你太天真了吧
哥殺是一本面向大眾的作品而不是官能小說
要用強姦吸眼球
那種程度是剛剛好
寫得再仔細一點那就難動畫化了
就像前幾年的斬赤
漫畫中虐殺也是點到即止
不然就本末倒置了
而我們看到哥殺作者是成功的
情節和業界沒什麼大區別卻已經有不少死忠了

最近角川有比賽，看能不能期待一下