小說

場外吧，在場外大家都是陌生人
我推文不是因為想和作者交配，是真心覺得好才推
而且文章洗得很快，你寫不夠好就是立刻被當作垃圾掩埋掉
其他地方太封閉了（也可以說流量太低
只要作者稍微召集一下親友團就能營造出好像很受歡迎的假象
就算文章寫不錯也可能會因為沒有親友團光臨而乏人問津
才會產生網路萬人響應，實體銷量暴死的一書作家
現在出版社學乖，不太會被騙了
就算你被推爆也會確認一下內容是否真材實料
所以出書作家銳減
不然以前在PTT媽佛版真的是隨便寫都有人來談出版
PTT玄幻版倒是可以直接剔除
那裡的喜好就是支那網文，鬼島作者在那邊PO文簡直意義不明

另外場外短篇很容易被推
所以不建議寫短篇（除非你是真的沒啥經驗的新手
短篇稍微寫好一點就會被推，看不出作者實力
要測筆力就寫長篇，如果長篇文章（至少8萬字以上
持續有讀者在推廣，每篇文章的推數量平均50以上
就能算是篇及格的長文了

不好說，現在情況就是你說的那樣
這邊有一點讀者、另一邊又有一點點讀者
沒有說哪邊的讀者特別多人，不好判斷
不過有個資歷總比沒有好，你就都PO文再私下投稿
看哪邊成績好就附上哪邊的成績給編輯參考
如果網路成績不好就別浪費時間了
編輯很忙，沒興趣等素人慢慢成長

這幾個地方作品喜好不太一樣
就像是書店那麼多出版社區域
單一讀者去逛也不會全店逛完一樣
要先問你要寫哪一類的文章再決定去哪邊寫吧

POPO算是耕耘多年的女性向網站，不追求實體也有人持續在上面寫文，這網站好處是可分章節設定不同價錢
鏡文學出版都是本來有名的被挖去
原創星球太新根本還沒穩固
巴哈不熟，印象中有出書的不是耕耘很久或是得獎冒出來
玄幻不熟
媽佛版沒有像以前那麼頻繁有出書，近期比較有印象就是殺人魔居家清潔，不過這部好像比較先貼巴哈驚悚版和鏡文學?

如果不是被綁定，蠻多作者靠多平台經營的

>所以會產生PTT玄幻版很紅的文章，放到POPO卻乏人問津的狀況
很紅的是指登登嗎 那個對男性向來說在POPO成績已經很不錯了
他應該已經被POPO簽約了吧 只要成績好到像冰如劍那樣就能出書了
不然你看寫長篇色文的夯特也不過如此而已 色文成績還被一般向的屌打...

POPO是比較能體現書市的網站
寫男性向能夠在POPO成績破百就差不多達到出書要求了 當初冰如劍也不過破百而已就出書了 雖然他也是最後一擊才出書 上一本成績並不是很好
能在POPO破百收藏 就差不多可以投稿討論出書了 不像其他網站的條件都虛無飄渺

POPO男性向的書賣很爛
女性向言小，可以小賺
去年POPO大賞，愛情組一下子就出書
奇幻組拖到現在還沒個影
男性向小說，最好不要太靠近宅男
就是狂賣什麼女角屬性或爆乳插圖
賣不贏日本貨，鬼島宅也對台女插圖沒幾個興趣
也不用為了靠攏女性向就搞基
男性向小說想紅，就是盡量寫得大眾化
別讓人一眼就看出是個臭宅在看的YY小說
那受眾太小，就算出書也賣不多
出書只是個起點，想出書有很多方法
如果想賣的好，那就是要把內容寫好、寫得越偏大眾越好
受眾廣，銷量自然會高

說歸說，但能把大眾向題材寫好的人，真的不多

所以，還是去研究怎麼討腐女歡心
或許會稍微簡單一點

>>354127
>別讓人一眼就看出是個臭宅在看的YY小說
你指的是那些封面大多是個萌女角擺個POSE就了事的輕小嗎

>>354127
去年大賞奇幻組看起來也是腐向喔
你真的懂POPO嗎？

我也推薦場外，畢竟那是個人多的綜合版
在那裏有人氣是很有說服力的，而且流量也比較大
另外雖然沒甚麼人在發，但C_CHAT也可以發小說
就是盡量找能發小說且流量大的地方，看能不能得到路人認可
Dcard、卡提諾、Mobile01之類的也可以考慮
不過我不知道那些地方該發哪個板塊就是了
記得看好版規再發，亂發會遭到反感

>>354126
冰如劍那套每每出書的活動禮物都是運動品牌贊助的運動用品，
個人認為是因為有贊助，所以就算賣得不好也不會收掉不出。

在POPO愛小一個月至少都出兩本，
但因為寫得人太多要出書也不見得容易。

被分類在奇幻的一個月也不見得有出一本，
寫的人雖然也不少，但類型很侷限，
男性向收藏破百就能出書？恐怕沒有這麼樂觀。

看上面講成那樣
我就去看一下場外小說，感覺強弱落差頗大
有人收集2、3個月的推和回復，別人一兩天就超過
整體來說素質很低，有意思的小說只有幾篇
某些元素好像特別容易滿足中二生的好奇心
像那個同學懷孕，我成了便宜老爸
難看死了，很多回覆只是一堆人在湊熱鬧而已
長篇小說根本都是斷尾保證，難怪短篇比較容易被推...
然後，被推爆的短篇小說也真的是
難看死了
我覺得這邊競爭強度很弱，強的根本沒幾部
寫稍微好看點就有人幫推了

話說，島上曾經大推的某星球的作品
在場外已經沉到海底當垃圾了

場外受眾感覺蠻像尖端在找的那個低齡市場
畢竟尖端賣最好的甜咖啡就場外出生的
想走輕小說路線的人或許是能去那邊試試

>>354147
場外本來就是這個市場啊
國高中生差不多，尖端主力的市場
不過台灣輕小現在也只剩這個市場可以搶
再高齡一點的市場
基本被日輕中輕給守住了，沒有進去的地方
(而且大概真的有也會自己無能到進不去，看看目前明明搶到色情文市場卻就停在那，網站不再更新求進步還用登入制度降低後入者過來意願的popo就知道了。)

哀~~今年尖端沒比賽~~
一卷完結的作品沒幾間出版社想收，哭哭
出版新人的書是要承擔風險的吧
怎麼飛燕長鴻之類的出版社都要規劃續集啊？
出單行本試水溫不是比較好嗎？
喔...因為他們不收新人是吧...嗚嗚...

>>354154
跟單本完結還是新人無關啦
有關係就沒關係

>>354147
是的，素質不均
那個某些元素並不只是滿足中二生，而是滿足普通人心裡才對
也就是農場標題 速食文化，
讓人第一眼看到覺得"好像會有趣"
以常看小說的人的眼光來看
小說網找一篇不錯的大概就能壓制場外大半作品吧
兩邊讀者目的本來就不同
一個是路過，一個是本來就要看小說
另外那邊的"推""頂"留言，大概就是有點進來順便給你鼓勵這樣
真是因為小說留言的，只少也得讓他打"好看"或者5個字以上

>>別讓人一眼就看出是個臭宅在看的YY小說
管路人怎麼想 搞不好他比你還窮 連輕小說都買不起咧

>>354154
ㄧ卷完結那裡都不想收啦
這也不是新人問題了，而是收益太低
因為你只出一本很難累積出人氣
你若是有要寫續集，出版社就能進行更多規劃
他們可以砸更多錢去做出宣傳
而只要有砸出成績，錢就不會浪費
很多人只要買了一本，覺得不差就會持續買下去
這樣下去錢總會賺得回來
還有如果成績不錯還可以試著賺周邊的錢
這又可以賺更多
所以不是新人問題，是只有一本
你只有一本別人要怎麼規劃賣錢呢

場外已經是對小說創作很友善很寬鬆的地方
它還分個子版保護呢，畢竟廢文太多
偶爾有人聊天聊膩，轉個子版來願意點閱小說的人其實不少
只是它愛好的題材比較偏大眾文化，文學小說除非寫的超好不然不會被點開
因為場外小說很多時候就是給人打發時間用的，打發時間當然就看些輕鬆熱鬧的東西
等等還要繼續聊天呢，幹嘛看沉重的劇情搞得自己不愉快
所以自認大眾取向的作家，場外真的是很好試水溫的地方
因為這裡會看小說的人，不是想看什麼曠世大作
單純是要讓自己放鬆或者圖個樂趣才看小說
就和大眾向小說的讀者一樣

想想尖端吸收那麼多作家，只有甜咖啡賣得特別好
甜咖啡劇情和筆力說實在不怎麼樣，怎麼偏偏就他粉絲特別多
或許是因為他知道該怎麼取悅大眾吧

如果當紅作家都只能勉強溫飽的話
那還是放棄希望吧，否則踟躕個十幾年又是一場空
唉，學我當個肉文作家賺賺零用錢，也不錯了

>>354147

有些事情勸你不要戳破比較好啊

>>354164
肉文你也要寫大眾喜歡的...寫百合之類的就很慘...

話說默默猴跟羅森紫狂到底混的怎麼樣阿

這幾天深刻感受到巴哈民眾的熱情
其他網站三跪九叩都很難求到一個觀眾
原本只打算放在PTT的文章
沒想到居然有人特地找到我的巴哈留言，因為他沒有PTT帳號...
於是我把小說轉到巴哈之後人突然變得越來越多
多到我以為我是不是還沒睡醒的程度
雖然我依然只是隻落.水狗啦
唉，能稍微做一場美夢也不錯吧

>>354215
其實不是熱不熱情，是巴哈人口最多

>>354215
哈哈姆特吸人氣大絕表
1.性別女
2.封面放美少女繪圖
3.聳動標題(Ex.校花突然把我強拉進廁所...etc
你用了哪一招？

>>354217
我知道用這些方法吸人氣很有效
不過利用農場蒼蠅聚集的人氣
能讓出版社覺得你真的寫得很紅嗎？

>>354215
你是放巴哈場外還是小屋？

>>354215
看小說年輕人是主力，而且看得不多也沒那麼挑
ptt原本是學術交流網站吧?沒那麼好註冊
年輕人以及比較資訊白癡的人都是
(只看社群、YT偶而google做作業)
之後大概會逐漸老化，不考慮手機註冊?

巴哈的話，若是場外建議你每一章聯結都製作好放在第一頁
方便別人進入，然後不要開頭就丟太多枯燥的東西

>>354219
出版社才不管你寫的是不是真紅啦
重點是就算是蒼蠅式紅法你也要有這個能力紅
不然你以為甜咖啡最初是用什麼方法吸引注意的

甜咖啡當初是網路寫一寫，之後被鮮歡主動挖角
現在應該不行了吧
寫手太多讀者太少，出版社預算卡死在內推
光是給自己人出書就燒光預算，沒有閒錢
應該沒人會去主動挖人了

像那個陽炎貓寫得很紅啊，應該是目前場外最紅的作家
但也就那樣，紅到破萬推都還只停留在網路紅人的程度

>>354193
百合還好吧，肉文市場是女性向>中性向>男性向
把百合寫長大概就是狐魅聖女那樣，只不過人家沒刻意想賺

台灣小說網很可憐
排行榜一堆作者小圈圈群組互捧出來的空洞人氣
社群網站的讀者比較沒有心機，覺得好看就會說好看
小說網的讀者通常還兼作者
你不先說對方的小說好看，對方永遠不會主動稱讚

>>354283
噩盡島表示：

>>354215
所以你幹嘛砍文?
我感想還沒發耶

>>354284
爛尾

>>354292
後來不知道為什麼又開始吵架了，所以就刪串了

>>354283
>>台灣小說網很可憐

有適合的網站可以發表嗎?
從上面看下來
場外表面看不到多少小說發表
PTT沒帳號
小屋要摸熟才能用
總覺得這個門好小
要發表文章都難

>>354300
起點啊

>>354300
偉大的李某人說過，要寫就自己架站
阿門

>>354300
場外已經不錯了、PTT起手難度很高不建議
而且很多年輕人都沒有PTT帳號
起點先準備30W字，不然會被淹過去
其實你還是要知道自己的小說是甚麼類型
網文類? 輕小說類? 然後去找適合的發表地方

除了蝴蝶羅森外 自己架站的這裡也沒幾個人知道吧
剩下的通常都是同人誌作者比較會用自己的網站 然後到各大小說網宣傳這樣

就跟樓上說的一樣 找自己適合發表的地方比較好
哪裡涼快哪裡去 看自己能夠接受什麼程度的人氣和前景
不過這個也是要各方面嘗試才會知道哪裡好拉 也要多方面嘗試才會知道要怎麼寫才比較適合自己

在下也是最近才找到比較適合自己的方法 都寫快十年了...
而且也是一直嘗試才在最近成功的 ... qq

>>354306
我真的覺得所有他的話裡就這句最白目
自己架站真的是白目才會幹的事情
因為你架好了，請問讀者要從那裡來？
如果自己架站才是最有用的
為什麼網路小說的大神都不自己架
而還要在各大小說網上寫，給網站抽成？
去小說網站的好處可不是只有能夠輕鬆寫文
他根本完全不懂還亂說話，簡直白目到極點

>>354306
在web1.0的時代自己架站確實是還滿吃香的啦
現在已經不行了

場外哪有人在看小說
發文不到2分鐘，吸不到10個點擊就沉下去
沒有持續更新，一路沉到海底沒人在乎都不奇怪
就算有在更新，也只是慢一點成為垃圾罷了
不如想辦法成為小說達人，隨便都有兩三百個人會點進來看

不過樓上也算是斷章取義啦...
李某人他那幾篇最後的解法是架個人網站，然後到處在各大小說網寫，在這些小說網留下個人網站的連結，把人流匯集在個人網站上

不過老實講我是覺得這樣很累，獲得的報酬也不多
第一個，不要去想網站流量的廣告收益，賺一個月可能都沒有一杯飲料的錢，而且反而還會失去讀者
第二個，羅森架個人論壇是為了規避中國的法規，畢竟他現在還在寫小黃文，別以為他只有碎星誌，實際收益比帳面上的還多
第三個，蝴蝶是目前最穩的女性向老牌作家，原創圈子內大概都知道，他架個人網站是錦上添花

架網站對一般人來說有跟沒有其實沒有差多少，這種東西等人氣起來在考慮也可以
而不是像李某人說得照做就好了，他自己也沒這樣做好嗎，就開個教學網站而已...

>>354364
自架網站對一般人超糟糕
不如說那是大神
或是像李某人這樣勇於死皮賴臉為自己打廣告的人
才能考慮的選項
不然一般人根本會無法存活
因為你架了個站，你在其他小說網站宣傳
但是最大的問題是，讀者為什麼要過去？
李某人似乎從來沒有考慮到這個問題
他只是很斷定讀者一定會跟著過去
非常漂亮的想像

>>354366
依附在最多人在活動的社群網站才是王道

大陸很多小說吧的粉絲互動好像是在百度

台灣的話，大概就臉書吧

至於放小說的地方，老實說臉書的平台也很不適合放小說啊

但要找別的地方放，又沒有好網站

至於期待小說網，那些小說網也逐漸在沒落吧

就這點來看臉書族群也很老了，要找年輕人大概要往更年輕的地方跑，Dcard好像也開始…

難不成要放到卡提諾或者伊莉嗎？

>>354375
百度卡提諾伊莉那種只適合沒有要賺錢的
想要賺錢就很麻煩了
因為這裡面的人，九成都免費仔
就是那種看到小說沒下文只會拜託樓主繼續貼
大概這種程度的
所以有這種人氣也沒有用
畢竟他們腦裡完全沒有為小說花錢的想法
基本你再紅也賺不到
除非啦，有一種人可以賺到錢
就是很擅長經營自己，能與讀者聊很開心那種
他們可以利用作品把自己經營成網紅
網紅就能賺錢了

>>354387

要的是人氣,主要的架構是需要多層次的

在做這部分分析的時候,外圍組織的基數要夠大

而且免費黨也不是完全沒用,只是要看你怎麼用

不能直接換成錢是真的…

可是呢要維持多個社群的發表根討論其實很傷神啊，這樣真得是在寫小說嗎？跟經營網紅差不多了吧

所以到底是輕小說家型網紅還是網紅型輕小說家？

老實說我是覺得這年頭依靠出版社打書是不可能了，尤其在台灣更是如此，但如果專注經營粉絲圈，依靠小眾圈經濟模式來維生，似乎又有點本末倒置。

追根究柢，現在還能在檯面上的小說家，很多都有自己的粉絲圈了吧，我記得沒錯的話台灣的少女漫畫也是吃粉絲圈的形式，都是依循小眾圈經濟模式在想辦法撐下去

如果是這樣，那到最後真得需要出版社嗎？

>>354392
免費仔若要有用
就是你作者自己要有成為網紅的資質
沒有基本就不用想免費仔
他們簡單說就是能花錢但不能花在網路小說上
但他們可能可以接受偶像信仰勵志之類的包裝
所以你要是沒辦法把自己小說包裝成其他的東西
他們就不會給錢
因此做不到這種事的作者，還不如老實去小說網寫
至少得到的人氣是來自於有購買意願的讀者
而不是那些免費仔們
最後出版社還是很有用的
因為小眾圈終歸小眾圈，人氣到頂也是小眾
但出版社可以把人帶到大眾的視線之下
這是小眾圈本身做不到的
只是帶出來後能不能紅，這就得看你自己了
台灣出版社是不像日本那麼有推書能力
但好處是也要求不高，你有點能力他們可能就捧了
不像日本還要得獎或是有極高人氣才會願意捧
較為普通的就只出不捧
反正作品那麼多，他們有本錢把普作丟著不管
沒紅就下一位，那可能像台灣就願意捧了

論壇的人氣很浮誇的，非常不建議在論壇發展
而且層次參差不齊，寫得稍微能看就被捧上天了
在溫室待久了，出來會連點風吹雨打都不行就夭折了

而且沒有針對小說特化的系統，老實講連點前景都沒有
論壇出來到小說網的人氣大概折到一成以下，只能說慘澹無比

建議到小說網發展，雖然沒有什麼舒適圈，但是能夠看到成果
男性向的話大概也只能去中國小說網了，看過幾個去中國小說網的作者都有比以前還好的成績
混到一定程度再回來投稿吧，到時候投稿會比較順利

>>354407
可是現在尖端賣最好的甜咖啡就場外出生的大大
還有一些小說達人也擁有商業作家的身分
還是說巴哈不算論壇？

>>354424
是我沒說清楚，兩種論壇不一樣
卡提諾和伊利那種論壇幾乎都是投機免費仔
場外和PTT的則是不特定群眾，兩者有一定程度的差距

PTT也是有出道作家的，唬爛版的二師兄就是
能證明自己有人氣，在投稿時就多了一份可能性
但這人氣要是能夠有公正性，像是在卡提諾破千收藏這說出去要笑死誰

突然想到巴哈雖然是電玩動漫網站
寫作的用戶不少
弄個原創平台有沒有搞頭？

>>354437
看他會不會網站端出來後就擺爛
但前期流量會很不錯這點應該是沒問題的
尖端能得到那麼多期待與討論也是因為尖端兩個字
雖然不是出版社，但巴哈兩個字分量真的很大

>>354437
巴哈這個名頭對輕小說是很好用
畢竟巴哈本身用戶基本可說是完全重疊這一塊
所以考量到讀者特性，會吸引很多作者去寫
可是問題是出在巴哈不知道會端出什麼
由於巴哈沒有這方面經驗
要搶這塊的話
他們沒砸大錢，恐怕連一般能看的小說網站都做不出
不過如果願意砸錢做
大概可以很輕易的搶走大半輕小市場這塊
因為這塊他們優勢太大了
就算沒有任何其他誘因只靠他們網站本身的名頭
也能吸引輕小作者湧入創作