小說

這本比擇天好多了

可是更新很慢

>>353692
貓膩說這可能是他最後兩部的長篇了，所以想好好寫
個人目前評價是有機會超越將夜

如果說將夜充滿了人間煙火味，那大道朝天則是仙境出塵滿溢的故事。

>>353708
將夜扣掉一堆垃圾情節，我認為是貓膩最好的一本
只是垃圾情節太多

這些作者的作品都太像，有時候抄抄其他作者，有時候抄抄自己的前作，看了一本就夠了
就像大道朝天，不就是把「我本來很強但我不能說/我本來不想用這招」借來用用，配上一些新設定，然後放了在開頭
另外也有很多將夜的特徵，比如男主到處都能撩到女人，但男主本人沒有那個意思，就是這種自嗨內容

我只能說
這部真的非常、非常、非常值得一看
親自看過比其他人說什麼都來的正確

>>353720
以前我看過一本叫雪中悍刀行的，一開始看就感覺醍醐灌頂，整本書與眾不同，怎麼看怎麼神，那時我也沒看過多少作品，然後看到一半我已經不會再說神作了
其實網絡連載的小說不可能寫得有多好，能挑出的問題永遠是一堆一堆的來的，所以現在看網上的，我是不挑錯處，只留意有沒有看點和新意
大道朝天我只能說是沒什麼看點，大佬轉生的男主帶一眾嘍囉升等對負智慧欠缺的對手之類的，這類的作品太多了點

>>353724
>>大佬轉生的男主帶一眾嘍囉升等對負智慧欠缺的對手之類的
問題是大道朝天不是這種作品啊大哥
這明明是一部很優秀的網路小說
任何作品都一定會有人不喜歡
但是把這部扭曲成這樣 這實在是令人難以接受
有看過的都知道井九根本沒小弟啊 哪來的帶一眾嘍囉升等
嘍囉有哪些人?

>>353725
我是真看過，不騙你，我都看到去監獄那裡了，我上面說的真是故事內容，你看到那些章節就會知道了
轉生的大佬就是井九那不用說，基本上是「我以前強得你們都不會相信，現在隔一段時間露一手就怕你們不信我有多牛迫，但是你們信了也別一直煩我，我是目光遠大的人，我不屑；女的通通都仰慕我，但我是個正直青年，對你們沒想法」，也就是拿司波打野那套路改改，說真的司波打野那套路本身也是抄回來的老土東西了
嘍囉就是赵腊月、柳十岁、顾清等等......就是跟隨大佬食升級，以後劇情安排一些怪給他們刷
至於負智慧欠缺的對手，這太多了，特徵就是「你個垃圾我隨便屌打你」到「你怎麼這麼屌」的心理轉變，基本上在各大網文都是用來給主角刷潮度的，名字我是不太記得了，好像有的是和主角對劍，有的是下棋，有的是條龍，說實話我反而是想不出有什麼對手角色是不遜砲的
這種書中主角嬴是應該的，但全是遜砲對手那太沒緊張感了，特別是修真的文章中隨便找個人都可能說是活了千萬年，那種老骨頭心思寫得想小學生那麼簡單，也太不顧意境了

>>353727
???你看得跟我看的是同本書?

>>353727
不要誤導人好嗎

>>353727
你是怎麼看才可以看成這樣的？

貓膩的文字一直以來都很有意趣，到了這本的時候，基本沒有繁雜的外在描述，主要都是集中在意境上，目前看下來印象比較深的幾個情境：劍歸青山、洗劍大會、冥皇之死，還有最近的問道大會，都寫得很精采，個人至少翻了三遍以上
人物互動也很有意思，井九跟趙臘月的互動真的是非常甜，柳十歲初期比較喜歡，後面開始覺得顧清也很不錯

千頭萬緒，化作一句：這本書真的很好看

說說太平、景陽和井九好了
目前基本可以確定他是景陽真人轉世，只是不知道用了什麼方法
青山派景陽真人是全朝天大陸修為最高、劍術最高者
飛升時遭人暗算，不知用了什麼方法變成井九
景陽真人有個師兄：上德峰太平真人，說是師兄，實際上是師父，因為景陽的修行幾乎都是太平教的。
太平年輕時曾經潛入冥部，後來憑此功績重回青山，卻遭到多方打壓，當時的青山師長內心多認為太平曾深入冥部這件事是個汙點，因此對太平繼任青山掌門一事多加阻擾，若非執掌法務的上德峰是太平自己地盤，那些師長說不定還想將太平打入劍獄。
那時的上德峰相當低調，太平每日便與師弟景陽以及徒弟元騎鯨、柳詞在山上打麻將、吃火鍋，直到某天太平做了個決定，帶著師弟、徒弟出山把青山師長全部清洗一遍，方才成為了有名有實的青山掌門。

後來太平遭遇景陽跟兩個徒弟背叛，被關入劍獄之中，對外宣稱太平真人閉死關。雖然內情目前尚未完全釐清，但可以確定的是太平當初想了個瘋狂至極的計畫，才會讓景陽跟兩個徒弟決定把他關起來。
時隔多年，修為到了足以飛升的景陽真人，在準備飛升之際遭遇了背叛，未能成功飛升，隨後便化做井九。據井九所說，飛升失敗的原因之一是師兄當年傳給他的陣法"煙消雲散"有問題。於此同時，被關在劍獄的太平也利用這次機會逃出，根據井九事後推測，這次的整個事件應該是太平的謀劃，然而太平太過自信，似乎是相信景陽必死無疑，永遠不會再回來，以至於被事後回來調查的井九抓到當初逃跑的蛛絲馬跡，從而確認事情與太平有關。
變成景陽的井九修為全失，只好重頭再來，於是他再次進入了青山原因無他，無非是青山最為熟悉，而且最為安全

關於太平當年到底做了什麼or打算做什麼
個人的猜測是：太平打算建立一個修行者為尊的世界
朝天大陸的人族並不安全，北有雪國怪物，下有冥部妖人
儘管冥部弱於人族，但冰雪王國卻有全朝天大陸最恐怖的冰雪女王
因此人族一直都有生存壓力在
在井九的印象中，太平似乎是個感情豐沛且富有理想、不信因果命數、相信人多力量大，與柳十歲有那麼一點相似的人
這樣的一個人，在人族的生存壓力下，或許會想要壓榨出人族最大的潛力，也就是將所有人族管理起來，集中培養有修行潛力的人，然後跟冰雪女王決一死戰
聽上去不錯，但死的人不知道有多少。
絕大多數的修行者都需要外物幫助，西海採珠每年死的人不知道有多少，如果要把整個人間的修行種子都找出來培養，那麼死的人會多上多少?
從當年井九跟施豐臣的那段對話來看，太平真人的所作所為讓整個人間變得非常悲慘：不聞戰鼓，只聞太平，整個人間靜到了極點。

不過以上只是推測，太平當年到底做了什麼目前還是不得而知。

打著打著倒是想到幾件事：
第一，如今的神末峰似乎與當年的上德峰處境十分相似。缺乏師長庇護，只能不斷的等。等到有一天自己羽翼豐滿。
第二，人族當前的局勢是人皇與各大派維繫著，也就是修行與人間達成了均勢，而不是像書院尚未出世時修行者肆意為禍人間那樣的情況，人皇至少有一定的話語權。目前這種均勢不知道能維繫到何時。
第三，人皇姓景，不知道景陽真人跟人皇有沒有血緣關係。這有可能是人皇站在井九這邊的其中一個原因?

另外關於感情問題，可以分成景陽跟井九兩個部分來討論
景陽：南忘明顯是對景陽有愛慕之情，但是連三月跟景陽的關係目前還看不出來，感覺比較像是......戰友?在面對冰雪女王這件事上面，連三月是除了刀聖之外最積極的大修行者，在井九的回憶中，以前的連三月經常對著景陽講道理，讓懶惰度堪比溫皇的景陽備感無奈。
井九：趙臘月跟他的關係非常穩定，但是兩人都沒有男女之事的意願。井九先前在看幾位通天境培育後輩的行為時，認為他們實際上是認識到自己修行路已經走到了極限，只好把飛升希望交給自己的後輩或子女；白早對井九有愛慕之情這無庸置疑，最初見到井九的時候也很坦白：喜歡井九是因為他生得好看。實際上白早也有來自父母的壓力。白真人與談真人總希望她在童顏、洛淮南之中挑一個夫婿，但白早只把童顏當哥哥，對洛淮南無感。梅花道戰後，白早被井九救了一命，對井九的認識更深，愛慕也更深。一直以來都很積極進攻。

知乎
https://www.zhihu.com/question/24184769
真的覺得沒那麼好阿 而且總覺得貓膩越寫越爛
動不動就玩無聊的文字遊戲，因為他叫蚩史所以真的吃屎
走到哪都一堆路人「哇!你怎麼辣麼屌!」「不愧是景陽傳人!」
對手就「原來你遊野境了!」「難打頭!」「不可能不可能!」
根據他戲份多寡影響驚訝程度
然後表演完，反派人物就會討論一下、評個分然後隨便屁個兩句
當然也是網文讀者的喜好關係，大多數人看小說只想放鬆
不是想考研究所寫論文，但中心思想跟司波大爺真的沒什麼差

>>353747
這本是貓膩近年來的突破之作
個人給的評價反而是寫得最好的一本
文字運用得很精妙 寫得好的段落不少
印象最深的就是那句：閉關就是被囚
事實上
貓膩就是能把尋常的題材處理的很精彩
而且最近井九才剛被西來的劍斬成將近兩半
遇到破海境也還是得暫避其鋒
實際上只能說是同境界無敵

回到劇情本身
井九在修行路上無敵是理所當然
因為他本來就是朝天大陸上修行境界最高的那個人
這樣的一個人，如果輸給年輕的天才
那才是真正的不可理喻
至於喜不喜歡，單純只是每個人的接受程度問題
但是在這樣的設定下，井九本就不可能輸給所謂的年輕天才：因為見識差的實在太多了

但我認為這個故事還是很好看

原因無他，無非貓膩寫得很用心罷了

趙臘月跟井九的互動，短短幾句話就能夠將那種信任和親近表達出來
太平與景陽是朝天大陸這五百年來歷史的主角，可是最後卻反目成仇，但即使是這樣，師兄弟依然在彼此的回憶中扮演著重要角色
或許柳十歲這個角色後期我不是那麼喜歡，但他依然會在聽聞井九噩耗以後，毅然為其報仇手刃洛淮南
顧清最初只是洗劍大會上的一個踏腳石，誰曾想過他會成為井九的弟子進入神末峰，又在日後成為皇子之師?他的轉變可以說是非常的大

>>353750
洛淮南這角色也不錯，一開始能滿腔熱血捨身救人
結果真的要死了才知道死亡有多可怕，熱血消退
然後桐盧一直講幹話說要替洛淮南報仇，到頭來還是堅持正義去對付自己老師

>>353732
>>353731
>>353728
>>353729
我上面沒誤導吧？修仙網文90%都是抄來抄去，最大的分別就是人物文稱和劇情順序而已，難道你能摸著良心說他沒抄？
我也不怕直說了，那些抄來抄去的人根本不算是作家，寫得難看也好，但最少是寫創新的東西，就好像有個作家叫村上春樹，我個人是覺得他的書很難看，就像1q84,大多故弄玄虛，但起碼是新作品，值得尊重，但你說的那些網文抄手。。。算了吧

>>353757
因為90%的修仙小說裡，沒有洛淮南、沒有元騎鯨、沒有桐盧、沒有顧清
一個也沒有，而這個故事裡都有

>>353753
畢竟桐盧被洛淮南救了是事實
>>353757
所謂的誤導指的是你把這書講得很難看，完全忽略人家的優點，這樣的評價未免太偏頗了點...

>>353760
總不可能每個司波大爺都配一個深雪妹妹，看多幾本就知道，設定一定有差距，但角色都是相似的，你提的「名字」是沒重複，但除此以外就不新鮮了
>>353761
我是在說它和其他作品的相似性，沒必要突然去讚它什麼地方好吧？基本處這種網文很難寫得不「好看」，作品都是從經驗中找出最吃香的大眾最愛的特點加進去，你看多了會疲勞，但絕不會看得不爽，除非是有特殊愛好的吧

>>353763
這種說法跟"小說都是人寫的"一樣
相似性並不會影響作品的好壞
舉例來說
同樣是高麗菜
但不同廚師煮出來的一定會不有所不同
>>設定一定有差距，但角色都是相似的
那麼請問"設定"跟"角色"究竟差在哪裡?
那些角色跟洛淮南、元騎鯨、桐盧、顧清相似?

>>353763
請提供你所謂的有類似這四個角色的小說

要是能重寫一遍慶餘年就更好了

>>353769
沒看過慶餘年 據說是貓膩的真正成名之作?

>>353766
如果硬要說對那些角色沒印象就有點死忠的味道了
洛淮南沒記錯就是那種曾經做錯過一點事，背叛了一點人，然後很後悔，大部分時間做好人，最後也要給人清算的角色，這個元素是真用爛了，慶餘年中放在皇帝身上，妖刀記中的邵咸尊好像也是這樣，其他書中也不會少見到
那麼問題就是，我在其他書中看過了，感嘆過了，「早知如此何必當初」，「一世英明可惜可惜」，現在換了一些人物名稱我就能感嘆多一次嗎？Sorry，我是真沒感覺，因為這老了土了
把一堆角色和故事打碎，再抽起寫成「新書」是網文常態，我告訴你很多人都留意到了，也當然能告訴你我在那裡看到

>>353771
你完全搞錯洛淮南是怎樣的人了，我相信你對其他幾個角色也都有誤解
難怪你覺得這本不好看

最新一章
柳十歲好像混進來了
>>353771
你根本沒回答完問題啊
而且也說不出來四個角色實際上到底遇到了那些事
只能用一些很模糊的詞彙去描述
你真的有看過嗎?不然為什麼舉不出實際描述
你說的東西和實際內容差太多了
>>我告訴你很多人都留意到了，也當然能告訴你我在那裡看到
既然這麼有自信，不妨實際指出來讓大家兩相參照看看
本書的"哪一段"跟你看到的"哪本書的哪一段"
這樣才有說服力

>>353773
你誤會了，我不是說作者抄了字，而是抄情節，這本書中所有的情節都不是新的，如果你能找出創新的地方我反而要謝謝你，然後自己再去看多一篇
>>353772
你總不能放下一句不同意就走了吧？那麼在你看來那個角色是有什麽特別呢？

>>353774
洛淮南的個性就是網路鄉民，嘴上說得很猛，自己遇上一次後就會怕了
你講的洛淮南跟我認識的洛淮南完全是不同人

>>353774
我說的是"請你舉出實例參照"
認為沒有新情節就沒意義的是你
既然批評了這麼多，那麼請你舉出實例來比對，不為過吧?
而且前面說了四個角色
可實際上你只舉出一個例子(實際上你對洛淮南的描述也不精確)，剩下三個角色也沒辦法舉出實例來證明你確實看過類似角色
既然這樣，又怎麼能證明你所謂的"沒有創新"呢?
更不用說情節創新與否根本不是評價小說的唯一標準
實際上你也無法向我們證明"本書沒有任何創新"這件事
就算真的證明了，那也無法說明這本小說不好看

>>353775
那是你看錯，洛淮南大多情況都是勇敢的人，有拼過命，有保過隊友，只不過在絕望的情況下動搖了一次，作者在書中也沒有特別貶低他，大多時間是正面的。
>>353777
上面也說了，井九和司波大爺就同一原型，修仙高校的劣等生，這就是例子，假如你不滿意，要我找出所有角色的原型，那我直接投降，誰都知道這種網文都是要灌百萬字的，那巨量的功夫SORRY我是不會做

另外我想說這種辨論方式是有點嘔心了，比如說網文沒新意，大家都抄來抄去，這種常識一般的事都要證明，那是大量的不必要的功夫，我隨便上網搜「貓膩、小說、抄」就找到不少了，你這只是雞蛋裹挑骨頭
e.g.: https://kknews.cc/zh-hk/entertainment/en3bep4.html

>>353784
你說他是司波就是司波，我說就是看錯
你的辯論方式真是不噁心

爭什麼爭啊，笨蛋！
全部混在一起做司波井九阿

>>353787
我的意思是你可以不同意，但也得說清楚一點你看見什麼問題，否則我單純要為自己辯護就已經要負出巨大的努力。比如我明白了你不認同井九和司波相似，但是哪裡不相似呢？我不清楚，所以我無法準決回應你，那麼這裡我只能拋磚引玉。
上面我提到這是修仙高校的劣等生，井九和司波大爺都是以「無形裝迫」為重點的角色，共通點不少，比如︰
1. 一開始就很屌
2. 其他人不知/不信他很屌
3. 和一群菜鳥一齊進行不必要的學習
4. 不想裝迫，但被故事強迫要時不時表現自己
5. 不少女的男的都仰慕他，但他不會表現得太在意
以上的好處是當讀者代入了自己會感覺很舒服，因為你很屌，但又不太俗，同時滿足虛榮和道德，而更重要的是從故事開頭就能爽，不用等到後面才爽。在今天的競爭環境下，那麼多寫手，假如你的文章主角爽得慢了，那就很難跟爽得早的對抗了。

>>353791
第一點 是
第二點 剛好最新章就有，之前也提過幾次，大家都知道井九是裝b仔
第三點 哪裡有? 我只記得他整天躲起來裝死
第四 他一直都很高調
第五 是

井九高調是有理由啊
成為萬眾矚目的太陽才能更好地遮掩秘密
>>353784
你從最初就在迴避"舉出實例"這個問題
不過是要你證明自己的主張，實際舉出"本書"抄襲哪裡是有這麼難嗎
就是因為你的論點難以取信於人，所以才要你舉證為自己辯護，不然滿紙司波達也(劣等生主人公正確是叫達也)卻不提大道朝天實際劇情也是顯得很突兀
結果你貼了一個不知所云的連結，然後美其名曰"投降"......你該不會沒看完就直接貼過來吧
到最後還是什麼都拿不出手，真的是豆頁痛......既然主張全書情節都是舊的沒有新的，那就拿最新章出來比對也行啊，既然會覺得老了土了就表示一定有印象之前在"哪本書的段落"看過，不妨指出小說內文讓大家比對看有沒有道理，否則很會難跟你有交集點，不知道該怎麼回應你
我的問題很簡單：請問大道朝天這本書抄襲的情節是哪一段，麻煩實際指正出來是哪一本書的哪一段，內文貼出來給大家比對看看，還有前面的四個角色，就是前面說過的那四個，沒有要你找出書中全部人物，結果你到現在也還是沒辦法解釋清楚
都講得如此信誓旦旦了，做這件事有這麼難嗎?你的努力不用多巨大，只要實際貼出本書哪一段情節抄了哪本書讓大家比對就好了：今天討論的既然是"大道朝天"這本書，那麼就請舉出實例吧，我記得你說自已有看過，對吧?

>>353796
你誤會了，抄的例子已經舉過了，井九和洛淮南我都提出了抄在哪裡，只是有人表示不同意但不指出問題何在
另一方面我想詳細解釋一點，我不太哈這一本書，只看到監獄那裡，沒追到最新；就算我以前很哈這本書，但這種百萬字的作品，我想大家都很難記得細節，比如以前我看了「將夜」，現在說起主角也只記得「雞湯帖讓世界跪黏」、「符文鐵箭很屌」和「大招是寫個人字符」這些比較特別的地方，那現在我總不能和你們說「大家都會食飯」這種小事是抄的吧? 連井九和洛淮南有什麼地方「值得一提」我也是先去翻看了一下，再去找一找有什麼作品相似，這裡很花時間。
這裡好多人都說「請你舉出實例參照，證明以下人物AA,BB,CC,DD都是抄的。」 為了這麼一句話，我可是要先調查上面AA,BB,CC,DD是什麼，再查其他文章，做論文似的。
說到尾就要提出不合理要求，要對方負出巨大代價才能反駁你那麼一句，強迫對方禁言的招數而已。
要真想討論的話何不簡化流程，你認為那些角色在這本書中很特別，那你應該記得是什麼個特別吧? 那麼你想到你就直接說出來，何必要我去翻書?
憑心而論我就不信上面那些BB,CC,DD,我機乎沒印象的角色有什麼好說。上面有一個是顧清，還有點印象，所以我看到就奇怪了，我看到監獄那幾章，他還是給主角屌打一次然後加入做小弟跑腿的，還有什麼特別的?是沒見過這樣的劇情? 一直要證明證明的......我如果真去查了最後還不是我做傻子?

>>353799
好像太長了，這裡簡化一下
上面有些要求是不合理的
比如去證明全本書所有地方都有新意/沒新意，這在工作量來說"舉出實例"太難
反過來說，去證明主角裝B的情況像司波大爺，這就是可以嘗試"舉出實例"的
假如我說「1Q84的青豆的殺手按摩師設定很創新，不服來辯」，這很合理；「1Q84的青豆很創新，不服來辯」，這就過份了，查都查半天。
所以要討論就先要有能討論的地方，比如哪個角色的哪個地方怎麼怎麼了

>>353799
>>353800
可能會有人覺得我不喜歡就算了，為什麼要來放屁，太無聊嗎? 其實現代那麼多低水準的電影、漫畫、小說、輕小說和網文，都是為了讓觀眾自瀆，商業活動的方向都是來自市場的，如果大家花一點時間酸它一把，讓少一些人去支持那些東西，對以後好作品的誕生是有幫助的。

仙俠類的小說中貓膩寫得已經不差了
各大網站排名榜上就能看到大量更差的
灌水的 每隔幾句就來一段內心戲自言自語 好像讀者都是智障一樣
矯情的 每個角色死之前都來一段回想 總要有個情人或者孩子在等他們之類的(順便增加字數)
貓大的書其實算是清流了

有些角色在仙俠文中是約定俗成
專注修練的女孩趙臘女
正直忠心的朋友柳十月
像這種角色都不能借用還怎麼寫
就算同樣的角色 不同書中有不同演繹

講得冠冕堂皇大道理
最後是要別人少賺一點錢

別人跟你說之前已經賺一票
現在少賺一些給別人
這別人是你誰啊？
損失不是自己當然講得很輕鬆

>>353799
我沒指出問題在哪?
然後你要說人家抄襲又不指出哪裡抄襲，還說要指出抄襲的代價太過巨大
畫都給你說就飽了，前面說能夠舉出實證的人也是你自己
我相信要找一定能找到相似的、甚至乾脆就是貓膩抄的
但是你幹話滿嘴，說能提供實證的是你，說去查了會變成傻子的也是你
你的辯論真的很不噁心喔，你不喜歡要批評可以，結果人物不認識，誰是誰不記得
性格怎樣不清楚，抄襲在哪說不出來，不噁心王是你?

大眾不是標準
他覺得這作品不該紅就應該讓位子給別人

標準是誰的標準？
早就變成他說才算標準

>>353808
他有指出不少了吧。簡單說就是書看太多，情節重複到令他生厭，反而會覺得你們所謂的好書，對他而言是那幾萬本中情節重複過的一本書。
說是抄襲，反而像是套路情節的問題。他關注在於劇情的走向，元素的使用，這種大架構的方向；你比較關注在人物的變化，感情的流動，這種小地方的細節。

說白了，就類似彼之仙草，吾之毒草那樣。天天吃了十顆高麗菜，三個月也會膩了。

>>353812
這頂多叫沒新意不叫抄襲

>>353757
村上春樹很難看？
應該是好看的點跟爽文完全不同吧
看來真的是彼之仙草，我之毒草呢

彼之仙草，吾之毒草
玄幻小說版流傳已久的真理
看來對島民來說還是太早了

井九大概又是等他出關直接境界壓所有人

現在兩個又要開始玩下棋了
所以景陽跟現在皇帝應該是兄弟吧?

>>354090
覺得應該沒這麼單純
說不定是叔姪之類的比較遠一點的關係
不然中洲怎麼會同意青山的師叔祖的兄弟當皇帝