小說

好多落水.狗上榜
所以尖端會幫那些落水.狗出書嗎？

(看著一堆票流口水)

同公告下面有貼推薦權值會下降，所以之後應該會改善……吧？
然後為什麼上面回文要刻意加點啊？

洗起來洗起來!!!!已經快馬加鞭用各種方法在洗了!!!!我也能進TOP10!!!

還不如去起點投稿算了

多少落☆水狗等的就是這一刻啊!!!
就算比賽落選還是能出書的管道就剩這個了欸!!!
你尖端可別說你不出了ㄛ = = 不然你他媽開這網站開爽的？
你尖端可別說你要出別本ㄛ = =
1854票大概沒有其他破書能超越了
你尖端那麼愛看人氣，還挑了本Youtuber的得獎作
結果自家網站人氣最高的書不出
打個比方就是成為小說家的無職轉生沒有書籍化
那豈不是一場笑話！

仔細看才發現6跟9這不是重複了嗎
11名他正在哭泣啊！

權值調整沒有屁洨用吧
洗得起推薦的人，收藏和點閱一定也都洗得比別人高啊 = =

>>353328
仔細看，這名單裡也有11名啊

>>353330
居然，所以說為什麼要重複啦w

這是在做啥？

話說那個第一名不就是之前popo首獎結果被腰斬的作者嗎？
看來也是那種有實力但沒買氣的類型吧？(不然怎麼會被斬
這種的我看尖端出書的機率也很低啦
尖端的挑書標準完全就是以買氣為第一優先的啊

>>353338
可那本已經是尖端人氣No.1
領先幅度大約是再過5個月也不會被反超的程度
這都算人氣低那這個網站的存在意義是啥摸？

>>353338
這個的問題反而是沒實力沒買氣但是很有人氣
或者該說是小眾人氣？
說她有實力，我是比較存疑啦
因為她的文之前免費放著也沒什麼人看
多了得獎光環也沒人看
我認為這樣不能叫做有實力
但是她就是有死忠粉絲給她撐
只是人實在是不多，所以才會被斬

>>353340
如果尖端連第一名都不理，那這網站開來幹嘛？

>>353342
辦比賽也可以從缺啊

>>353342
編輯自己有眼睛，要是真的寫得好，不至於不理會啦

前十名有三本連兩萬字都不到，這是要比啥？各種洗推沒人看的作品出版也只是賠錢啊。

這第一名出不出，其實也不單單只是作品本身的問題吧？
也能顯現作者在這個網站開荒到底有沒有用啊。
前幾名出了，代表招攬人氣霸榜是能夠入編輯眼的，
沒出，代表這網站真沒啥用，跟飛燕剛接手冒天一樣，明明自己有個網站卻跑去出POPO的人氣作品，弄網站就是跟風趕流行。
但之前也沒說第一期結算後要讓第一名出書吧？再觀望兩三期看看這人氣能不能長久也不是不行啦。

飛燕www他們自己都說開網站只是給小朋友YY用的
收商業稿以未公開文章優先www
尖端這網站雖然沒講那麼白，不過我看也差不多啦

我也覺得不會出書
今天你第一名出了
會造成更多人號召親友成為刷票王
前段班跟後半班差距越拉越大成為空城
今天你出第八第九或是十幾二十名
人家會質疑不公內定
憑什麼寫那麼努力出書的卻不是前面的人

星球賤自有天收
好一個暗示啊

對Der，這網站就是給尖端打書用的別想太多
就是給尖端旗下的作家粉絲問說"哪裡可以看到XX老師的作品"
這時候這網站就派上用場了
除此以外，這網站什麼都不是
不要對它有太多奇怪的幻想

>>就是給尖端旗下的作家粉絲問說"哪裡可以看到XX老師的作品"
>>除此以外，這網站什麼都不是
可悲落.水狗，幫人抬轎都不自知QQ喔

>>353355
看著首頁大廣全都是出版作品的廣告，
網站上的作品一部也沒宣傳，
真的頗呵呵。

剛發現跑到我的小說書評區，只留一個表情符號就跑的帳號消失了
原先看到我書評數量減少時還嚇了一跳

>>353360
終於開始殺垃圾帳號了嗎
該帳號的推薦跟收藏一起殺吧

>>353368
上次也殺過啊，然後結局就是那個我是公主但我很窮粉絲被刪光光
可是還是卡在榜上

>>353372
做事都做半套的，真的很可笑。

>>353336
按照 開荒攻略 裡面的寫法
每過一段時間 在首頁的作品都會被砍分
而且越砍越多
因為是看累積的 總票數
表示洗推薦 短期可以超車上位
長期 就是固定吃刀 直到消失

光是這個規則存在
幾乎就能確定 尖端前幾期 一定會觀望
幾期下來砍不死你 再來談
因為這裡已經是「二軍」了
沒人愛的水狗 比賽落選的水狗
聚集在這裡
表面互捧 底下互黑
尖端繼續幫自己的書打廣告
偶爾再挑一些 受到誘惑
從別地方跑來開連載的商業作家
不過這也沒錯
因為這些噁心的水狗
負責抬轎就夠了
不值得幫他們出書
台灣很小
會出書的人
在別地方 早就出了
能賣的人
在別地方 早就賣了
沒道理尖端開一個
你來投
本來大便就會變黃金
成為小說家 2004年開站
無職 2014年出版
前面十年多少第一名
都是砲灰　都是墊背
現在這些水狗
就只夠格幫尖端的作者大大提鞋
想出書 洗洗睡吧
這個站
就是台灣寫作圈的縮影

審核實在她媽的太久了
我曾經內文才4000字，等了整整24小時才過審
你他媽這24小時我放巴哈都收十幾GP了，到底是在審殺小
另外用成為輕小說家的歷史來對比蠻不正確的
成為小說家那時期是真正的在拓荒，網路小說還沒崛起
等很久才有人出頭是正常的
現在不一樣，支那人都知道網文已經崛起了
誰寫到人氣第一名還能維持一個月以上，馬上就會有編輯敲私訊問你要不要簽約
無論大站小站都一樣，有人氣就有合約
不過鬼島有鬼島的玩法，O文學簽約沒有錢，這都能騙到一堆傻子去簽
ㄏㄏ 偉哉鬼島

>>353412
O文學簽約沒有錢，那簽約有什麼好處？

>>353413
實際上沒什麼屁用的首頁宣傳
實際上不怎麼可能會出現的影視/書籍改編優先權
大餅好吃

言論就好像3年時間我們也能做

不用等十年
答案告訴你是做不出來
十年前說什麼什麼是失敗原因
十年後還是ㄧ樣

>>353415
首頁宣傳欄位超級不顯眼，
加上簽太多作品、一次宣太多本，
你的書很快就會被擠到後面。
基本上平台簽約大多是這樣的，
合約裡只會寫幫你宣傳，
至於在哪宣傳、怎麼宣傳、宣傳期多長，
就看平台良心了。

>>353419
而簽約品質也很不一，
基本上只要寫得還算個樣子可能就會被找，
因此有很多作家第一次寫第一次PO就被找上，
自然超級開心有人賞識也不管合約長怎樣，
然後就杯具了。

所以現在真正好的作品
到底有沒有辦法出書啊
又是比賽停辦、又是後門限定、網站觀望等等
原來是大冰河期呢，佛系出版

>>353423
那就要看好作品的定義是啥了。

>>353423
台灣沒有什麼真正好的作品啦
至少在島上都會被噴成糞

在這裡哪有什麼好作品可言？
只要不是自己的書都叫糞作
只要不是自己上榜都叫落水。狗

>>353426
沒有說非得要限定原創星球吧
巴哈超級大手之類的？山梗菜？
另外一般向的小說都是怎麼投稿的

有時間研究這個不如多刷幾波人氣卡實在= =

>>353423
先來個真正好的作品吧
坦白講台灣出書難度真的不大
不信你去看台灣出版社最近出版的台灣作者書
在這裡講再多也沒意義
事實就是證明你只要有那程度就可以了

>>353429
我是覺得要證明很難耶
最早御三家辦比賽的時候
決賽入圍的看起來都不錯
但是總選一些跟預期有落差的東西出來
當然因為沒看到那些落選作品的內容
投稿用的也沒辦法攤在網路上見光
所以應該還是有品質中上的作品
只是那些作者好像最後都隱沒了

>>353431
東立的得獎作還不錯阿
只是沒什麼在宣傳

>>353432
後來不是改收錄成一本作品集嗎
我覺得那樣子超沒誠意的耶

>>353433
你是說漫畫吧，小說還是有出

結算後所有榜上有名的作品，通通都在周戰力排行消失了

台輕的問題其實是一種惡性循環
台輕的主要客群年紀是小到很誇張的，不是甚麼國高中生，而是國中小學生
尖端那幾個銷量好的作家，誰沒寫過幾本正經故事
問題是他們書賣的出去的時候，永遠都是轉型寫一些會被k島、ptt甚至巴哈的使用者會覺得很蠢的故事之後
理由很簡單，台輕客群連所謂中二的年紀都不到，你寫王道熱血故事都沒人要看，
更不用說黑暗向、深度向的作品了

出版社為了賣書，內容變得低齡化，成年讀者不願意看低齡化作品，然後成年讀者減少，作品就變得更低齡化
非常糟糕的惡性循環
像是那本有爭議的youtuber作品，作者自己就有提過銷量很好(忘記是說預購還是首發之類的了)
姑且先不說內容，畢竟我沒看過無法做評價，事實上就是這種題材才對台輕客群的胃口
小鹿還出那甚麼圖文小說，說白了不就是繪本嗎，中小學生普遍不太能看字，那就改賣繪本

真要想改進台輕現狀，各位大概去買爆逆思流的作品或是偶爾比較正經的浮文字作品會比較實在啦

>>353412
其實我是不懂從剛開站就開始批審核的點在哪
我都貼10萬以上的，內容也有帶床戲
這種照理說才是審核對象吧
但是不管哪本都是一覺醒來過審
還是說標18X的會優先審?

這個、實在是讓人很沒有動力啊
發文門檻搞那麼麻煩，這也審那也審
尖端真的有想要收人？怎麼感覺只是想讓小圈圈聚在一起取暖罷了

審核就真的很奇怪啊
對岸共產國家本來就怪怪的，要審核就算了
一億大國的網站都隨便你寫，人口數只有2千多萬的小島卻要審？
更別說你這樣審，作品品質也沒比較好
如果有侵權問題，收到檢舉再去處理不就好了？有必要那麼怕？
不過，如果這是和支那人合作的網站
那倒是可以說得通啦

>>353445
確實，特別標註一下如有盜圖抄襲者經查證立即下架
這樣網站方就算有盡到責任了吧。
>>353439
年紀一大，就有那個能力從網路上獲取各種不同的免費娛樂
或者是去圖書館、租書店租借成本不高的書，買書的人真的會變少

>>353440
我也是都一夜過審
一本18X 兩本一般向
審不過的有沒有看看這篇?
https://www.novelstar.com.tw/company/faq/3.html

>>353449
又沒人說審不過，從頭到尾只有人說審太慢

明明只需要審一次的東西
等個一兩天就不耐 沒動力
這種人很明顯就気が短い
找藉口第一名
睡不飽沒動力 天氣不好沒動力
說開了坑會多勤奮我也是笑笑啦ww

>>353446
年紀大的其實不是不會買書
你看排行榜暢銷是那些就知道了
但是他們的需求跟台輕現在的發展不一樣
而我也不認為台輕現在發展方向是錯的
要搶這個市場可以
但問題是出版社自己方向也不明
台輕的方向越來越奇怪，現在問題根本也不在低齡化
而是根本不知道要給誰看的問題

5毛開始合理化審核制了

>>353455
那你說他們的需求是什摸？

好感動ㄛ　落.水狗有廣告了QQ

>>353454
想想你回這篇文要人工審核24小時

>>353437
只有周榜而已，月榜跟年榜還在

>>353457
不就很簡單，就是現在日輕網小在紅的那些類型啊
轉生異世界或是重生爽文都可以
中國網小那種老子有錢有勢老子拳頭大的也行
然後不要搞到太低能
好歹女角別低能到像沒長毛的白目死中二
至少要可愛而不是低能中二只會用奇言怪語裝可愛
這種年紀大的才會買
不過再說一次，我不認為台輕想搶低齡市場是錯的
年紀大的太多選擇，市場也不好搶
所以去找低齡市場也是一個選擇

https://www.novelstar.com.tw/company/news/5.html
結算了，摁..然後勒?
這地方是不是真的不打算改善網站漏洞
也不打算增加新功能，以及放出之前說比賽的消息

>>353460
舉例錯誤
申請版主帳號還有開版才需要24小時
開串跟回文不用

反正沒什麼人在看了
一些棄更+下架
連這邊在捧的邪惡生物也一個月沒更文了

>>353505
有新的youtuber上榜了

>>353505
轉到POPO就被看破手腳ㄌ
https://www.popo.tw/books/655462

收藏0 留言2 累積人氣39
我懷疑之前在捧的都是

>>353514
懷疑個屁，我現在就很明確告訴你我覺得這本很好看
每次都在那懷疑懷疑，是不是只要你的書沒被推薦就都要懷疑啊

>>353515
你好氣ㄛ
快去幫作者點個讚八

之前捧上天的時候不是說真金不怕火煉
真正好的作品放到哪都會受歡迎 = = ??

>>353514
沒看本文
但popo奇幻分類本來就是大冷頻
你去試試看，數據比它好

>>353514
漏打字，你去試試看，數據未必比它好

>>353517
那可不是我說的
>>353516
是蠻氣的啊，上次另外一本也覺得不錯的有別人推荐也是被嘴，
假如那些嘴的人是因為自己作品沒被推薦所以崩潰
那我建議最好點進去看看，憑啥人家會被推薦，你們只能崩潰

>>353514
popo那裡奇幻真的吃虧
不是好不好看問題了，是根本沒幾個人要點進去看
來popo就是要看言小色情誰跟你奇幻
只是說實在的
這本問題也不只是這樣，而是整體就很不吸引人
原世界小怪物要當主角，然後呢？
簡介似乎只是想講一個這樣的故事
可是對這個故事感興趣的人應該也不多
畢竟就只是這樣的故事，砲灰想要當主角，沒了

https://www.popo.tw/books/652016
登登的宅男怎麼可以這麼帥 數據就好很多了
誰說popo奇幻很冷 ? 同樣是男性向人家可以做到這樣 ...

很冷是很冷 但數據就是不怎麼好
不要在那邊用popo奇幻很冷去推託 popo奇幻也是有出一些出版作的

>>353523
所以都去popo吧，不要留在尖端了？

>>353524
誰管這個啊 一堆沒啥能力的作者想去哪裡 我管得著嗎
哪裡涼快哪裡去 待自己覺得開心的地方就好了 這樣也才寫得久吧 =..=

>>353524
這話應該不能這樣解讀
而是該說沒能力就沒能力，別把所有一切都推網站
要判斷文好不好
應該要看的是這篇文有沒有到網站整體數據的平均值
沒到文數據差就是個人問題而不是網站問題

>>353523
我沒讀過邪惡和宅男，不說好壞
邪惡在原創星球和popo發表，宅男在popo和ptt cf發表，曝光度有差
不算曝光度，你要證明邪惡不行，拿網站平均講話
看你前後說法：「誰說popo奇幻很冷，xxxx數據就好很多」、「很冷是很冷，(邪惡生物)數據就是不怎麼好」
所以，不管冷不冷你都要吐槽邪惡這樣？

我有點好奇，原創和popo那麼冷，寫輕小說的作者為什麼很少考慮去對岸平台找機會？

>>353532
cf是哪裡阿？

>>353532
因為對岸的小說限制太多
打個比方吧，我想寫喪屍，有機會被砍
好吧，我寫學園梨神類萌系小說，擦邊球還是有機會被砍
弄一個末日大世界觀，寫差對岸還是有機會被砍

更重要是你不知道改到哪裡才不會被砍
而且今天不砍不代表明天不會砍你
連出道都還沒出道就要被限制寫什麼，寫東西還有什麼意思

>>353535
我認同被砍這件事，整天提心吊膽很煩

另外，說話用語與價值觀跟中國還是有差
生活經驗與求學經驗也有差
小說這東西很注重"認同感"跟"帶入感"的
如果你寫的每一個用詞、每一個時事，讀者都覺得很陌生
你作品的魅力就會大打折扣

>>353532
被稱為霸王條例的簽約
腐、基、耽美、本子全部禁寫封殺
網路實名審查制要求手持身分證自拍認證
隨時有可能因嚴打或莫名其妙的自主審核被禁
隨時都會新增的禁用詞，一年至少一次的文字獄
脖子以下膝蓋以上禁止描寫，領導親屬也要避諱
只要官方認為你有「隱喻」共產政治不正確的跡象就是進宮

總之只要不照規則走(這規則還會隨對岸高層心情改變)，下場就是準備封書404
這麼說吧，目前在原創星球跟POPO連載的作品，有六成以上都沒辦法在對岸發表

>>353532
不要誤會了 我不是只吐槽邪惡
而是絕大部分的作品都是如此 經不起市場的考驗

>>353536
可用詞並不影響台灣讀者看中國的書阿
看板上那麼多討論就知道了

>>353539
因為你說的台灣讀者早就看過幾十本中國小說了，因此對中國用詞及文化早就不陌生，可是中國有很多看過幾十本台灣小說的人嗎?

何況就算是已經看過很多的人，你看到書裡出現一些新的中國民生用品，你照樣也是一臉問號，無法想像那東西的模樣。

>>353537
你想太多了，我就是在中國小說網站發表的作者
首先耽美沒被封殺因為我就是寫這個
再來簽約確實需要身分證，這倒是有講對
但是嚴打並不是隨時都有，自主審核同理
那是在上頭有動作時才會去做的事
文字獄倒是一直都有，不過你寫錯頂多字不出來
會讓字變空白或亂碼總之不會直接把你送進宮
還有領導親屬避諱的事情我是沒有聽說過啦
不過維尼這種有明確意涵在的就是真的要避諱
最後
目前在原創星球跟POPO連載的作品
我可以說八成以上大概都能正常的發表
不過基本是沒人看
因為題材文名文案都是對他們一點吸引力也沒有
我認為在這裡連載的大多都太小看文案了
就像邪惡生物，我其實不懂他對自己小說的定位
就文案來看
只是想吸引會看邪惡生物當主角的讀者嗎
這樣能吸引到的讀者也太少了吧

邪惡生物本來人氣就不會太高，這種以地精為主角的反套路作品就是超小眾，而且題材也限制了劇情，註定只能硬派奇幻到底。現在看來作者好像因爲開學而放棄。

>>353532
>>寫輕小說的作者為什麼很少考慮去對岸平台找機會

不知道欸
然後還要整天拿那種超冷平台的事情上來洗

>>353548
對阿，我覺得除了起點以外的平台都不該討論

>>353547
史萊姆/蜘蛛/骷髏...
重點不是寫什麼生物 而是有不有趣

>>353549
你把書客晉江放哪

>>353551
這兩個加起來有起點一半?

>>353514
話說那個封面圖，好像有原作者

https://www.deviantart.com/thatweirdguyjosh/art/Thwak-upgrades-677150816

如果是真的，這......沒問題嗎w

>>353553
POPO沒在管那個，國外繪師也懶得理這沒名氣的小咖
你多慮了

>>353549
我覺得共匪的平台不該討論 只能討論國內的...
這算是限制言論自由嗎-..-

我是不知道其他網站怎麼樣拉
但起點就是會動不動404 不小心寫到敏感題材就404

>>353552
晉江等級是跟起點同級好嗎
中國網站就是男性看起點，女性看晉江
起點也有女頻但是根本就被晉江打到半死不活

>>353552
超井蛙發言欸wwww

晉江才是世界華文流量最高的小說網站
全球alexa排名起點還落後快500名

說真的啦
起點上面作者就有七百萬
台灣有平台能媲美它百萬分之一的嗎？
在七萬作者裡都不能脫穎而出
憑甚麼覺得在七百萬裡就可以wwww
台灣作者一直都待在自己的舒適圈裡
完全不能體會對岸那個競爭力有多恐怖的人才會問為什麼不去對岸發展

>>353581
我覺得先別提什麼700萬
要在7萬人中脫穎而出都很困難
原因不是實力不夠
而是西洋拳、劍道部、跆拳道、柔道、空手道
各大部門的主將齊聚一堂
最後卻跑出一個中國古拳法的傳人
令人匪夷所思

>>353534
cfantasy

>>353535
>>353536
如果要追求題材內容的無拘無束，那就沒辦法了

>>353537
寫腐、基、耽美去晉江、長佩、白熊
在晉江，你不簽約，認證信箱即可發文

>>353538
但你表揚並拿來打邪惡的宅男離市場也有一些些距離

>>353568
那位搞不好在說營業額，訂閱打賞ip加在一起錢多少這樣

>>353581
呱呱完了沒？
我作品收藏以千計，如果在對岸寫，這個數據不高，也夠明白競爭激烈了，如果在台灣原創網寫，更不是待在舒適圈，是我把它變成舒適圈
你呢，你收藏幾萬那麼愛強作解人說別人不懂？

七百萬作者刪掉沒按時經常更新的，能去掉幾多人，就算還有幾百萬人，有叫你搶前百名前千名？
難不成你科系念不到全系前十名就退學，工作做不到同行前百名就不做？
文筆及格，做不了大神，做個普通作者。不想簽約，找不簽約也可發文的網站養讀者群，反正在台灣寫也沒錢拿

我看輕小說平台不給力，作者卻往那裡去，好奇發問，也希望他們考慮考慮去更大站發展，要你假會？

>>353602
就算是這樣晉江也沒差這麼多
晉江在外主打影視電視劇，這塊起點還沒贏
訂閱晉江是出名的比起點優秀
因為收訂比很高
起點是打賞上限極高但是收訂比很差
所以整體算起來，晉江是真沒差這麼多

>>353581
其實競爭力恐怖但讀者也多啊
你只要中下，就有點小錢可拿了
連這點錢都挖不到那就你不夠認真的問題
跟天份那種東西無關
天份那是要往上爬的人才會需要
只是在底下勤奮更新隨波逐流的也是有小錢可賺
而且起點有在認真的作者實際上沒這麼多啦
是正在活躍作者的數字才有意義
你這七百萬絕對是把那些來玩的都給算進去了

這裡就都是些收藏不到30的低端垃圾，問是有用喔
之前那個推薦1千8的第一名好像有上島吵過一陣子
你問問他幹嘛不去支那網啊？

>>353611
低端落水找低端平台取暖不意外吧

作者比讀者多的網站 整天貼 可悲

剛出新手村當然先練功啊
不然要用木劍挑戰大魔王嗎？

風平浪靜造就不出好水手
大的地方小有成就能去小地方

男性向證道在起點
女性向證道在晉江
不是沒有道理

該怎麼講
其實起點和台灣小說網沒什麼不同

只是會去起點的台灣作家通常心裡也已經有覺悟了
"市場這麼大 沒有人看不能怪誰 只能怪自己"
也因此對於苛刻的環境 才會繼續往上爬

而不像窩在台灣小說網的只會在那邊怪東怪西

這種心態不改變 去哪裡都一樣

>>353627
其實硬要說環境還是不一樣啦
中國小說網制度比較完善，而且能很明確看到錢景
競爭也更激烈殘酷，讀者也更現實
沒有什麼給你道歉請假的，煩了就棄文
反正文這麼多不差你一個
台灣小說網制度不完善，沒有什麼錢景
最大的popo到現在都還可以洗更新，也沒有養出過大神
不過競爭就比較沒有
有認真寫得還可以，就可以常駐排行了
讀者也比較有耐心，不會這麼在意你無法天天更
所以環境不同造就作者也不大一樣
中國網站的作者很多是有明確目的，即使愛也是要賺
台灣網站的作者則很多是為愛發電，沒愛就直接坑
不會即使沒愛也會為了錢而繼續更到完

超過10萬字的作品也有個約40部了啊
點進去不是親友互捧就是影分身之術
真可悲啊

>>353663
你說的是浮文字吧
全站超過十萬字的不只40多部

現在流量真的很低，新書區變成一週更新一次
連作者都跑光了 = =

台灣目前的原創小說網，就POPO和鏡文學比較有人看吧
POPO感覺沒有進步，反而在退步中，
現在想到POPO就只想到肉文很多，
出版的書籍都是給國高中看的愛情小說，
沒捧出招牌大紅作家就算了，
已經經營多年了，連IP改編電視劇也只有一部，撥出也沒紅.....

至於鏡文學，算是很新的平台，
目前好像已經賣出了幾部作品，也有一部開拍中(新聞很大)，
比較看好鏡文學，照這樣下去，
未來很有機會超越POPO，
畢竟一個多年就那樣了，另一個還在進步中

但是，兩個都要登入看文，很多此一舉，
現在大家都在追劇，都沒什麼人會看小說了，
還在弄這些有的沒的......

鏡文學居然還有人捧www還超越POPO勒www

完全不看好鏡文學
popo再怎樣也有個還能吸引讀者的地方
就是很多人都不屑的色情文
雖然很多人認為以這為生不能做大
但沒關係現在重要的是不被拖死
畢竟中國小說網站現在坐的太穩，拼不過
先求不死更重要
至於其他可以等他們政府胡搞時再戰
然而鏡文學沒有這樣的東西
根本吸引不了多少讀者
雖然畫大餅吸引很多作者
可都是只為那點還沒實物的大餅就能過去的作者
大多戰力連星球那些網紅作者都比不過
這種的要怎麼贏popo？
根本看不到能贏的地方

>>353628
準確的說法是，popo挑中力捧的作者沒一個成神
情慾作者有人數據不錯，它偏偏放牛吃草，終於人跑了
其中一個來晉江，第一部作品十四萬字，作收幾千，文收破萬，當月敲定簡體出版

>>353674
popo和鏡文學對決，我看好popo
popo敗在經營團隊不思進取，勝在肉文帶動流量，讀者習慣訂閱

鏡文學有好文，可惜不夠通俗，沒訂閱機制
作者靠打賞很難賺錢，還要滿千提領，沒滿等於給網站作白工
ip大餅不必提，僧多粥少少少少少
網站靠打賞和ip抽成又能撐多久？

看來有人很久沒去逛鏡文學了
介紹一下大作者好了:上官鼎，啞鳴，柚臻，振鑫，醉琉璃，
貓邏，王維中，吳曉樂<你的孩子不是你的孩子作者>

然後，我覺得<台北人>如果繼續寫下去，
沒被POPO挖回去的話，應該有機會成為鏡文學的台柱作者

其實，都是台灣的平台，希望兩個平台都能更好
(唉，在這認真回文，好像挺蠢的，大家一兩句就噴完了= =)

>>353689
送出才發現打錯
是張維中，王維中是打棒球的www

>>353688
講的好像POPO內專靠打賞吃飯的人多得恨天高XDDD
兩邊都僧多粥少吧?
現在有手機就能寫作，根本不缺作者

>>353689
少來，啞嗚醉琉璃貓邏這些都是早就成名的
根本不能算鏡文學本身養起來的
就是拿平台放其他類型的文，如果這樣就算的話
popo不是更多這類的
至於其他的，我也不是說他們不是作者
但是不是不夠知名就是不夠通俗
要靠這些吸引足夠讀者看網站訂閱還是不行啦

寫一般向去中國小說網寫吧

起碼作者福利比較好
起點這種大站也許是比較難練功(尤其對新手來說條件太高)
但像縱橫/17k這種小站就很適合練功 流量也輾壓國內小說網

另外寫肉文不如去海棠
popo都放牛吃草又打壓情慾類
海棠雖然網站慢 但專注於情慾類 也有在用心經營

>>353693
角落玩沙吧你

1我哪段說了「POPO內專靠打賞吃飯的人多得恨天高」，你腦補很行

2popo沒有打賞功能，只有訂閱
你連這個都不知道還要出來嘴

3「現在有手機就能寫作，根本不缺作者」
在討論網站發展的議題上有此高見，專業角落玩沙一百年

>>353693
現在很缺很會寫的作者，這才是真的僧多粥少
你以為為什麼讀者會拼命給大神作者砸錢？
明明知道他們不缺錢了也要死命打賞？
因為缺，好看的文就是很缺
只是會寫字的垃圾作者到處都有，很會寫的卻很缺
他們是因為被缺怕了才要拼命打賞這些作者
就是求他們能繼續寫文
所以現在不缺的是垃圾，缺的是很會寫的
而且還是要寫故事的而不是寫那些正經正統探討社會現象的
因為這種正統的雖然作者缺但讀者也缺
除非花大手筆打廣告或賣到影視不然實在不好賣
因為要賣前置準備要太多
所以即使很會寫也不是很理想，畢竟讀者網站都不太需要

>>353694
所謂通俗是要怎樣的通俗0_0
所以你覺得鏡文學都寫純文學嗎？

>>353699
我也覺得鏡文學想走高齡文青路線
他們捧起來的台北人、你的孩子不是你的孩子都是這種
好像很屌很有想法很有內涵的文章
對我這個庄腳俗的吸引力不高
既然能賣也不好說什麼
就是對我這類想要鬆一下的智障很無感而已

>>353700
青菜蘿蔔各有所好
而且論銷量與成績
你的孩子屌打國內所有輕鬆取向的作品吧
人家可是登上日本和歐美頻道並取得良好口碑和收視
不能說不合你胃口就叫不通俗啊
包法莉夫人、傲慢與偏見、東方快車謀殺案
這幾本書現在銷量都還是超屌哦

>>353701
真的有賣很好？我很懷疑是不是虛胖
侯文詠那等級的都敢直接說銷量破三十萬
這本就出版後再版幾刷(沒講一刷幾本)、網友熱議...etc
一堆講得很聳動卻沒有實際數字的新聞
別說侯文詠啦，有沒有賣贏房思琪的5000本都令人存疑
= =

出版社拿再版幾刷當宣傳真的很沒說服力
賣幾本就直接說啊幹嘛不敢說
實際上就是沒賣多好，在那邊投機取巧喔？

>>353702
這樣不是一堆書都可能虛胖嗎...
至少你的孩子登上netflix在全球放映
算是台灣第一人吧（？）
我想說的其實是通俗到底是什麼呢？
如果以識字容易度來判斷
童書想必每個人都讀得懂，算夠通俗吧
那麼相對而言青少年讀物就不夠通俗
可是神火之賊賣得嚇嚇叫

又以如今很火的中國新說唱來說
四大音樂平台的評審以流行性為標準淘汰一些人
流行代表當代的通俗
可是被淘汰的人，本身在音樂事業也獲得好發展
所以要怎麼評斷通俗這件事呢？

>>353704
你的孩子我也懷疑是虛胖
主要就是賣多少就講得不明不白實在很可疑
以台灣出版社風格來說，賣很好就肯定大吹特吹
數據什麼的都會擺出來因為吹也吹不爆
而這種，又是良好口碑又是再刷
很敢吹電視劇卻不敢吹書本實際賣量數據
以台灣出版社來說太可疑了
另外關於通俗我這樣講吧
台灣網路小說網站的作者，就像是手搖飲料店
網站就像是集結這些飲料店的地方
目前人人需要的是好喝好賣的飲料
當然很棒很好喝人人都想喝的飲料是最好的
但是好喝店家就這麼幾家，產量就沒這麼多
有些沒什麼名氣的一般飲料店，可能評價不是這麼高
可是可能很近或是比較好買，味道過得去
所以很多人還是願意買，很多人有需求
而有些飲料店很特殊，他賣的是苦茶或青草汁之類
養生健康價格也不貴，做的也不錯喝
但是這就不是普通大眾要的那一味飲料
當然如果真的做得超好喝或是用其他方式帶動名氣
這樣也能賣很好甚至比其他飲料店都好賣
可是這種能把苦茶做超好喝店家很少
比做超好喝飲料的店家還有少
然後找名人或上影視這種帶動名氣的方法
前置成本也太高，不可能每個店家都能這樣搞
那麼集結很多一般飲料店的與集結很多特殊飲料店的
那種會比較好呢？

>>353706
首先我覺得執著台灣銷量是件很怪的事。

根據我大陸作家朋友說法，一本書他們那如果能賣五萬本就算暢銷書，至於台灣，根據現況我們可以理解全出版社一年內出版的書，賣不過一刷的佔95%，那麼，你期望一本書賣多少本才能證明它通俗？

如果想以作品銷量當作通俗與否的基準，那應該拿各種衍生媒材產生的收益來算比較公平。

至於下面開飲料店的舉例，有點過長，總地說，要看你以什麼立場看待這件事吧。其實我覺得擅自把其他作品比喻做苦茶/青草茶，斷言「這不是普通大眾想要的那一味飲料」，是件武斷到不行的觀點。

做為出版社和金主，如果它能賣、能賺錢，當然就賣啊，這是市場機制。如果你是消費者，本身就是市場機制，想買你就來，不買你就走。而結果可以證明，你的孩子獲得了成功。

那，如果你是作者，我只能說，你大概變相吐露覺得賣其他「普通大眾喜歡的飲料」不太需要功夫這件事吧。

不管做什麼飲料，寫什麼書，都有它不容易的地方。
把作品做好才是重點。

>>353710
拿飲料店舉例是因為我認為很合適
而比喻成特殊飲料，我並不認為主觀
因為客觀來說，你的孩子很明顯就不是網小族群會看的
而我們現在比的是小說網站
理當要從網小族群喜好來做分析
如果你現在要拿出版來證明就基本沒有意義
我這次講得夠簡潔了吧

>>353711
隔行如隔山，我是覺得這樣類比不恰當啦
不過既然你堅持，那也行，尊重

至於你的孩子不是你的孩子
第一、提起它的不是我
第二、質疑它通俗性和虛胖的人也不是我
既然純討論網小，就不必探討它銷量虛不虛胖
而我只對以上提出的點討論

但有件事你說對了，就是這書的確不適合當網文
原因在於它太短，本身性質更適合IP化
在網文基本要求夠肥才肯看的生態，很不利

不過這和通俗性是兩碼事
它不適合當網文，不等於它通俗性低
人潮等於錢潮，當你說一個故事通俗性低
相當於否定它的商業性
等於告訴作者你賺不了錢

這樣你懂之間的差別了嗎？

>>353715
提起你的孩子的確實不是你
不過誰起頭提銷量？
>而且論銷量與成績
>你的孩子屌打國內所有輕鬆取向的作品吧

你先提銷量，其他人就銷量二字直觀想到(台灣)書籍銷量，於是討論、也只討論書籍銷量，你回他們文也就書籍銷量這點在駁

當又一個人表態懷疑你的孩子書籍銷量虛胖
你不講書籍銷量了，說別人執著台灣銷量很怪，銷量應該怎麼定義

>>353715
好吧既然你要把話題扯開
那麼我們就別扯別的，回到了正題
你也承認有些文不適合網文生態
而鏡文學大多是這種文
請問它有什麼可能贏popo？
就你意見你也認為這些不適合網文只適合出版的作者
是有什麼能力能撐起網站，讓它贏popo呢？

你的孩子那部作品我覺得是反過來吧，
重影視，小說反而是搭著影視的風潮才熱門的，
而鏡以他們辦的劇本活動、行銷策略、影視大賞什麼的，
大概能看出他們想走賣IP的路線，小說反而是附屬。

鏡網站上當然不是只有純文學作品呀，
只是那些不是純文學的作品，
目前除了網站編輯推薦、專題介紹外，
還能有什麼進一步的行銷(出書or賣IP之類的)，
就要看鏡到底想怎麼發展他們的網站了。

PO的話，基本上還是出校園純愛居多，
最近也出了幾本都愛體裁，但整體氛圍還是很純愛，
基本上就是主攻國高中女生市場，
至於奇幻，其實題材還是很狹義，
而且很明顯看得出來還是專攻女性向市場，
男性向作品除非是超人氣而且維持很長一段期間才有可能出頭，
但多數人到那個境地前可能就離開了。

星球的話，其實如果他們願意，完全可以補那塊缺的市場吧，
尖端這塊招牌也還是挺響的，不然也不會開站後討論度遠比其他網站高，
反正就看他們願不願意了。

>>353730
POPO BL特多
肉文之外的男性向好像真的很少？

這三個網站的客群其實不太一樣吧？
鏡文學年齡層比較高，另外兩個則是高國中小生

>>353730
我是看得出鏡文學想走影視路線
畢竟他們也是大打可以讓作者寫的小說能影視化
來去吸引作者簽約的
可是我是覺得要做到，可以
但是能做得最好的大概就到你的孩子程度
因為現在說實話
還有發展潛力的IP，中國那裡就太多了
他們根本不缺，便宜好用還完全可以看得到錢景
所以能賣的就剩你的孩子這種題材
可能礙於國家不能有，才有賣IP空間
但是這種題材你要大賣如偶像劇基本不可能
所以如果一直走這路線，發展大概也就那樣吧

其實我覺得也跟想不想做到有關吧，
鏡捧哪一類作者、會讓哪一類作品影視化，
大家都心裡有數。

PO也是，網站上有一大塊熱門題材不做，
仍是只願意堅守原本主攻的市場，
啊不過PO的情慾類不特別做啥感覺也挺熱的。

各個網站都有自己堅持的市場，
短時間大概也不會有什麼太大的變化了，
就看星球願不願意補缺塊，
或者他們的網站真的就只是出書作家放適閱的平台吧呵呵。

鏡文學的作法其實蠻微妙的
感覺他們是以影視IP為主然後網站為輔
他們主推的作品和作者
其粉絲和主客群都不是會天天掛網看網文的人
以至於他們的流量看起來真的不怎麼樣
也造成很多作者簽約進去前
覺得鏡畫的大餅真的看起來超好吃
等一進去才發現吃到的根本是空氣
在我感覺他們的網站就只是個附屬品
拿來作宣傳媒體平台之一
但沒有真的要以流量來扶植什麼作品或作者

這點做法和對岸那一套完全相反
對岸那邊的網文興盛、流量驚人
主要就是他們的SOP是先發展網路人氣
之後再衍伸作品IP
人氣為主、衍伸為輔
流量顯得相當重要

我覺得星球應該是想走後面這種流派
畢竟星球的作品主客群確實就是會掛網看文的人
不像鏡文學那邊
他們推的作品的買主就是實體書派/影是派居多的，根本不太會上網看文
可是星球開站這幾個月來
整個站反而淪為出版社打書的平台
一樣是放生網路連載
這種開站模式採用起點流派但後續經營類比鏡文學的做法真的有夠神奇

>>353740
後面真的變成打書平台了，有哪個小說平台的前幾名會讓「試閱書」佔據在榜上的

>>353734
popo客群其實有分兩類
一個是明面上的愛情小說，高國中生為大宗
另一面是暗面裡真正在訂閱上賺錢的色情小說
這個客群就廣了
只是這邊的客群有些太挑食
並不會轉去看明面的那些愛情小說而已

然後鏡文學年齡層確實比較高
不如說他很多邀來的作者也是高齡作者
本來它的作者跟一般小說網站作者比起來
就是偏高齡社會了
平均下來的讀者年齡層自然也比較高

popo的bl其實不多...那邊bl還是比bg冷...

>>353745
至少比男性向多吧？

>>353745
popo的耽美是又一個市場浪費
本來是有本錢發展，排榜硬是要與同人一起排

>>353748
Bl從站上連載然後夾帶人氣出書的基本沒有，
之前出的都是邀稿作品，出版資訊公開前後才在網路上連載的，
網站上連載的作家最多也只走到站上大廣，
算是比上不足比下有餘吧。

>>353751
https://www.books.com.tw/web/sys_puballb/books/?pubid=popo1
還是有啦，比較少而已

>>353752
真正定義為bl的只有兩本啊，
(都是邀稿作品)
其他的看起來像bl的是腐向，
兩者不同啊。

>>353751
因為就榜單上看不到養不起來啊
在popo這種以言情色情為主的小站裡
同人有原作人氣加成，本來數據就吃香了
點進排行榜第一眼能看到的榜單還是同人耽美不分開
導致同人作品長期都佔據上層位置
想看耽美的還要特別再點進去才看得到耽美排行榜
這情況能發展就怪啦

>>353759
同人是有先天優勢
但怪大榜單合榜，害耽美養不起來？
讀者點進榜單如果看一眼前十名就跑
點個more看更多榜單都不想
本來對榜單也沒多大興趣

popo愛情文藝榜單獨立
附加popo全站資源支持
成績不也就那樣？

>>353740
不知道有多少作者相信鏡文學影視ip的美夢，跳槽簽約
很好奇它編輯的話術

它的粉絲和主客群不是會天天掛網看網文
網站也不像有意培養這樣的用戶
就一個作品展場
作者在鏡文學不要說賺錢賣版權
能養出讀者嗎？

>>353762
讀者本來就是先看榜單上看出興趣，才會繼續看的啊
不然呢？
大多讀者在看一眼沒看見想看的就會跑了吧
不然你認為為什麼每個作者都要爭曝光最好的榜單
明明more也可以看得到他們的文
可是都要為頁首的榜單搶破頭？
然後言情成績是就那樣，但是耽美連那樣也沒有
不就榜單曝光差太多養不起來的問題？
現在的耽美在書市也沒賣得特別差
可是popo卻不給單獨舞台
就讓你一定要跟同人拼數據啊

>>353764
鏡的網站裡可能有八成作者都是有簽約
單本或筆名約不一定
但通常名不見經傳的小萌新被直接綁筆名的機率很高

有人氣基礎的大大多數不會讓自己綁死所以很可能都只簽單本
例如那個首波被造勢推起來的台北人
他也沒有綁筆名給鏡(現在去POPO還能看到首頁廣告正好也在推台北人呢)
被騙去吃空氣餅的就是那種筆名綁個五年的萌新

具觀察似乎是他們站內的編輯之間有很大的業績競爭壓力
所以初期開站的時候大家都是一個亂槍打鳥的手法拼命在四處搜括作者
能搶一個算一個(那陣子應該很多人的信箱都有收到邀稿，只要你曾經在網路發文他們可能都會試著聯繫)
在這樣的狀況下什麼好吃的餅畫不出來？
他們讓每個簽約的作者都以為自己會接受台北人那種規格待遇
但實際上根本沒有
因為現實是殘酷的啊
最終還是要看自己帶的粉絲有多少
盼望鏡幫作者生成粉絲是不太可能的事情
現在那裡有粉的全部都是因為作者自己很爭氣
和站方的經紀手段沒多少關係

>>353776
不過人家至少肯拿100萬來辦比賽
雖然網站條款好像很坑？不能自己刪書？
上傳之後所有權還在作者手上嗎？

>>353765
看一眼榜單沒興趣就跑了，這是路人
再說，都會找排行榜了，不會點進【同性愛】看更新、新書、人氣單？
去年popo發起抵制偽更刷更新單，許多讀者嚮應
大多數讀者找文最倚重哪個項目還不夠清楚？

popo又不像別站，榜單配圖放首頁大推銷
濃情前十競爭大過耽美同人榜多少？
上過的作者說，數據提昇跟平常差不很多
編推顯眼過榜單，上過的作者抱怨沒什麼用

再有兩例，popo去年到今出過兩個灌水大王
靠影分身親友團灌上前十
前者上幾周，後者上幾個月，曝光大過耽美同人榜多少？
兩人作品數據都是五子哭墓現場
以上事實可以佐證榜單曝光影響不大

你要用什麼事實證明「耽美少了單獨榜單就養不起」？
不要空想紙上談兵，嘴砲誰不會？

耽美書市不差=出書作者有市場+讀者消費能力
≠popo耽美只差單獨榜單就能壯大

合個榜就能養不起來一個文種
如此嬌弱，待在家裏

>>353776
>>353776
只綁筆名，不幸中的大幸
頭一批作者ip美夢破碎後
其他作者加入應該會謹慎

台灣站制度、環境不怎麼
對作者要求多
有家站簽人，要求期間所有發表作品電子版權和代理權
流量遠遠不及晉江，合約要求倒……

>>353778
你這一提，我想到悅閱
這幾年它辦比賽，獎金累積也有幾十萬

不準書下架條款好像沒了
但開站就敢提這要求
它對作者的態度，我持保留態度

>>353786
沒有榜單還怪作者嬌弱了？
色情文能與耽美情況比嗎？
色情文現在是只有台灣網站可看
你只有台灣網站的海棠與popo能夠選擇
耽美有多少網站可以選？
而且硬是要把兩種不同的東西擺一起
這分明是網站問題
沒事為什麼有實力的耽美作者要選這種問題網站
這樣怎麼可能養得起來
自己搞不清楚情況
只會一張嘴酸啦

榜單絕對有問題
POPO打壓肉文這麼嚴重，情慾類別就塞在愛情館裡面
結果現在海棠的人氣遠比POPO還要多，要寫肉文絕對是海棠好，功能也比較完善

不要說耽美雙性肉文
我寫BG的都比在POPO吃香，人氣至少翻個幾倍，還更多人回應
POPO再這樣下去大概就維持愛情小說的地位吧，其他類別都會被搶光光

>>353694
你也知道啞鳴醉琉璃那些作者早就成名？
那你知道他們寫了多久才成名嗎？
保守估計至少三～五年起跳吧！

鏡文學去年四月才開站，一年多的時間，
你要完全新的平台養出知名作者，也太強求了吧？
當然是先簽大作者，每個作者在個人網頁宣傳一下，
自然可以漸漸打響平台知名度，才會有讀者。

我覺得現在養出一個台北人，就算不錯了，
台北人如果一直待在POPO，
雖然他的文筆好過戀小說書系九成作者，
但是風格不是POPO要的，大概也是很難被強捧。

如果台北人沒在鏡文學出書，
新書銷量還贏過同期popo強打新書(博客來和金石堂榜單都贏)，
popo哪有可能捧台北人？

>>353807
你放心，我說的嬌弱的只指一種人：
迷信合榜能左右一個文種生死

你上次不是代言大多讀者，說榜單影響大？
我舉了例證說榜單影響不大
你改代言作者，宣稱沒在排行榜頁給單獨榜單，popo有問題
耽美站到處都是，作者幹麼待在有問題的popo，所以養不起來

耽美站和頻道到處有，各站條款福利、客戶組成、流量錢潮、防盜措施等
以上對作者而言，哪個不比一個不知道一天點擊率多少的頁面合榜更值得重視？
你只會出一張說合榜天大地大
只會說別人只會一張嘴酸

>>353811
popo打壓情慾文，但放愛情館我覺得還行

popo擺爛，運氣好對岸嚴打神助攻
其他原創網又不積極到位經營
它幾年累積，這一兩年，蹺腳賺錢不成問題

今年假使沒意外，一個晉江作者會去popo
她在popo適應愉快的話，對其他作者說不定會起作用
前段時間對岸耽美也有點風吹草動

海棠在alexa排名還輸popo
要賺快錢、寫肉文，它可能是好選擇
追求更多只能去對岸
順便一提，海棠網速超級致命
看個文等到滿肚子火，右上點x

>>353842
你知道alexa只能查到有裝載alexa軟件的電腦嗎？

>>353856
假如你知道其他網站能提供查過的數據比對海棠和popo
願聞其詳

>>353869
很遺憾我不知道
只知alexa和Similarweb這兩個網站無法實際探測到大陸流量

寫一般向當然覺得POPO好啊...
寫肉文的，絕對挑海棠，一樣的文差了三四倍流量和收藏和留言

的確海棠的缺點是網站速度慢，但是是確實的為肉文服務
現在越更新越好，都有替讀者和作者設想，不像POPO在打壓肉文

>>353872
那就各人選擇了
什麼都不參考
或加減參考有在測的

>>353877
寫一般向直接挑戰對岸
popo送它兩個字，呵呵
流量總有一天能養大
站方懶散，永遠拖作者後腿

一樣的文兩站訂閱如何？

>>353878
中國網站的問題是錢取出來很麻煩
我寫耽美在那裏賺了不少，但是取不出
當然如果你有信用卡就比較沒問題
沒有就最好再考慮一下
然後我本想轉戰popo
可是就榜單問題，寫的文根本看不到
我在晉江入ｖ時都會給我最基本的兩個榜單
首頁與頻道內榜單
這些在popo根本得不到
popo排行榜的首頁榜單是愚蠢的耽美同人
放耽美的濃情館又是以言情為主
想拚更新也不行，popo的更新可以偽更
明顯來了也沒有用，沒有下腳的地方
所以我也沒過去
真的，愚蠢的popo站方就不能改一下嗎
明明耽美也是很好賺，分個榜到底有多難

>>353896
popo搜尋系統跟晉江比起來很難用...
popo就是把好好的牌打到亂七八糟的那種...

>>353908
其實popo自己的牌根本很爛
只是就中國那裡自己限制太多，牌送給人打
結果他們拿白送的牌就不怎麼想打
當初popo把浮水印改掉時，我還以為他們要認真了
後來偽更卻一直講一直不處理時
我就知道他們又決定什麼都不做了