小說

>那為什麼有人會期望下班用幾個小時寫出來的小說收入能夠養活自己？

覺得自己才能屌打一切啊

有這種人？
隨手寫寫的應該不會有多期待，就好像寫日記那樣的心情罷了
倒是有不少人是真的整天坐在電腦前寫，結果依舊沒半點人氣
尼特在家不知道幾年，可能老爸老媽掛了自己也會餓死吧
學生時代沒培養出其他專長，出去不知道能做什麼工作
只好催眠自己繼續寫，總有一天會被人看見

台灣市場就那麼大
多久沒出現像莫仁那樣大紅的作家了?
要求不高
希望台灣出一個緋炎等級的作者就好

會下班寫當然就不是拿來養活自己的吧
當作額外兼職不就行了

實際上，若你有這才能與毅力
也不是做不到啦
晉江就有不少能上金榜的作者是兼職寫作
只是很辛苦而已
所以期望只用下班時間收入就很多
也不是不行啦
但是要是有人不努力還妄想可以做到
那就是不行了

台灣單靠寫東西養活自己的人並不少
是靠"寫小說"養活自己的人很少好嗎
不是只有寫小說才能稱為作者好嗎

然後想靠"自己寫爽的小說"養活自己
去投胎比較快
偏偏9成以上都這種的

感覺台灣風氣大致上 大多的意見都是
台灣潛碟市場啦 要寫小說只能兼職寫啦
然後大多數都只是兼職寫
然後就是極少的不足以引起質變的量
因為出的頻率不高也更容易被遺忘
更加深讓人認為寫小說在台灣是不可能職業化的印象
然後一堆人抱怨說 為什麼台灣不能出個“兼職寫出第一本小說就爆紅到足以靠寫小說維生”的神人來呢？

>>351852
就算在日本也一樣不少兼職作者的好嗎? 一本小說版稅才多少
多的是一邊打零工一邊寫的新人, 每天上班前在早餐店寫一段的超強者也有
當然失敗的人也很多, 讀者不會知道而已
進一步說能單靠正常出版生活的作者全世界也不多, 最少都有其他寫作/作為名人的副業收入

回到台灣來, 就是紅了的全職小說家也沒多賺啊? 某刀把身家丟進去拍電影大成功之前收入也沒多誇張
而他當時算是不停寫不停出的那種了
說穿了就是台灣沒有那個失敗後還能轉跑道的環境, 燒了好幾年青春打水漂還不算,
連回頭去上班都很難, 收入又低, 自然沒多少人想不開去賭命, 賭嬴的就更少

光是花幾周時間打大綱做設定這點就沒幾個人辦到了...

>>351852
其實我是覺得不要說台灣，那國都一樣
寫小說這種職業就是像當偶像當運動員那樣
永遠都是只有非常好的那批可以大賺錢
然後你若不夠好，你連只是能活餓不死都做不到
因此我一直覺得台灣人有這種寫小說很難當職業的印象
就是個很清醒現實的想法，沒有什麼問題
因為當職業作者確實就是這麼難的一件事
這種印象非常的正確
所以也沒有需要改變的地方

>>351861
我倒覺得台灣會認真打大綱的作者也沒這麼少
但是通常在大綱打一堆後
連載個十幾萬字就會開始說自己拖延懶病甚至沒熱情就坑

>>351863
網路小說人氣就是一切，打好大綱結果沒人看是有個屁用
寫到十幾萬字已經很有情有義了
多的是寫到三萬字沒人看就立刻砍掉寫另一篇的人

https://www.ptt.cc/bbs/eWriter/M.1532792536.A.472.html

大家都要吃飯
明擺沒希望何必繼續寫?

>>351867
所以那些人才紅不起來啊

>>351869
起點早就有人靠這招洗到不錯的成績
不過我對這塊沒很了解，只是忘了在哪裡聽說過的逸聞
當作我在說夢話吧
而日本的成為小說家更狂，一堆人在拼最速出書傳說
目前記錄好像十幾章就宣布實體書化的樣子
有沒有大紅其實也沒那麼重要，反正照著大綱慢慢寫，紅的機率都不高
不如分散風險，搞個比上不足比下有餘的成就
總比窮忙一輩子強啦

>>351871
>>日本的成為小說家更狂，一堆人在拼最速出書傳說
什麼？算我孤陋寡聞，我還真沒聽過。

>>目前記錄好像十幾章就宣布實體書化的樣子
這我肯定得去朝聖一下，請問是哪本？

不過我覺得那些能很快出書的本身都是有點名氣的作家了吧，一般人寫十幾章恐怕很難出書。我倒聽說是有出版社跟作者聯手，在成為小說家放試閱當打廣告的例子。

>>351873
估計在說河馬那傢伙吧
我記得有人整理了一篇魔禁出書時刻表與他這段時間的工作量
很容易讓人以為他其實是一個團隊

>>351867
如果台灣作者都這樣想就活該紅不起來啊
三萬字，連人氣都沒累積起來，你就急著砍？
拜託你自己看小說願意看只有三萬字的小說嗎？
想想就能知道的事嘛
你要看人氣有沒有希望再寫是沒問題
但是人氣都還看不出來就急著砍，那就是你策略有問題

網路小說本來就這樣
開頭很重要

>>351883
很殘酷的現實就是三萬字=10章節的內容
要是吸引不了人，那之後有很高的機率沒人看
反之亦然，開頭就吸引人的文章
就算之後寫爛了也會有人願意買帳

>>351883
就算只有三萬字，內容有寫到一個段落也差不多了啊
小說三萬字改編成漫畫，能畫出一本單行本，說少也不是真的很少
這樣的內容早就能累積讀者，不然看了三萬字都沒人愛的文章
有人跟你說後面會很精采，再忍忍再等等
誰會忍誰會等？
現代人又不像七八年前智慧型手機還沒普及的時候那麼閒
你要是沒辦法在打一個手遊關卡的時間迅速給人娛樂，那真的是乾脆別寫算了

>>351885
不是吸引不吸引的問題
很現實的就是三萬字10章就是沒人看
不然你們還真的會去看只有三萬字的文？
連文長普遍短的晉江，三萬字也是沒人看了
(除非你是本身有積累讀者那另算)
那文普遍百萬起跳的起點，三萬字你談什麼積累讀者？
所以這就是沒積到讀者就硬砍
你要不好歹也寫到八萬，至少可以判斷人氣的文長
寫個三萬就覺得該砍，一看就知道是傻新手才幹的事

直接想到蜘蛛子的作者
剛開始根本就是遊戲日記 上班照常天天更偶爾還爆氣三~六更就是狂 讓讀者習慣每天來看一下你就贏過慢慢磨的作者好幾步

>>351863
台灣連能寫到十幾萬字的都沒幾個...
打大綱都會拖延病了 不打大綱更容易坑= =

>>351867
沒有人看是作者自己市場調查有問題或是實力不夠...

結果靠這種寫三萬字亂槍打鳥的方式
有用是有用 就跟賭博一樣 賭不好就是寫了幾十萬字一樣沒人看= =

>>351859
日本早餐只有便利商店買
早上還沒餐廳開店......

>>351890
我猜他有可能是在講咖啡廳?

>>351888
日本網小都是起步狂更新 過陣子(沒梗)之後 就趨於穩定

>>351830
>基本上職業小說家是一天八小時以上都在寫的
重點不是工時，是產能

網路上的非正職寫手，日更五千字在所多有
就算一個月週休二日只工作二十天，每個月也有十萬字的產出

十萬字，一本小說的量

網文寫手可以日更五千，實體書作家可以月出一書嗎？
噗w我看是不行吧www

>>351899
西尾維新日寫一到兩萬
然後網文寫手什麼品質大家都知道，文筆和邏輯稍微好一點的，起步都要有不少存稿才能日更，還常常更新到中後期就開始各種理由請假
實質上是根本沒辦法負荷這樣搞

>>351900
冰臨神下

以前死人經那品質一日兩更嚇死人

>網文寫手可以日更五千，實體書作家可以月出一書嗎？
你不知道台灣大部分實體書作家都是這樣子嗎...
對拉 除了輕小說那派廢物以外= =

>>351901
孺子帝那時也是一日兩更
應該是事先寫了一半堆起來放
不然不可能會有那種品質

>>351902
其實以前 超商49恐怖小說那些

產量也算滿高的吧 雖然小小本的 但是都寫很快

>>351904
那種通常是一月一本啦
以前那個簽約一本也才兩、三萬 不一月一本根本養不活自己
不過這類小說也就是因為這種硬性簽約所以搞走一堆作者 導致很多作者跑去寫別的= =

日更把文當日記寫
毫無劇情整天日常
每個會寫的都嘛會
今天跟同伴下地城打怪
他到現在還是會怕史萊姆那種軟趴趴的低等怪物
隨便都能灌好幾千了
這類型的日更還哇賽有夠多的
然後就是主線劇情永遠龜著到棄坑

我們把整個食物生產行銷跟出版產業拿來做比喻好了。

創作者就像農夫，每天辛勤耕耘，只希望自己種出來的好文有一天會被人吃到。

結果整個產業鏈，從中間的通路到末端的產銷現在都慘不忍睹，然後你跟我說只要努力種總有一天會有很多人吃你的米，你覺得這話能信嗎？

(然後現在每一個環節都在怪是種米的人不努力，所以沒人想買想吃，結果那些產銷中心賣外國貨大家吃得很開心，呵呵)

現在的出版大蕭條，是整個產業鏈的問題，不是說怪罪任何一方就能解決的。
　　
最末端的書店受到了數位化的影響，現在被排擠的很嚴重，沒有辦法走出新路以前，基本上末端神經早都壞死了，只是看啥時爛光的問題而已，連誠品這種的都不能單靠賣書當飯吃，誰都知道書店本身的營運已經不合時宜。
　　
然後還在靠書店的數據在做市場調查的出版社，腦弱的可以，代理很會，怎麼扶持本土就說數據不允許，啊廢話你們廢耕幾年了？如果本土的不能賣，怎麼現在還有很多兩千年左右的作家在吃老本？

出版社除了怪盜版就是怪台灣沒會寫的，在痞子蔡的年代你們可是在網路挖寶挖得很爽，現在怎麼不挖了？

印刷廠跟紙廠也是，數位出版嚴重擠壓這些人的利益，基本上不求新求變不轉型就自顧不暇了，這些未來大概都會被淘汰到只剩下幾家獨大而已，不然就是搶下出版社的工作，幫作家獨立出版。
　　
對，時代變了，戰爭變了，作家自己要求新求變，但不是要它們更努力種菜，就算種的菜種的米再好吃，幹他媽的從通路包裝到行銷都整個是爛的，一堆人光看網路酸民評價就沒胃口了，是要賣給誰吃？

現在就是一堆嫌台灣的菜米不好吃的傢伙在帶風向，沒辦法那些人外國米菜吃習慣了，自家產的口味不合很正常，但市場這種東西從來就不是看水準的，水準高的有水準高的市場，水準低有水準低的市場，台灣的情況是不管哪個市場都被那些外來貨給蓋過去了，資訊少的可憐。
　　
然後就是有人會酸是台灣會寫得沒屁用，我看看也是，這樣氛圍下還會想跳下來寫的不是真的不怎麼樣就是真的很傻。
　　
傻到以為自己只要努力寫就會出名，別鬧了好嗎？你的菜跟米連你家農田外的田埂都運不出去啊。

隨便寫應該都能超過十萬字了吧?
三萬字也未免太少?
島民有統計過自己寫的字數嗎?
我很好奇有多少萬字?

還有人在覺得台灣作者就是沒問題？
今天台灣小說這個商品
就是從源頭就爛了沒得救啊
因為啦，小說這個商品
從來就不是一個人類必須有的必須品
它不像米麵你會有每天要吃的需求
沒有它，人也能活得很好
所以今天大家挑的就是只有好不好看
不好看什麼都沒得談，客人就是不要
客人可以不在乎它從那來
但是不可能不在乎它好不好看
然後憑良心講啦
台灣今天是有還被埋沒的小說嗎？
你覺得有你可以提出
反正這裡應該有常駐的工讀生
有你就當做個善事講出來啊～
反正我是從來沒見過這種被埋沒的台灣文
中國網站我還有看過
台灣真沒有，好一點的都在網站排行榜了
可是那些也九成九沒到能出版標準啊

>>351924
請問你是指花多少時間寫的量?

>>351923
幾百字屁話的內容簡單說就是
"都是大環境的錯，作者沒錯"

落.水.狗們找了一大堆理由
卻沒想想出版社為啥寧願多出一本心靈雞湯也不出你的作品
原因其實很簡單
因為願意看你的垃圾的人他媽比願意看心靈雞湯的還少啊

再說說網路出版排擠實體書吧
既然實體書市場被幹爆了，剩下的一小塊你擠不進去，那你為啥不去網路寫?
起點晉江書客以下平台這麼多，結果落.水.狗卻又開始畏懼日更的壓力
是啦是啦，全都是世界的錯
都是那些外國貨排擠國內市場、都是因為沒有一個輕鬆寫寫就能出版的平台才沒人要看我的書
這麼一想好輕鬆對吧www

>>351935
我打字比較慢
會需要一個月才10萬

可能有人一日5更
3周就突破了

本來就每個環節都要檢討，這邊只是拜託不要只會怪到作者上面，看不懂嗎？

你們自己問問自己每天吃的東西有多少是本土種的好嗎？

喝的飲料可能是越南茶，貴一點的手搖茶用本土的茶葉就嫌貴不喝，有人整天喝咖啡，台灣的咖啡一杯三四百抱歉喝不下去。有人一天吃不到幾碗飯的，知道那些麵包小麥哪來的嗎？

還有人覺得農夫種不出能賣的好東西，是農夫的問題喔？

對對對你們就繼續抱持這種想法繼續酸，最好是酸到台灣沒人想寫小說，這樣你們的目的就達成了。

稍微有腦袋的都知道去小七打工賺得錢都比在宅在家裡寫整天小說結果連出版社都不要還要輕鬆好不好？更何況寫好了賣不出去還要被嫌暴，聰明人都不想跳，既然聰明人，那些有才能的人都不想跳這坑，你們還期待這塊廢土能長出果實不是在幻想嗎？

想去吃國外的東西儘管去，反正台灣的出版業界早就完蛋了，末端到前端全都喪失機能，只能依靠國外代理這種吊點滴手法來延壽的業界是能活多久？還不如不要救。

奉勸想寫小說的要寫就為自己寫就好，不要去在意那些只會看銷售數字的酸民評價，越看越不想寫而已。

>>351938
我要寫ㄉ不是那種爽文和精神毒品喇
我要寫ㄉ是有內涵有文筆的東西 當然沒辦法日更囉! 慢工出細活!!!! 不是我ㄉ錯是環境ㄉ錯!!

>>351940
國外平台又沒禁止台灣人去發文
就算不懂日文，也可以去對岸平台競爭
不懂到底為什麼要死守本土實體出版欸?

>>351940
>喝的飲料可能是越南茶，貴一點的手搖茶用本土的茶葉就嫌貴不喝
本土高價茶葉一直都有市場，你沒碰過而已
>有人整天喝咖啡，台灣的咖啡一杯三四百抱歉喝不下去。
入門的手沖設備三千有找，品質中上的肯亞咖啡豆半磅四五百，到店裡喝大概一百二到兩百間
台灣的咖啡一杯三四百，愛國盤子(笑)

>稍微有腦袋的都知道去小七打工賺得錢都比在宅在家裡寫整天小說結果連出版社都不要還要輕鬆好不好？更何況寫好了賣不出去還要被嫌暴，聰明人都不想跳，既然聰明人，那些有才能的人都不想跳這坑，你們還期待這塊廢土能長出果實不是在幻想嗎？
你這句廢話基本上可以套用在藝術、運動、白手起家創業等一切需要花費大量時間報酬卻不定的領域
不成功便成仁的不是只有小說家，別自以為只有自己在克難
沒背景、沒安排退路又不想賭一把，那你他媽最好乖乖去工作，寫個屁小說

>反正台灣的出版業界早就完蛋了，末端到前端全都喪失機能，只能依靠國外代理這種吊點滴手法來延壽的業界是能活多久？還不如不要救。
台角、東立、尖端、青文，十來年說不上多賺錢但也不像要倒
至於其他更小的出版社? 全世界都因為網路書籍的關係倒了不少，不是只有台灣
沒救的不是業界，是跟不上業界潮流的落.水.狗們

>>351943
在台灣浪費人生寫日更廢文不如去賣雞排
而且論寫廢文和精神毒品, 台巴子是有對岸字農好?
寫傳統單本小說也許還有那麼丁點希望

真的最怪東怪西不怪作者的反而是你這種人, 幻想所有抱怨的必然是寫不出好東西來
台灣現在就真的是養不出好作品啊?
日本也好對岸也好, 也是在大量的垃圾和凡作基數下才有佳作出來
連垃圾都養不活的環境是不會有更好的東西出現的

>>351945
>>台灣現在就真的是養不出好作品啊

所以說就沒人規定一定要在台灣寫啊
別說日本網文平台，就算不懂日文
起點晉江一堆平台也是中文的給選

就如同你說的守在垃圾都養不活的環境幹嘛
外面有更大的讀者數量 更完善的產業鏈

日更爽文也屌打這些落水x

>>351947
所以為啥要浪費人生寫日更廢文, 不去賣雞排?
我沒少看起點文, 不過就算是文筆超一流的作者, 沒有一個寫到最後不是虎頭蛇尾的
日更本來就是種只產爽文的架構
雞排滷味和店家餐館本來就是兩回事, 別人在講台灣養不活好吃用心的店家餐館,
你就在講為什麼不去街上去對岸賣雞排滷味這種幹話

>>351948
純文學或其他類型文學或許如此

>>好吃用心的店家餐館
但這絕對跟板上不得志又愛洗版的拉機台輕落水寫手們八竿子打不著wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>351949
根本沒人在談輕不輕小說, 就是你自己腦補而已.
我沒幾天前才在另一串說過為啥台灣"輕"小說搞不起來, 因為連日"輕"也只是種行銷話術,
現在就是宅向小說, 台輕抄不好, 宅宅市場小又沒ACG產業鏈後台, 當然穩死.
而且就像我上面說的, 日"輕"也是金字塔型, 一大堆垃圾中浮出凡作和佳作來

結果這串都是讀者互嗆
沒半個作者w

>>351952
>結果這串都是讀者互嗆
>沒半個作者w
匿名板老是有自稱能看穿螢幕的超能力者

有人會在k島戰文串公然承認自己的現實身份嗎？

>>351948
日更本來就是種只產爽文的架構？
雞排滷味和店家餐館本來就是兩回事？
來啦來啦這就台灣作者最爛的心態
歧視日更歧視雞排滷味
就覺得自己是最好吃用心的店家餐館
別笑死人了
起點的問題明明是要求超長文，不是什麼日更
像晉江也是要求日更可是不要求超長文
就幾乎沒有虎頭蛇尾的問題
說到底，日更三千根本沒什麼困難的
你只要在開文前寫好大綱做好準備
要不崩不水的寫完，就是輕而易舉
覺得日更就是廢文的不過是台灣作者的自我安慰
講難聽點你們就算一周一更作品也沒有比較好啊
然後雞排滷味，就一定比不過店家餐館？
所以今天你們就是覺得好看的爽文很好寫嘛
很不屑寫嘛，覺得誰都寫出來嘛？
可憐你們就是寫不出來啦
整天自我安慰是我做的高級不是自己手藝差
拜託都是賣食物給大眾，那有誰高級
你真這麼不屑賣大眾你就去拚高貴的市場啊
去拚那種一頓可能要你幾千的上流市場啊
結果都來擠大眾市場，硬是瞧不起雞排
我呸

日更三千其實真的還好，就三小時的事情而已

之所以會水是因為起點一本書動輒百萬字數，不重複套路很難繼續寫
這也是為什麼有些不重複的書賣得好，因為這就是那麼困難

每天花八小時在寫日更八千在起點也不多見，但要花更多時間去閱讀吸收薪資
我有辦法多寫絕對是存稿而不是一口氣好幾更，一天三千再多存一千已經很夠了
因為效益上沒有比較好，不會因為一天好幾更就有好幾倍收藏

起點前期衝榜好幾更都是有存稿的，那個至少都是存五萬以上稿量
中國小說網只寫三萬的做法是新手才會用的，效果也不怎麼樣，反而會因為沒完本簽約機率更低
這種作法應該是適用於日本小說網站吧，畢竟那邊環境比較好一點

下班後寫不見得比在電腦前發呆差
因為有工作的話，閱歷始終還是比家裡蹲豐富，可能中午休息時間跟同事聊個天就有新靈感
一堆人連書也不讀，就當家裡蹲寫小說，結果就是怎麼寫都寫不好

>>351944
高價茶葉有市場都賣到國外去，這就是行銷的厲害，但很抱歉大多不是台灣人在喝，因為台灣人太窮了

咖啡也是，因為台灣人太窮了，花不起這點錢

再回答你一件事我談的是產業現況不是作者處境，有人白癡要跳坑是個人問題不是產業問題，文創產業最怕的是沒有高手願意跳，他對人才的需求遠大於其他實業，他需要的是更大的文化底蘊，沒有的話一切都是屎。台灣現在是已經慘到連有點水準的編輯都沒辦法養活自己的情況，就你在要人當汽油人根火柴人，那是白癡才會去幹的事，看清楚形式的早跳光了，不然你以為為啥這幾年連個能撐局面的新人作家都沒有？而肩負樞紐的出版社卻完全看不到這個人才短缺的危機，這不是沒救了嗎？

至於你指的那幾家，顆顆，某家還是靠自家房地產撐的，他們現在就是做代理在賺啦，對本土作家有支持嗎？他們也沒能力支持了，聽清楚是沒能力，他們已經喪失一個出版社能捧紅作家的機能了，只能靠國外的貨色來吸引人而已。這樣下去等數位化開始普及國外出版社不需要靠國內通路也能打進國內市場的時候，這些出版社全都會完蛋。

醒醒吧，沒有人才要跟這些沒救的出版社才是真正的現實，你看到的那些敗者只是一群看不清形式的笨蛋而已。

>>351963
>這樣下去等數位化開始普及國外出版社不需要靠國內通路也能打進國內市場的時候，這些出版社全都會完蛋。

現在就已經受到影響了吧 不少人都直接刷電子生肉回去看了 = =

>>351964
>>不少人
其實是很少人，只是現有少少的消費者中一小部分

>>351964
可能你有逛K島所以覺得很多人，但是台灣的外語教育程度...恩...

>>351963
還在"雞排滷味也是食物","日更爽文也是小說"的傢伙就別和他們別浪費唇舌解釋現實了，就由他們打他們的台輕稻草人吧。

是說日輕那邊也一樣是缺人缺作品，只是他們的產業鏈底子夠厚，直接把網絡爽文拿輕小的模式包裝一下就能賣了，
還有漫畫化動畫化，化腐朽為神奇。
包許是這樣才會令那些只看起點文和日"輕"的傢伙誤似為台灣還是起點也可以這樣隨便搞吧？ 三地的生態差遠了。

>>351974
>直接把網絡爽文拿輕小的模式包裝一下就能賣了
他們網小改輕小有些出版社還會要求修改成符合輕小的風格和格式再出版
甚至改到劇情變很大的也有(例如蜘蛛子和治癒勇者)

會以為只是掛輕小就可以賣真的是太天真了

>>351974
現實就是雞排滷味是好賣食物，日更爽文是好賣小說，抱歉這就是現實
歡迎來到現實世界
現實就是日輕雖缺人，也沒有到台灣作者這樣，根本沒有新手作品夠資格拿來操作成大賣作，台灣出版社已經慘到整天挖老作者求寫文，才有台灣作品可以賣了，結果卻整天被當產業衰落元兇？
拜託看現實，台灣就是已經沒有被埋沒的作者，能挖掘的都上來了，想反駁這句話就給個被埋沒作品啊，不要整天幻想台灣作者好可憐嘛

>>351978
台灣是真的很缺人才，只要寫得還不錯的都可以簽約
你看鏡文學那群簽約作家，其實人家都有領作者福利，雖然錢很少就是了
其他小說網也都是這樣，寫得不錯就簽約了
只是有保密條款大家都不太講出來就是了

新人作家沒有簽約
要不是作品沒市場、就是作品不夠好、又或是放錯地方
反正在台灣也不是那麼難過，也不見得比去其他國家的小說網寫來得差

>>351976
出版修改/加筆又不是什麼只有網文和輕小獨有的事...

>>351978
你就是在用各種屁話來包裝"好賣=好作品"啊, 跳個屁針呢?
用你的邏輯, 台灣最好的流行小說家是九把刀, 連他都是做了好幾年白工才算成名浮上枱面,
再幾年才大紅, 靠的還是電影, 台灣作家不慘? 台灣有養新人的環境? 呵呵

>>351976
插圖比較重要

內容什麼的改夾一疊衛生紙可能都沒差...看向某IS

>>351980
鏡文學簽約沒有錢...所以才能簽這麼多人
基本上會簽的人大多是被根本吃不到的大餅騙下去的

>>351981
跳什麼針我的說法就很明確
好賣=商業好作品
很難懂？
還是你自己不想懂？
然後九把刀也不是靠電影紅
九把刀是先紅才能拍電影，電影只是讓他更紅
要學他那套，你倒是先紅了啊
也不要求多，至少有他沒拍電影前的程度吧
無能作者自己沒本事，就覺得有人會願意砸錢在自己身上
你要有點本事，就像台灣咖啡茶葉那樣
即使不出名，別人也看得出貨色好
有不少識貨的願意買，讓商人看到這有投資價值
那才有本錢跟人談投資
但台灣作者現況是，所有人都分明看得出是爛茶葉
沒有人要買，沒人敢投資
賣這種茶葉的卻跳出來哭哭大家都愛外國貨所以不買
台灣根本沒有這個買他茶葉的環境
也沒有人願意投資他的茶葉
看他可憐叫他泡杯茶出來，給大家品品
就一直跳針反正就是這樣啦你們都欺負台灣人
就東西不好你是想怎樣？當別人都要做慈善買下去嗎？

>>351984
修改的時候少講了一句你就可以拿來放屁
讓他大紅的<那些年>就是他自己燒身家下去拍的, 就這樣名利都大賺了一票
我就是從他不紅看起, 買他的書還得特意去找, 看到他大紅, 然後就沒有然後了

台灣的TOP就是日本中上作家的商業回報, 還在妄想一般人在台灣有出頭的一天, 呵呵

日本就是能夠砸錢在大便上面, 包裝好賣出去
上面才有一串談日本垃圾小說的出版下限有多低
一票流水帳網小都能漫畫化動畫化

稍微會接觸宅物的讀者, 都不會覺得台灣的環境有多好
就是真正的台灣落水_狗才會拼命扯其他人下水, 讓自己的失敗沒那麼難看吧?

>>351982
可惜繪師是收一次性稿費的
小說賣很好也沒多賺

>>351983
鏡文學簽約居然是這樣嗎？作者福利難道只是大餅？也太慘

主要是錢就是這麼少吧，只要寫好一點就會被看見，很有機會但是錢很少
一堆連被看見都沒有的人，那自己要想想是什麼地方出了問題，苦寫沒有用的拉

像ptt玄幻版有幾個埋頭苦寫的，寫個幾十萬字結果根本沒人看

>>351986
不一定，應該也有賺到

有一個人一定要等到某老店開門才買
結果有人推論消費市場商品已經賣光才會這樣

思考這種推論是從廠商,消費者,製造業者任何一方提出
這業界會有救?

>>351989
>思考這種推論是從廠商,消費者,製造業者任何一方提出
>這業界會有救?
人性就是喜歡爭功諉過
台灣實體書市場爛成這樣，互相推卸責任也是理所當然的

>>351991
到底有什麼責任要負了？

>讀者是來花錢買書的，反正本來也就沒幾個人堅持國產(笑)
>本土小說愛出不出老實講對讀者根本沒啥影響
>而就算台灣沒人寫小說，出版社也有其他書籍和代理可出

台灣實體書市場爛就爛啊，出版社是自負盈虧的商業機構，有錢賺就贏了，到底有什麼責任？難道是想說讀者又不愛國了嗎？

到頭來，影響的只有落.水.狗的利益，就不要說成別人也有責任吧。

>>351997
幹話就別這麼認真研究了
這串吵下來
很明顯有些人只是單純想抱怨自己的不幸而已啊
估計心裡都在想自己要是生在日本
現在早就出名之類的

>>351997

沒甚麼責任啦，只是搞死自己都自找的

都說了實體書市場完蛋了，這個趨勢不是這幾年才有的

早在網路出現的時候網路的實體書通路就已經開始挑戰整個出版產業的末端，這個時候出版社還在自以為賺到，卻不知道總有一天實體書的銷售市場會因為自己的漠視而逐漸崩壞

前不知培養本土作者，拼命養大國內的外國書閱讀市場，後不知與產業的其他環節尋找解決方案，只是在那邊洋洋得意以為自己這樣賺可以一直賺下去

現在崩壞了再來哭哭說是台灣創作者不爭氣？這不是很好笑嗎？創作者跟出版社從來就不是雇傭關係也非員工，根本無法影響到出版社的決策，今天整個出版產業大崩壞，位於整個產業關鍵，控管成品品質的出版社一句我們要賺錢沒辦法只能這樣一路黑下去就要撇清責任，這不是很好笑嗎？

自己搞出來的爛攤子麻煩自己掃啊，有才能的早就都跳槽或者朝國外甚至是獨立的出版管道去努力了，誰還管這些自私的出版社的死活？

等著看吧，數位出版平台也建不起來，國內的創作者也不挺，出版社的末日已經看得到了。

>>351999
>>有才能的早就都跳槽或者朝國外甚至是獨立的出版管道去努力了

所以剩下來的都是.....

>>351997
這樣說吧
我覺得小說板的討論沒有建設性就是「嘴砲卸責」使然

沒有改進文筆的具體方法
沒有可實行的行銷策略
沒有因應台灣特殊環境的應變方案

看這串，讀者、作家、編輯、通路商，誰不用十隻指頭指著別人
棍林剌阿，你行你上，別人是專家，哪有你這外行人插嘴的餘地

在自己擅長的領域尋找答案，難道不是更合理的做法嗎？

>>352002
本來網路上絕大多數討論都是如此

>>351968
k島其實也蠻常見隨便貼貼掰掰下面就歪了

>>352002
小說板是給讀者討論小說內容的吧
一群自認作者的傢伙嫌寫作板人少硬要來這邊要求指教意見
然後讀者老實說出心聲卻被作者大罵說是外行人
哈,乞丐趕廟公

>>352012
我也覺得這點很討厭
說真的誰管你台灣作者多可憐，台灣市場多欺負你們，現在情況就是讀者要找小說看，上了台灣小說網站，卻發現根本就沒有小說可以看啊
連這種可以隨便放小說的地方都沒有小說看了
還要看你們整天唉大家不愛國，不看台灣貨，自己小說都沒地方擺不能給讀者看到好可憐喔，為什麼都沒有出版社認真的替他們行銷，為什麼都沒有超美插畫能免費給他們作品，讓他們作品能賣出去？
啊就沒有好看的還講那麼多，讀者眼睛就是看到沒有好看的，講一堆到處罵讀者外行有什麼用啦

>>352014
我看到唉不愛國的幾乎都出版社的人耶
還是說你喜歡反串成台灣作者?

>>352017
未出版作者:出版社瞎了狗眼/台灣沒有市場
出版作者:讀者不愛國/台灣沒有市場
差不多套路 怪東怪西的= =

反正就繼續懷抱不切實際的夢想拼命寫吧wwww

這個族群就是看太多動漫

以為只要努力就有奇蹟發生wwwwww

奇蹟是屬於日本的ww人家產業鏈夠完整 近幾年又劇本荒

努力把故事寫好寫滿 是真的有可能被看上

但是在台灣?? 笑死wwww加油哦wwwwww

>>352019
說來說去你還是把錯通通推到作者身上嘛
那句怪東怪西的變迴力鏢囉
>>352020
出版社可以靠代理外國作品養活自己
哪怕公司整間倒掉大不了把錢轉去經營其他事業
但是作者也一樣
作品賣不掉就是作普通工作而已
不知道你總是想把狀況講成對出版社絕對有利是什麼用意?

整串在吵的, 就某落水_狗想把所有台灣作者拉下水而已
看他那麼崩潰針對台輕, 可以猜到是那類作者
連客觀分析台輕為啥搞不起來也聽不進去, 一直跳針
事實上在台灣, 輕小說(宅系小說)的名頭和包裝反而是一種負累

>>352021
我讀者當然怪作者阿 就沒端出一個牛排是要吃什麼
一個牛排店只會怪沒客人怪政府沒補助 怎麼不去想想是哪裡出了問題 ?
又不是怪全部的作者 也是有一些不錯的新人作者阿 像二師兄阿像登登阿 那為什麼其他人不能向這些作者看齊 ?

>>352022
覺得小說系是還好拉 不然看看草草泥那種的不也是輕小說...
五姊也是輕小說阿 難道就不賣了嗎 最主要還是作者端不出牛肉嗎...
就搞不懂 自己寫不好還怪東怪西 台灣也是劇本荒好嗎 我爬了一堆小說網站 能看根本沒幾本= =

想推薦也不知道要推薦啥 就是這麼廢阿
現在看來看去也就登登寫得還算有趣 其他還不錯的都早就已經幾百收藏的老手了
爬文來爬文去 寫到5萬字以上的也沒幾本 這怎麼推薦

>>352024
日本就不劇本荒? 但人家可以把大便挖起來包裝好拿去賣啊?
至少日本還有那個出頭的機會, 台灣就算出頭了, 回報也對不起勞力和青春
他媽的連騙讚都騙不了, 誰要寫?

>>352023
二師兄是誰？登登是誰？
我Google都Google不出個所以然
拜託小圈圈要自嗨自捧別這麼噁，稍微解說一下行不

>>352023
所以說你是要一直攻擊自己反串的稻草人作者到什麼時候?
還有牛排店這比喻用錯了
出版社才是店家 作者只是廚師
最後一直強調自己是讀者真的很假
可以不要再用一般不會也不該怪罪的人來當擋箭牌了嗎
小心真正的讀者因此不看你寫的/你公司出的書

>>352028
二師兄是貪杯客的作者
登登是道亂天下和宅男怎麼可以這麼帥的作者

>>352030
我又沒有怪罪阿 只是一堆人就怪東怪西的 能怎麼辦 ?
本來就讀者 從我的角度來看就是沒幾本可看 阿不然你提個一本能看的 ?
反正還不是連講都講不出來 也只會怪東怪西 被打到痛點就在那邊跳針反擊

>>352031
>反正還不是連講都講不出來 也只會怪東怪西 被打到痛點就在那邊跳針反擊
又一把迴力鏢
你這個人倒真的比不少小說有趣

好好，反正你們都聽不進讀者的實話，硬是要說都是出版社不幫忙，害你們寫不出好文就對了，台灣作者沒辦法寫出好文都是出版社的錯喔
出版社沒辦法全力輔導台灣作者推廣台灣作者，沒有幫忙把大便包裝成可以賣的垃圾，罪大惡極罪該萬死啦
既然真的很難得，看到這麼多人講出他們對台灣出版社的期許，那麼希望版上出版社的人，都能認真聽這些人的心聲，然後再決定要不要投資在台灣小說這塊，人家要求就是這麼高，沒辦法就別做了吧，別像台灣最近某部動畫一樣，投資一堆錢，最後賣不好，還反被人家氣噗噗的說都沒有行銷好所以才會賣不出去喔

>>352033
然後明明有起點書客等平台可以去挑戰

又說我才不是要寫日更垃圾 我的東西是更有品質的@$@#%#^$!$@

wwwwwwww

落水_狗崩潰惹

不是舉了一堆台灣作者嗎? 去捧紅他們, 課金給他們寫啊?
跳個屁針?

日更爽文不垃圾的話, 那拿些你覺得不垃圾的台灣日更爽文出來推就是了,
跳個屁針?

台灣小說是原罪沒錯啦，只要聽到是台灣小說，然後就說不看的人確實很多
比較慘的是近幾年出不了指標性作家，當別人要你舉例出台灣的好作品時，只要你舉例了就會被嗆小圈圈自嗨，因為確實都很沒名氣
說到底就是以前搞支持本土文創的惡果，出版社自己可以靠代理海外作品來自救，作者不行

>>352035
可憐就是沒有啊
搞不清楚狀況欸你，跟你說台灣就沒有被埋沒的好看小說，結果叫人拿好看的日更台灣小說爽文出來？是加個日更爽文就不叫台灣小說是不是？跟你說沒有，一直聽不懂還笑人崩潰欸
反正你就也只會講崩潰講空話，就是不敢承認台灣作者的小說早就都被挖掘完了，根本沒有被埋沒好文的事實啦

>>352035
>>352040
好啦別吵了
我看你們兩個都很可憐

>>352040
說台灣人去寫日更爽文就行的是你自己啊? 被打臉又跳回去了?
崩潰到語無倫次, 去看醫生吧, 你再跳針也沒有人會附和你的妄想的

>>352041
硬要無腦跳出來裝和事老刷存在感的你，比落 水 狗還可憐

>>351939
有時候小說寫慢一點會比較好
劇情錯字修正什麼做完才發布會更完美

看過很多寫快一點的結果一堆奇怪的錯誤

這垃圾串可以sage了吧

>>352037
指標性作者是需要去靠宣傳的，前陣子清小圈不就啞鳴一直有被尖端重點照顧嗎？人家好歹五姊都要出偶像劇了，說不定有機會走九把刀模式。
　　
我是覺得總有甚麼都不想讀的圈外人在那邊硬要圈內人舉個牠知道的指標性作家很煩啦。
　　
真要有好東西我也不想跟這種人講，像那種只會污辱默默耕耘作者的人有啥資格看呢？
　　
台灣文創的問題一直都不在作者，在一群自以為是的酸民身上啊。
　　

>>352061
>我是覺得總有甚麼都不想讀的圈外人在那邊硬要圈內人舉個牠知道的指標性作家很煩啦。
在一般人的認知中, 這叫還沒紅

>>352062
　　
沒辦法，台灣創作圈就紅不起來啊，九把刀要不出電影，圈外人誰會知道他？

>>352061
>>圈外人在那邊硬要圈內人舉個牠知道的指標性作家

一般人的認知這個叫沒紅沒名氣 小圈圈自嗨

>>352061
>> 像那種只會污辱默默耕耘作者的人有啥資格看呢？
遺憾的是除非是純追求個人目標不靠寫作吃飯的作者
正常需要人氣、收入的作者才不管讀者人格勒，無法管也不想管
會買書的讓作者活下去，沒買的會加人氣
你找到的書說不定就是這種人把人氣推上去你才看到的勒

>>352061
原來一個好東西，你們圈內人是還要挑讀者推廣？
那在推廣的想法上，你們圈內人簡直比中國讀者還不如
中國讀者都知道，好東西你就是要死命推
因為不推作者就可能沒有讀者注意到
沒有讀者注意到，作者可能就灰心喪氣不想寫
所以喜愛的讀者都會很自覺推廣自己喜歡的作品
總之就是寫個好介紹，想辦法推出去
只要這地方還有可能有願意看的人，就要推出去
而不是在那裡你圈外人不想推給你看
你不推誰知道？
只想推那些小圈圈的圈內人，作品出不去是有什麼用？

>>352064
最好是啦. 他當時靠追不到的人妻, 老母和老狗那幾本就算出名的大眾作家了.
不然他也不會有錢自己拍電影.
而且在那之前他就賣過電影版權了.

>>352066
其實看到這句資格是真的覺得有點好笑
如果他們所謂圈內人都是這樣想就更好笑了
要是你是永遠都是被顧客搶著要的大商家就算了
可是已經是個沒人要的小商家了
還在那裡要圈內人不要圈外人
圈外人沒資格侮辱你們的好東西
說真的，你有這個資格挑嗎

>>352067
當然要挑讀者了啊。
萬一對方落 水 狗方價值不夠，敢說所謂的好東西不好那怎樣？
你沒聽清楚有問題的都是酸民嗎？神聖的作者大人們一直都不存在問題，台灣文創的問題一直都不在作者。
台灣作者寫的書既有趣又好看是構成這個世界的根本邏輯，有所質疑都會導致時空宇宙崩潰扭曲，抵觸了因果律。
我又一次見識到落 水 狗組建小圈圈的社交力了啊。

>>352072
原來意思是只要讚不要噓？
只想要讚還不簡單，永遠安份寫免錢不就好了

乂卍Oo落§水§狗oO卍乂們還在生氣氣嗎

>>352067

本來就要挑人，看不懂得，不會欣賞的介紹給他看他會看嗎？

你不要搞笑了好不好？

難不成要到處貼到處宣傳？搞到那些不懂的人看完又大罵雷作亂噴？

小圈圈又怎樣？誰說小圈圈就要幫推廣？

如果是我喜歡的小說，要我幫他付生活費要他寫我都樂意，至於他能不能大賣出書我又沒差。

還有粉絲真得不用多，多到能養活作者就夠了。只有那種超想紅想要靠寫小說寫到開超跑住豪宅的才需要那樣搞。

如果你覺得這樣的讀者很奇葩，那你現在見到了。

>>352077
你放心你也不算奇葩啦
只是你小圈圈裡活該沒有作者能被小說養活嘛
你知道要能養活一個作者，粉絲要有多少嗎？
你真以為這種挑人宣傳的方式
能夠得到這種數量的粉絲嗎？
搞笑的是你，你想要用的方式根本得不到你要的結果
連中國那麼多人網小發展這麼熱烈的地方
搞這種小圈圈挑人宣傳，都會養不活作者了
台灣這種市場還想搞這套？你是在幻想嗎？

>>352077
所以你現在給了多少名作者足夠的生活費?
所以現在你那圈子中,有多少人給了作者足夠的生活費?養活了多少全職作家?
若有的話,那這種被你們圈養的作家,我只能對他們表達發自內心的深切同情與遺憾
若沒有的話,我相信沒必要再說明現實面對的問題

>>352079
>>352078


賣得好不好，有沒有做宣傳，那是出版社的事，干我屁事？

>>352079
抱歉我聽不懂你在說什麼
我是在說正常市場買賣下的作者與粉絲
不是在說這種不正常的粉絲給錢包養作者
你們那圈子怎麼回事，我真的不想知道
還有，這種粉絲直接作者錢生活的方式真的夠奇葩
我為我說你們不奇葩而道歉

>>352083
粉絲直接給作者錢很正常吧
中國和台灣的小說網站都有訂閱書的功能阿 這應該算是直接給作者錢 ?

我覺得問題是變成這種小圈圈很奇怪...
不可能有這種小圈圈 有也沒辦法養作者
在小說網要有上千收藏才算養得起作者 這小圈圈有辦法這樣養 ?
老實講拉 即使是pateran 也都是至少破千粉絲才有辦法養作者

這種怕推薦的小圈圈 不過就是廢物作者裝讀者玻璃心怕碎罷了
不然難得有可以名正言順推薦的理由 我想不透為什麼要拒絕這種機會

什麼埋頭默默耕耘的作者 沒有這種作者拉 默默無名就是廢物
在台灣小說網幾乎沒書可看的狀況下 寫得好一點就是好幾十的收藏 直接讓網站編輯邀簽約了 再不濟也都有巴哈達人專欄
默默耕耘然後卻放棄推薦的機會 ? 就是連拿得出的書都沒有的意思 ww

還怕推薦 ?
這邊一堆人推薦書 結果其實也沒有什麼批評
都只是實事求是在討論而已 是那種廢物作者自薦才會被批評好嗎 ww
而作者自薦也有好的 像是茶碗貓這個例子 當初就沒什麼惡評 雖然人家後來好像也沒在寫了 ww

如果你遇到一個朋友
一直跟你說這東西超好賺
只要努力一點就被老闆簽約
之後就會上網路平台得推薦受到好評
簽了不後悔
不簽一定會悔恨終生

話術能夠成功
現在工作對你實在太委屈
轉行當業務拼業績獎金會比較有未來

>>352087
有人說超好賺嗎 能簽約跟能賺錢是兩回事 能出書也跟能賺錢是兩回事
的確現在台灣市場除非不可預期的爆紅之外很難賺到能夠維生的錢
只是講真的 現在台灣也是書荒潮 努力一點想要有成績也不是難事 只是沒錢賺就是了

>>352083
>>粉絲給錢包養作者

很正常吧

網路平台都有打賞功能

也有作者是專門幫特定土豪服務 寫他想看的東西的

>>352093
打賞不是包養
因為打賞的對象一定是作品
也就是可以看成這是讀者對作者作品的喜愛
只是表現方式是用金錢而不是給讚而已
這跟直接拿錢給作者的包養還是有差距在

>>352094
有些作者會顧打賞大戶 不寫出讓大戶不開心的劇情

甚至按照大戶想看的東西改劇本 這些都有啊

>>352095
但是這是正常做法吧
一般作者也是要討好自己的客群
像是寫給小女生的就是要寫夢幻寫總裁寫人人愛
因此討好願意付錢的讀者本來就是商業作者該做的事
所以只要是讓讀者願意在他作品上花錢
而不是直接給他本人錢
那就是正常行為，不是不正常的包養

我認識一個被包養的作家
包養他的人是他的高中同學
現在他的作品世界聞名，甚至被稱為是奇蹟之一

>>352083
我相信你是理解錯誤
我主要是針對>>352077作出回應
>>352094
打賞不是包養
若這是在一個開放式市場的話便是正論
只要他的客戶並不是固定的少數人或圈子
那他便能隨著作品的改變而吸引,損失以至選擇他的讀者

>>352097
你是知道他不是認識他吧
而且拿遊戲跟純小說比？

>>352099
即使顧客只是在少數人與某個圈子
打賞也不是包養
因為總有一些作品題材的顧客就是那麼少
不管怎麼改變，只要不換題材，大眾就不可能接受
這時作者可能就選擇專注討好這個固定的圈子
而你總不能說，這樣作者就是被他們包養吧
包養是直接養人，這類作者也還是拿作品說話啊

>>352097
如果你有這麼好的才華，你也能接受資助
還有你真的理解包養是什麼意思嗎
那是指作者本人與對方有不正當感情肉體關係喔～
不過我說啦，這串的某些人不可能是這種人啦
整天只是羨慕日本可以把垃圾用插畫賣出去
而從來沒想過讓自己不要寫垃圾的廢物
有再多資助，他們也寫不出好作品啦

>>352102
他說的是奈須跟武內啦

>>352103
我其實知道他在說誰
所以才瞧不起啊，比奈須不覺得這很不要臉嗎

>>352104
這種人很多啦
以前聽過認識的一位畫師抱怨過新合作的輕小說作者對插圖的要求一大堆,還嫌畫風比不上日本某某畫師,覺得只要畫師達到他的要求銷量就能破多少多少

>>352106
我聽過的還不止一位
更扯的是有位還抱怨畫風不合他的作品
就是自認寫的是溫馨深度還什麼的作品
嫌插畫把他作品畫得太像免洗輕小說
注意不是畫不好喔，對方畫得好到他都不敢講不好
然後重點是我去看過試閱
一開始就在擺角色賣屬性的東西
你跟我說這個畫風不合你作品？那裡不合啦？

>>352108
你說的是暢銷作者吧
暢銷就是跩

>>352110
不是喔
暢銷作者我反而比較沒意見
因為他確實有本錢與出版社要求
但這作者是簡單一句，老屁股
老人就是跩

>>352108
是作者自已找畫師的那就是白爛
如果不是的話抱怨倒是不奇怪
在台灣弄個宅向封面, 等如打死大半的新讀者市場, 連拿起你的書都不想

媽的聽說聽說，在匿名版都敢黑人了還怕三小？
誰真的有做你就直接講啊
難不成怕人家來調IP告你啊？
如果人家真的像你講那樣有在抱怨，那告也告不成啊
別再聽說聽說，誰有做、想黑誰直接講，OK？
只會聽說聽說，我可以立刻紮一百個稻草人給你們打啦
這樣也爽？

還是畫畫吧 至少比較有前途
夯特大大這麼厲害都已經轉去畫圖了

>>352115
誰?

>>352114
就因為不是想黑人
只是曾聽說過某些作者的差勁
然後聯想到跟最近板上某些仁兄的行徑
有一定程度的相似性才會提出來啊
那麼激動是被踩到痛腳喔？

>>352117
寫無限淫慾 在伊莉論壇有好幾百收藏 的夯特大大 你竟然不知道 !?

寫得一般還斷尾有這麼值得推嗎？

>>352114
誰黑人了你講啊
黑誰了你講
自己莫名奇妙生氣還紮草人打起來了？

噗...

>>以前聽過認識的一位畫師抱怨過新合作的輕小說作者對插圖的要求一大堆,還嫌畫風比不上日本某某畫師,覺得只要畫師達到他的要求銷量就能破多少多少

>>以前聽過認識的一位畫師抱怨過新合作的輕小說作者

>>我聽過的還不止一位
>>更扯的是有位還抱怨畫風不合他的作品
>>就是自認寫的是溫馨深度還什麼的作品
>>嫌插畫把他作品畫得太像免洗輕小說

>>但這作者是簡單一句，老屁股
>>老人就是跩

>>但這作者是簡單一句，老屁股

這樣叫做不是想黑人，我也是醉了
以下開放護航
這只是聯想
聯想是多麼正義的思維，能叫黑麼？
呵

>>352123
人家沒有指名道姓罵人，你就偏偏要他說出來
是不是嫌人生不夠刺激沒八卦可聽阿

>>352121
推爆!!!!

好拉 只是他就這樣不繼續寫了
雖然他這部最好看的是靜華篇 後面越演越爛= =

>>352123
老兄，他不指名道姓，最多就只是分享一下街邊阿貓阿狗無名氏的行逕
他一說名字，不就變成網上黑別人了

你大罵慣老闆怎樣刻薄、自家老闆薪水給得少還逼人加班，最多只能算宣洩情緒，還算不上黑
你把老闆名字都說出來後，不是黑還是什麼？

>>352123
你知道黑人是什麼意思嗎？
黑人至少要能聯想到人，老屁股是能想到誰？
具體，具體是誰你懂嗎？

所以我還是搞不懂ID:I9p6zHRY到底是在生氣什麼
話說黑人這詞的用法好像是hate人不是抹黑人喔
常常覺得對岸用語很爛
想不到不知不覺中也被同化了
反省反省ˋ

連夯特大大都轉畫圖了 台灣就是沒市場阿
大家都轉畫圖吧 別寫什麼小說了 起碼比較有市場

>>352133
你到底是不是本人跑來反串啊
就一個沒啥人在意的咖被講的多強一樣

雞生蛋的問題
終極的矛盾應該在於 出版社跟作家誰應該承擔較大的風險
目前看來是雙方都不想承擔風險
出版社不想隨便來個新人就投資資源去包裝他
而新人作家也不想把時間都完全花在創作上
所以兩方關係就是 試水溫就好 這樣的搞法自然不可能讓小說變成一種能穩定賺錢的職業

>>352134
當然不是
但夯特大大才不是沒人在意的咖
相反 他在伊莉論壇有幾百收藏 甚至還有人在鏡文學打賞他
如此人才卻在台灣小說業界鎩羽而歸 這也代表台灣小說市場的無能

>>352139
跟人家什麼仇

>>352139
你跟人家有仇吧

然後夯特是能比羅森默默猴強嗎==

>>352139
你是跟他的粉絲在網上結怨了嗎

>>352139
在這裡捧人真的很像有仇。
被反駁的人很可能會去認真翻資料，然後放大檢視。

>>352146
你讓我想到一個畫面
一群猴子在爭一棵快要倒下的枯樹...

>>352139
在伊莉幾百個收藏和有人打賞就足證是如此人才
沒冒出頭代表台灣市場無能？
你先問問收藏他的幾百人加上打賞者，總共有幾個肯出錢買他的書再來

>>352139
又是鏡文學
鏡文學內部互鬥問題是不是很嚴重啊
我已經看過不止一個你這種假捧然後故意弄人的人了
鬥下來你是有好處嗎
鏡文學資源這麼少也值得鬥喔

>>352156
就是因為少才要鬥啊

就真的阿 夯特大大這種程度都沒辦法出頭了 都想辦法要轉繪圖了
其他人也別想了 不可能出頭的 台灣就是沒市場

>>352158
可是少到連鬥都不太值吧
排行榜鬥了等於沒鬥，你有點程度有簽約大概就上去了
出版資源也根本不怎麼樣
又不是能給你書店廣告還是能給你大字扛棒
只是出個書，你鬥了出書機會應該也不會變成你的
這樣鬥了還有什麼價值？
其他資源更好的也不會用這麼低賤手段鬥啊

>>352147
我覺得本版差不多該禁止討論台輕創作相關了

臭死了

>>352161
害我想起之前的廚廚
在版上討論支那小說時，就跳出來大呼小叫
像這樣每隔幾天就有人貼什麼垃圾星球、職業作家OOXX之類的垃圾禸幕卻半句聲都不說話

所以落 水 狗們可以別再刷存在感了嗎？
別因為別人不愛看你的垃圾台輕跑去看支那小說就腦羞
然後還拿那些和小說版無關的什麼比賽、小圈圈鬥爭來洗版

真的很難看

>>352160
本來就陰謀論了 哪來的鬥
現在就是台灣沒市場 賣不了書的問題 現在也沒人在看小說了
看看小說版多冷清 連其他熱門討論區也沒幾隻小貓 就是沒人在看了

>>352161
這麼愛歧視 還歧視輕小說 就是有你這種人

>>352162
實際上就是連看支那小說的人都不多 台灣讀者根本不重要

>>352162
你自己都說支那小說了
難道還不懂人家心態嗎
重點不是小說而在支那
跳出來罵只不過是政治癌晚期罷了

是說支那為何是貶義詞啊？
看他們老是說華夏華夏
果然還是因為覺得從秦開始算會少兩千年歷史很不爽的關係嗎？

扯天扯地扯別人，先推幾本能看的書給大家看阿
台灣願意花錢消費自己感興趣事物上的人並不在少數
你認真寫了一本有趣的書，願意花錢支持的人不會少
前提是要夠有趣好嗎，這時代網路這麼發達，
自我推銷與出書早就不是靠傳統出版社的時代了
國外作者用POD自己出書的人也不在少數
真的想寫書過活就不要什麼都賴給出版社
自己去YT推銷自己POD去動漫展發，
真的有趣再去網路上募款籌資金，現在連做電腦遊戲都能私募了整天吵出版社，只是代表你還活在過去的年代。

>>352166
事實就是沒幾個讀者 更沒幾個讀者願意買書
什麼靠自己就能有名有利 結果人家收藏好幾百結果買帳的沒幾個
別傻了 台灣就是沒市場 台灣就是沒讀者 再怎麼努力都沒有了

>>352167
說沒讀者願意買書就好笑了
就最簡單的事實，台灣出版社這麼多家為什麼還沒倒光
台灣就不是沒人買，是沒人要買垃圾啦

>>352168
看看漫博，這次漫博又要說大賣多少本輕小說了。

>>352161
真的要禁就該禁所有創作相關
什麼寫作心得比賽或是自己在那裡悲哀的都不要貼上來
尤其內鬥捧黑更不要來
不過很難啦
之前就曾經搞到問要不要真禁這些了
結果就是沒有要禁

>>352167>>352167
所以有趣的書呢?

根本是反創作廚在自演黑

>>352171
是
單純張貼作品上來求閱讀的還好

假捧真黑的/小圈圈八卦的/靠北比賽不公平的全部禁一禁

垃圾小圈圈的事情自己回垃圾堆討論

模擬一下在這裡推薦自己覺得不錯的書，且反方有去看，之後會有甚麼反應好了
一、覺得難看的時候
1.狂噴
2.理性的指出缺點
3.無視
二、覺得普通的時候
1.找幾個缺點放大來噴
2.理性的指出缺點和優點
3.無視
三、覺得好看的時候
1.硬挑幾個小缺失或無關痛癢的地方來噴
2.承認好看並指出優點
3.無視

>>352168

笑死人了誰要在這邊推書？

1.推了你們有心人噴一噴就黑了，風向超會操縱的
　
2.你們也才幾個人？說要買又真得會買？
　
3.這裡是有哪個業界人要爆銷量的？

拜託好嗎？要帶風向要搞輿論要黑台灣作者誰都知道啦

在這邊推本是有屁用？推了還不是照三餐黑，銷量差你們也只會重複同樣的論調，甚麼沒人要買垃圾的垃圾論調

在這邊推個喜歡的本土作者還不是會被黑，不然你找個本土作品在這邊被提過沒被黑的來看看啊。

傻瓜才來這裡找虐好不好？有其他管道可以宣傳誰會來黑本土明顯的Ｋ島小說版？

>>352176
三天后和9刀就不會被黑啊
人家銷量高就是屌大，K島大濕尊敬的很呢
這麼一想會發現這裡的風向是不是和PTT剛好相反w

>>352176
老實講這邊又沒有多少人 給一小搓人黑又如何 ?
把書放在這裡其實也沒有什麼問題 你看夯特大大書被提到幾次都沒被黑 還有一堆親衛隊幫他護航

但又如何 再怎麼有人氣都沒辦法賣
台灣小說市場就這樣了 連書都賣不好 不如去畫畫

>>352176
那自認清高的話你來K島幹嘛

>>352176
喔，那就別來推台灣小說的書啊
這麼厭惡就別來嘛
推別國的有罵有讚就沒事，台灣作者的就是黑黑黑

>>352176

噗，說得好像本土作者很有才華，然後島民都是專門黑本土作者，本土作者一個個被黑到沒有出頭天。

醒醒吧。本土作者真的有哪一個那麼棒的話，島民根本黑不動。
你看看3天后，當他們沒有被一些(落)反(水)廚(狗)黑過嗎？
但傻子都知道他們的硬實力就在哪裡

台輕作者？噗，我就不說了
你舉一個台輕作者不是小圈圈互相取暖的，我們再談。
也不要多的，就拿系列作賣破十萬本的當起標點怎樣？
呃，不好意思，好像只有啞鳴一個而已wwwww

>>352181
甜咖啡也有破十萬
而這個人的筆力如何，看他在原創星球放的文就能略知一二
要說他有紅嘛，在圈外是真的沒人聽過的那種等級
要說他沒紅嘛，至少人家系列作賣破10萬了嘛
人家都靠小圈圈磨到銷量10萬本了
看來經營小圈圈也未必不是個出路

>>352181
K島又不是台輕出版社認定的客層，被黑很正常

>>352182
說真的我原本沒聽過甜咖啡
也不容易被流言蜚語影響
但是看到他放那張塗鴉
真的讓我對這個人很感冒...

>>352184
你們到底多討厭那張圖啦WWW
這作家的唯一黑點是不是就是封面丟了張小畫家做的智障圖啊?

>>醒醒吧。本土作者真的有哪一個那麼棒的話，島民根本黑不動。
笑死人了
柯文哲這麼紅還不是一堆島民說他是支那間諜

>>352187
政治廚又想偷渡了 滾去吃屎

>>352184
其實放塗鴉真的沒事
中國小說網站也一堆放塗鴉的
他的問題明明是一直在那裡哈哈哈哈哈啊啊啊啊啊
完全濫用這種表現方式
然後說他這點還會有人拿日本小說作者護航

>>352167
可以麻煩你別再拿幾百收藏哭哭了嗎？
別人收藏高過他，還在煩惱數據太差
收藏=收藏讀者願意看你免費、收費文
出版社不會好傻好天真，以為收藏等於實體書市場
你家夯特大大有寫十八禁，讓他去popo或海棠開收費作品，兩岸三地讀者都有，夠大吧？
只要讀者買帳，不必日更一樣吸粉絲賺錢
他年輕，大可拼個幾年試試

>>352188
連這裡也有柯衛兵喔~~

今天在廢棄物掩埋星球發現某作者砍了舊作改寫新作，獲得的迴響比前作要好不少
看了看簡介寫得不怎麼樣，我想說怎麼評價差這麼多
點進去看倒是有點吃驚
這人居然能寫出這樣不錯的內容...尤其去掉日輕皮之後，趣味度拉高不少
如果前作算普通，新作可以說是精巧等級，難怪一下子就有人喜歡
其實鬼島還是有人在持續進化嘛，不知道這人能堅持到什麼時候
至於是誰我就不說了免得又招黑，只是隨便聊聊而已

>>352190
事實就是連popo和海棠都賺不到錢 18禁就是沒市場 還不如去畫圖

>>352193
popo某篇上訂閱榜的文，連載一年三個月後，某月作者拆成後四萬多台幣

>>352193
如果在那裡賺不到就真的是廢了
那邊的讀者算是很肯花的

>>352192
話說為何這麼嫌又會想在裡面找書?或者說是找書找到嫌成這樣還是繼續找?是因為太閒?還是就想找來嫌?

>>352195
呵 灌水誰都會 分成4萬多 ? 噗 我看實際上連10k都沒有

>>352196
很肯花 ? 網站這種虛擬的東西 做假資料誰都會 那些資料都嗎灌水的

>>352196
重口大肉端出來沒多少人買帳，是真癈
其它的還有商榷餘地
>>352198
我上篇不忍心說，這篇不說對不起你的自以為是
你不要外行充內行，不要活在你「我做不到，全世界就做不到」的美麗世界舒適圈
那位作者爆過她的後台收益
就算不看後台收益
用訂閱數和最低訂閱價算一算，也能算出最少賺多少

>>352199
這種東西不就網站灌水的 算一算 ? 假的東西算多久還是假的 !
不然你看二維秀 一堆收藏和愛心 結果都沒有回覆 ? 假的 !

>>352197
廢棄物掩埋星球還蠻貼切的
很多人不都是其他網站混不下去才跑來的嗎？

>>352202
比如?

>>352203
上面那個夯特大大

>>352201
所以你就是認為假的都是假的了
不符合你腦中世界就是假的
那還有什麼好說？

>>352201
我好歹看過後台收益
你咧，拿二維秀的收藏和愛心說沒回覆
以此證明別站訂閱作假
就你這邏輯千萬別寫文，省得誤人誤己

你以為作者們都是吃素的
特地跑來網站開收費肉文來賺錢
哪個肯看到訂閱數據又拿不到相符的金額就算了？

還是不要阻攔你活在你那美麗世界舒適圈
繼續催眠自己網站數據都是作假、沒有市場
逃避可恥但有用

>>352202
重點又不是那個，我也不會在那邊找書看

只是好奇比我還看衰小的人怎麼還會繼續在那邊翻書

>>352204
查了一下 他在這個網站混得也太慘

>>352205
網路上說說都很簡單 實際上要證明就很困難

>>352206
好吧 就算是真的好了
但那還不是只能讓女性向活 男性向根本沒辦法存活
像夯特大大這麼厲害的人 無限淫慾在popo也只有5x收藏而已
只能講男性向作者就是沒市場 還不如去畫圖

>>352209
只是要說服人還不簡單
你就說出你為什麼知道是假的
你這麼肯定是假的，那總有個理由吧
就像上面因為看到朋友收入
還有看到很多作者願意在網站開收費賺錢
所以肯定這個訂閱是真的
那你呢？你是因為什麼才知道是假的
理由說出來不就好了
然後男性向能不能存活，這我是不知道啦
不過你是在惡意害人我倒是看的很懂
每次都要一直提某作者名字，你也太故意
你們男性向圈子已經這麼小了還要鬥喔

>>352210
網路時代什麼才是真的 真這麼好騙 你是沒有被人騙過 ?
惡意害人 ? 你倒是說說有誰被我害了 只是剛好有個例子可以舉 不然又不熟其他作家

>>352212
就講不出來屁話一堆
還有你不就害那個大大嗎，根本可憐風評被害

>>352213
心中有什麼 看什麼都是什麼
說者無意 聽者有心

>>352214
造謠的慣用手法就是你在要求講證據時
就是講不出，就是要跟你講屁話
碰到你這種的，對付方法也簡單
就一直要你講證據就行
有證據就講，有理由就講，講不出來就是不用聽

>>352215
那你有什麼證據

這串到底在吵三小

小圈圈破事滾回去狗窩裡面咬好嗎?

重點是無論寫作、畫圖、雕塑和一切創作都對經濟沒實際幫助
你們應該放棄不切實際的夢想
乖乖來我家開的公司上班才是對社會有貢獻的行為

>>352233
能賺錢的創作其實是對經濟有很大幫助
因為那就是很賺錢的商品嘛
出版社不就是靠這些創作者養活的？
這比去一些只會分裝開會找人幫忙貼選舉廣告的三小公司好多了
可惜前提是這個創作能賺錢
不能還是乖乖去上班，別拿愛國要人浪費錢

>>352215

喊著把銷量當證據，從沒把銷量拿出來

酸別人沒被出版社錄用是自己廢的，也拿不出對方不採用的實際對話紀錄

證據？

對某些人來說他們說的話就是真理就是證據吧

>>352233
呃
HUKE靠畫一張黑岩帶動了一票經濟
香菇靠一個FATE的故事延伸出全球第二營收的手遊
完全不覺得你家開的公司對經濟的幫助有上面的例子大

到底要苦口婆心說幾次啊?
在台灣 在台灣 在台灣
很重要所以強調三次
不要再創作那些垃圾了 沒人會買沒人會看的

>>352236
吵三小
前面那個不是就不信網站上顯示出的數據？
不是就別人講什麼都說是假的？
要好好討論就別吵別人說的都是假的
不想討論就別吵這些廢話

>>352242

貼連結啊，匿名就是這樣

每個愛噴的都不愛拿證據，只愛叫人拿證據出來，啊不就好棒棒？(自婊個先)

女性向廚真的是很噁心
覺得女性向好賣就認為台灣市場有多好
結果賣不出去就是賣不出去 沒有市場就是沒有市場

事實就是如此啊= =
男生愛看的什麼修仙龍傲天 還是萌系無腦賣肉
看中國跟日本就好了
那台灣要拼出頭就是拼女性向文囉

>>352295
腦補開心否？
幾百收藏好棒棒哭他的好棒棒作者沒市場
別人建議他去十八禁收費文生意最大的popo和海棠寫，賺錢兼吸粉
幾百收藏好棒棒說十八禁賺不到錢，這時可沒指明哪個性向，最後他沒話講才在分性向
別人說「popo排行榜文賺得到多少錢」，最少限全站文數據前三十名
你腦補成「別人說排行榜文賺得到錢=別人說女性向文很好賣」、「別人以為女性向文很好賣=別人以為台灣市場很好」
有人說郭台銘從商賺錢以億計，你是不是要說那個人講做生意很賺錢、那個人以為做生意很賺錢=台灣經濟很好？

嫌男性向十八禁網文在台灣沒市場，寫女性向賺訂閱啊，又不是沒作者嚐試過
不肯寫女性向，去大陸男頻，市場大機會多，你有真本事，總有一家吃得開
不肯去或吃不開，整天哭哭台灣沒市場好囉，愛寫不寫