小說

>>351254
他說他的點擊數出乎對方預料，可是查一下只會發現慘不忍睹的數據啊?

>>351256

出乎對方預料地慘？
其實簽約前看清楚合約是出來工作的社會人都該有的基本常識吧？
你情、我願，又沒有人拿槍逼她簽下去，什麼推銷她之類的事情她又不先看清楚，怎麼會只有義務沒有權利的約都簽下去？
不過既然她是說出來分享經驗，那也沒什麼理由檢討她，況且可能真的有人不知道簽約前要仔細看清楚合約，她也算造福了一些人，就別對她太嚴苛了。

>>351257
沒看清楚約 我是覺得還好啦 新人作家有人要就很開心了，年紀八成也不大，被這樣騙黑心合約還怪他們不太合理

>>351257
>其實簽約前看清楚合約是出來工作的社會人都該有的基本常識吧？
通常沒簽過的新鮮人哪懂得追究法律用語....

>>351259
我倒是比較想知道兩個人到底是甚麼樣的背景會讓人相信...
就算是懷才不遇的作者，莫名出現兩個人要跟你簽約
你不會懷疑一下嗎?

>>351261
文章內有講啊 在大出版社十幾年經驗的前編輯 外加一個很有名氣的網路創業者

>>351258
>>351259

這就跟一位少女衣著暴露，卻要走到暗巷裡，然後遭壞人騷擾有點像。
當然是壞人不對，但法律用語最少可以ＧＯＯＧＬＥ一下，簽約前也別名利薰心，要謹慎而為看清楚合約後再作考慮。

>>351261
創作人通常都會有點自戀的，特別是能堅持長時間創作的人
認為終於出現姍姍來遲的伯樂很正常
如果人家為了坑你再做點功課寫點讀後心得、點出優缺點灌點迷湯捧捧還不高潮？

>>351259
不懂那就用身體學到懂吧

這圈子會爛就是因為大家都在利用這種心態啊

天真的作者都認為
只要能出書! 只要能曝光! 只要能怎樣怎樣! 我吃一點虧沒關係! 錢少也沒關係! 只要讓作品出現在大家眼前就很滿意了!

然後就懷抱熱情被各種壓榨
校長兼撞鐘 自己寫書 自己想辦法經營粉絲頁 自己想辦法推銷 提升銷量
到頭來會發現所謂的出版社好像沒什麼用?
為什麼自己出了一堆力然後還拿不到什麼報酬?
在日劇或漫畫裡面看到的 作者跟編輯之間的完美合作
在現實中根本不會發生? 沒吵架就不錯了?
忙了大半天結果銷量不好看 連下一本書簽約的機會在哪裡都不知道?
就算簽了下一本書 所有崩潰的事情又要再循環一次?
一邊要想寫什麼 一邊要擠出時間來寫??
然後寫的東西又要給編輯碎碎念??? 編輯說哪裡不好哪裡不好 可能幾千個字就改掉
而幾千個字可能是熬夜3個晚上的努力 全部掰掰??
編輯曾經答應過的事情 好像也缺這個缺那個 越想越不對勁???
然後還要想粉絲頁發什麼文章維持人氣??讀者的留言又要抽時間來回???
做了一堆事情 結果實際拿到的收入 讓人懷疑自己在幹嘛???

當初懷抱的熱情 就這樣沒了
你的夢醒了
然後他們去找下一個懷抱熱情的肥羊 希望他們是下一個幾把刀還是女高中生羅林了

這看起來就是3個認不清現實的智障而已

>>351262
我是61我有看到
但真那麼有名......卻是個人工作室=口=??
不是說個人工作室不好，而是檯面上說可以給那麼多資源，
卻勢單力薄(狹義來說)
簽的人不會怕嗎...

>>351270
現實總是骨感
出版社跟演藝經紀一樣，本來就是物色肥羊→賭一把你會不會紅→沒預期中的紅?但也花心力培養了先用約綁住免得廚餘被撿走
對作者來說則是不管結果會如何，至少曾經的夢想達成了或正在通往可能達成的路上(商業出道、出文庫版...等)
就算看到其他人不好的後果了，還是有多少作者巴望著自己有這份機會
要說誰欠誰，頂多是其中一方不厚道，另一方太得起自己又太看不起自己而已
用戲劇漫畫中編輯為作家勞心勞力的事情當正常過度美化現實的人也有問題，當作台灣黑心企業中夾在上層與基層中間的三明治小主管還差不多

設身處地想的話
發現我也有可能被這甜蜜的謊言給騙走
沒辦法 努力深耕了那麼久 卻沒有什麼回報
這時候突然有人說其實我可以 搞不好就會暈船了

一堆騙子 只會畫大餅卻沒有實際效益
這種人應該通通都抓去監獄關

講一句不客氣的
台灣要是真的有有能力的編輯的話
就不會連一個膾炙人口的作品都沒有了
吹得再兇也抵不過被弄得像沙漠一樣的現實
出版社擺爛短視炒短線
編輯普遍庸俗無能
這才是真相
有那個敢表現自己是伯樂
用一堆看起來好像是規避風險
事實上對作者沒有利益的不合理條件找你簽約的
百分百是騙子
契約沒有保障作者合理利益的
千萬不要簽
甚麼叫做合理利益
不設限
不綁死
能生活
這就是底線
做不到就是拿你當幌子騙錢的詐欺犯
說到底
台灣這個爛環境想當作者你先得要衣食無憂
對惡劣的契約才有抵抗力

>>351297
九把刀

>>351301
他紅得起來真的和編輯/出版社關係有限
他是(當年來說)很會用網絡連載經營人氣, 再抓準時機轉型當一般作者
而且能這樣玩的時機早過了, 現在學他花好幾年免費連載十幾本書?

>>351317
但是不能否認蓋亞當初很會挑人吧，我記得中生代的主力有一段時間都是蓋亞挑出來的人

>>351317
這種時機早過了？
拜託你懂不懂
現在這樣花幾年免費連載慢慢經營出人氣的方式
才是主流的出頭方式
台灣中國甚至連日本都變成這樣了
現在就是要你這樣自己在網路上磨到出師
現今就是要你這樣玩的時代
結果你居然把這叫做時機早過了？
你到底懂不懂現在作者都是怎麼出頭的啊

放在網路上和出頭到底有什麼因果關係?
限定台灣地區來講

對岸成功是對岸的事
要討論第一步就是放在對岸網站上,並不是台灣

>>351317
......

我看你是不知道現在網文網站怎麼玩的喔?

>>351322
打出人氣吧
最少得做到一說起作者就能讓人回一句
“原來你就是那個床前明月光的XX,XXX!”
然後作者再慢慢回上一句
“虛名，那都是虛名而已。”
不然誰知道你是誰？
如今的環境老闆是不願意投資的
為什麼？
因為吃力不討好
先不提某些團體如同祖上被動漫小說殺了個一輪一樣敵視
講句難聽的，你怎知道這傢伙能不能寫？
能寫。
那他是莫仁還是九把刀？
培養出來會不會一部就跳槽跑人？
所以除非你已經證明了你一個能打十個
不然出版社是不會理的
十幾二十年前
出版社跪求大爺
十幾二十年後
大爺跪求出版社
這就是現實
特別是你無法證明自己能賣贏那些“原來你就是床前明月光的XX,XXX”時。

>>351322
不放網路上，請問你要怎麼出頭？
就限定台灣地區講啊
現在台灣這幾年銷量比較好的作者們
那個不是把小說放網路上，然後慢慢磨出頭？
我是不懂你想講什麼啦
總之這種放網路磨出人氣的模式才是現在的普遍模式
作者要消耗好幾年免費寫文磨至大成乃是理所當然
我是沒看過有不用這樣就能出頭的作者啦
如果你知道，分享一下如何
我相信有很多人應該都想知道這個案例

>>351327
就小鹿啊，他角川沒得獎前
放在PTT輕小版的文章才小貓兩三隻在回
得獎後雖然沒到大紅，銷量也還過得去
不過他本人說他投比賽稿投了六年，算是不短的時間
而且現在比賽越來越奇怪，想靠比賽出頭感覺才是奇蹟

>>351328
編輯很重要...

情緒勒索
做工的人
銀光盔甲

天底下什麼都有可能
大家應該比較好奇
>網路磨出人氣的模式才是現在的普遍模式
有什麼新人作者是這樣出來?

同樣是新人作者的銷量是差在哪裡?
還是差在出版社不一樣
就跟網路沒因果關係

>>351328
小鹿這個例子算是比較奇怪的例子
因為他居然是在得獎後才開始靠經營紅起來
他是我看過經營人氣最拼命的台輕作者了
你從他的粉專可以看到他做了多少事
有這麼拼的話，紅起來真的不奇怪
不過你似乎把他認為是因為得獎所以紅起來的作者？
但小鹿那時得獎後其實也還是很沒名氣
我記得是後來他跳尖端
出版社開始把他與其他作者搞人氣綑綁共同銷售
就是類似三天后模式，提起誰就一定會順道說誰誰的手法
然後再努力給他打廣告
他自己也上道，很努力的在網上經營出自己的人氣
讓讀者因為覺得他很有趣所以去看他的書
所以他現在才會有這種名氣與銷量
總之，他不完全是靠比賽出頭，不要搞錯了

>>351331
你說的這些不是小說吧
我今天是在講小說喔
如果是這種主題那就跟我說的沒關係了

>網路磨出人氣的模式才是現在的普遍模式
有人看起來不想回答有無近年新人作者的例子

放網路上沒名
得獎後再努力經營網路就算不完全靠比賽

那網路上有名
得獎後出道就能講都是網路的功勞

反例：微混吃等死

剛才google三篇很有意思的文章
與你相遇 - 無法傳達的思念
不要倒下。所有創作者，永遠會有人記得你們的。
是誰把路走窄了？

連結就不放

>>351333
小鹿是因為有出版作家這個光環
他的網紅行銷才有人要理好麼
你也說了多虧尖端在推，不然光靠他本人土法煉鋼早就死在路邊了
他根本也沒有在網路上連載過啥鬼
能有今天看起來還可以的成就
是出版社有給他出版作家的身分
和網路作家自產自推模式完全不同，效率也不可能相似
比賽得獎，讓他能沾到出版社資源是很重要的關鍵好嗎

>>351328
說到這個就會讓人想提到有機娘能得名的奇蹟。
作者年輕，不懂經營人氣，自毀風度的事。

>>351318
他在蓋亞/春天出書之前就經營了好幾年, 出過幾本實體書
開始在這兩家出書之後又花了幾年才真正大紅<=這時才真正轉型

>>351320
錯了, 現在那套是丟上網站等人簽約/出版社在一狗票網文看到簽你的書
九把刀當年是這套還沒起來, 也沒有對岸網文產業的年代
用自己網頁/ptt和其他論壇從無到有經營起來
當時根本沒有"網絡小說產業", 只有紅起來/等到有出版社願意把你的東西"作為實體小說出版"才有可能有點收入
然後他成功後就轉為一般出版作者, 而不再是網絡作家了

我當年是從看著他網上連載, 國外找不到他的書要專門去台灣書店找/訂, 到大紅可以來國外簽書的

他是網文開荒時代自己經營出一條路來的, 連同時代的人這樣(商業上)成功的都可以說沒有
現在公路網和收費站都建好建滿了, 還在說可以照他的模式走?
農業工人當自已在開荒, 能當農埸主?

推作者分享經驗，但她巴哈小屋一個問答怎麼了？
巴哈人a提到大陸主流平台，廢主角變強者開後宮文點閱高
她說：
穿越王道！
聽聞中國廣電局有意遏止這種歪風，
可以期待一下。

她煩惱外在因素限制影響她創作，又期待廣電遏止別人「歪風」創作？

>>351336
我怎麼看不太懂你在寫什麼
小鹿本來就不是完全靠比賽，因為他不是比完就紅
比完就紅=完全靠比賽紅
比完經營後紅=不完全靠比賽
很難懂？
然後網路磨出人氣，近年例子就甜咖啡
在巴哈寫到出道的最好例子
這樣有回答你的問題了嗎，講話有點難懂的這位

原來甜咖啡不是魚羊魚羊那時候出來?