小說

要聽神農氏的話 別輕易碰那些毒草

真要說 平職好看多了...

不過想到他的後宮全部都是為了利益而看上他的

感覺又有點慘

>>349969
但是他也是對價關係通通吃下來

簡單的說這個作者的東西就是完全建立在對價關係
就像是你想吃飽可以，給我幹
想有權利可以，給我幹
你想什麼都可以給你，女的給我幹，男的當我小弟
不然我就殺你全家滅你全國，不然簡單的就是看你倒楣的時候都放冷箭

>>349972
就日版的起點都市小說寫手嘛。

八男只有出村子以前還能看 把就算是邊境的小村子人類會有的勾心鬥角還是會有這點描寫出來 出了村子就是一坨屎 = =

這部要是真打算寫勾心鬥角，首先就不會讓主角團的戰力強化到這種地步
看支持者說甚麼這部的看點是"對貴族的描寫很深入"看到就想吐
全部人都只是貴族過家家，最好是會有哪個世界的平民小孩能到伯爵家門口討糖吃啦
連自家領地經營也只是"交給某某某就自然甚麼都搞定了"的級數

除了插圖外其實大部分小說家出身的和起點差距也沒那麼大

>>349981
有沒有政治描寫OK的日本網小/輕小作品?

>>349986
騙王
這個對喜歡配CP的人來說實在不是那麼好啃
和公主諦下婚約是政治考量
就算中間有稍微培養一點感情，最後還是無疾而終
主角任何行動都是為了國家大局，整體來看主角的行動都算合理
但就是太過合理，沒有一般人喜歡的戀愛要素
所以只有出2本，2本算是剛剛好的長度
再出更多我也不會想看...第一次感受到政治正確的書確實挺無聊的QQ

>>349984
取材和捏他
起點太重偉哉我大中華民族味，而且也偏離日式動漫宅的喜好
雖然小說家也到處都充斥大和民族好棒棒思想就是了
不過日式動漫和遊戲捏他是起點怎比都比不上的
畢竟是"日式"

>>349986
理想的小白臉算是過得去吧

>>349988
起點大概也就仙俠類日式動漫宅吃不下去

不然都市啦 異世界什麼的那些其實都差不多

還有就是日本的作品異世界的話受JRPG影響極重吧

中國的話西方魔幻世界觀我看到搬dnd的比較多

>>349991
起點不是只有仙俠類吃不下吧
都市也不太可能，那種連我這種比較雜食的都吃不下去了
我是認為起點的文若要給吃慣日式的人吃
大概只有異世界能被接受
而且還必須是本身就吃慣日式網小的
不然先別說其他，光是灌水程度與極度重利劇情
就能讓那些人跑光了

>>349995
看慣中式的覺得有些日輕網小扮家家酒
看慣日式的覺得中式太愛鬥爭搶利益

不過中國網小本來就這樣了，嚴重良莠不齊(因為沒啥門檻)
吃到毒草要懂得吐掉

>>349997
台灣人最適合看的還是台小
就是那種很有人情味的感覺

>>349997
就算是良草，習慣日式的也吃不下啦
別以為起點那種超超超大長篇章是隨便誰都能接受的

>>350010
>>人情味
台小有這種東西？
就算真有一點好了，這是能讓人想看的賣點？

>349986
>有沒有政治描寫OK的日本網小/輕小作品?
恩...幼女戰記如何
要不然川上稔的好像也可以?

>>350020
川上稔太極端了
喜歡的人就會喜歡那種設定集一樣的小說
但不喜歡的人就只會覺得又長又臭

>>350019
恩...禁咒師?

>>349979
的確 個人是看到搭飛船到王都就停了
不知道實體版有沒有改寫的比較好

蛤? 後面變成這樣喔?
這故事不是穿越西方異界 你是說後面跑出來一堆日本相關?

>>349986
黄金の帝国

戰爭和政治描寫都很精彩
沒書籍化真的很可惜,可能是扯到西方宗教問題太敏感

>有沒有政治描寫OK的日本網小/輕小作品?
七澤的怪物少女系列
幼女戰記作者的約束之國

>>350028
根本由頭到尾都一堆日本相關吧，首先文字是日文語言是日語

在帝國之中有一個獨立國(江戶時代日本)，魔導技術全大陸第一，發明魔刀魔炮魔槍，小國軍隊屌打帝國軍隊，輸出日式料理日式工藝風靡全大陸，魔刀武士所向披靡

主角"發明"居酒屋立食屋，向當地餐館推廣日式料理興起熱潮

在大陸東面有魔族國(現代日本)，全魔族都是超強魔法師，但愛好和平不好戰鬥不喜侵略，生產魔導具低耗能高效益，農產品改良高產好吃

在大陸南面有戰亂中的日本，人名全部直接用戰國日本名，織田信長明智光秀甚麼的全都出來了

>>350044
光看這段敘述我就快毒發了 = =

>>350044
>>350045
改成中國版本看看
北邊是元朝，集團武力超群、為資源四處掠奪
中間是宋朝，綜合實力最盛卻內憂外患
南邊是三國，個人武力超群、群雄爭霸亂成一團
東邊是現代中國，蒸氣龐克和烏托邦的眾合體
混在一起感覺很有趣啊

怎麼不這樣搞
左邊是荷蘭和西班牙統治時期的兩個台灣大國互相均衡
中間是清朝閩南和客家的兩個台灣大國
右邊是日本統治時期的台灣大國
北邊是鄭成功統治時期的台灣大國
南邊則是民國統治時期的台灣大國

有洋人有日本有中國有台灣還有海盜 豐富性也不輸給其他國家= =

>>No.349981
>"對貴族的描寫很深入"
被腦粉騙去浪費時間的人QQ
看完覺得是寫手看Wiki條目瞎掰的

女角「黑漆漆好強好帥」→「八男有錢有前途」

寫手不會寫種田怎辦→名為日本國的全聯超市誕生。

>>350050
目前能稱得上對貴族描寫深入的異世界作品，只服地雷
不止把貴族的權利義務都說得一清二楚，連帶把階級社會的絕對間隔都寫得入木三分
相比之下，其他作品那些動不動貴族嫁給平民、平民輕易當貴族的作品根本YY到爆炸

>>350052
平民輕易當貴族只有戰亂的時候有可能吧

>>350046
有點像六朝

>>350046
然後裡面的人都是金髮碧眼的異世界人 都講著中文 推廣一下中國文化一下就傳開被全異世界接受

看呀 壯哉我大中華文化 隨便都屌打當地土著 = =

>>No.350052
地雷指小書痴？
設定環境記得是魔法師跟平民

>>No.350056
日系比較奇怪的都是脫亞入歐以後的文化，
料理大宗不是漢堡就是咖哩可樂餅這類洋食。
時代劇常出現的糰子反而不常見。

>>350056
中華五千年武術 屌打 異界上萬上億年的武技

不過最近這種少見了

>>350058
愛書的貴族和平民根本不同生物
還有生殖隔離
比起一堆貴族感覺只是有錢有權有地的暴發戶
愛書設定真的嚴謹很多

>>350060
其實愛書令人最感受到貴族設定的嚴謹，個人覺得是地雷想推廣灰姑娘這些童話故事的時候

地雷︰然後王子就召開舞會——
神官長︰王族開舞會怎麼可能會邀請平民？
地雷︰用魔法把南瓜變成馬車——
神官長︰怎麼可能會有這種亂七八糟的魔法
地雷︰然後灰姑娘就嫁給了王子——
神官長︰平民怎麼可能嫁給貴族？
地雷︰兩人過著幸福快樂的生活——
神官長︰平民和王族魔力差那麼多，根本不可能生後代，沒有後盾的平民只會被其他貴族弄死。怎麼可能會幸福快樂？
地雷︰囧

>>350065
神官長實在太認真
連虛構故事都不能把腦袋轉過來wwwwwwww

>>350058
>時代劇常出現的糰子反而不常見。

其實和菓子也是受到中國影響才出現的 順帶一提 連抹茶都是中國傳去日本 = =

『抹茶不是日本的？茶葉撲朔迷離的身世之謎！』
https://www.youtube.com/watch?v=8Ks4e_oV5mQ

>>350079
>連抹茶都是中國傳去日本
還以為這是常識
原來真的有人不知道喔.....

>>350081
原來閣下一出生就知道各種常識 佩服佩服 = =

>>350065
灰姑娘她父親好像不是普通人喔
至少家境其實是滿有錢的樣子
>沒有後盾的平民
老公就是後盾

>>350083
才只有老公喔？

一位貴族女性可是有整個家族在後面撐

>>350085
這個家族可不是只有夫妻加其父母
可能還有參與的派系背景，在派系中的地位會不會被當棄子捨棄
最重要的是子女是否有能力與機會在冬天時搭上大咖或是有優異表現

基本上連魔導器都準備不好的根本就連貴族都算不上

>>350090
然後推個貴族相關的
[わい／三嶋　与夢] 乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です
對於貴族基本就要求魔力到一定程度才能承認
然後還計算後代子孫魔力量決定繼承者
最後是為了必要的魔力資源可以把人當材料用

結果貴族相互牽制搞到首都被炸

期待後續

>>350091
剛確認了一下好像推錯本了
[赤野用介] 乙女ゲームのハードモードで生きています
才對，這兩本老是搞錯

>>No.350060
小書痴的貴族階級靠魔力多寡區別
派系形成原因是魔法手段掌握性命
生殖隔離更是隨作者都合的解釋─例如地雷被上位領地看上那些橋段
小書痴其實蠻吃書的，有些地方用魔法硬坳過去。

>>350065
就結果而言，地雷本身就是灰姑娘這個故事了吧，領主的弟弟跟王子也差不到哪啦。
這部可惜的點就是下剋上的重點只在女主角。
其他人只能算沾到邊。

>>350106
你明白吃書是什麼意思嗎？都合又是什麼意思嗎？
一開始神官長就說過地雷的魔力根本不可能和普通人有後代，洗禮式剛結束時，魔力已經比中級貴族要高。
後面有了魔導具抽魔，魔力成長更是爆發性加速。光是能不能生出後代這點，地雷在第二部時已經能預見她長大後，配偶魔力量最少要領主候補級別起跳。
被他領看上更是理所當然，從二部結尾開始已經說了後代魔力量多少是看母體決定，領主起跳的地雷在這內亂剛完的年代註定必然會被搶，這些基本上全部都在二部時已經埋下來
哪裡有吃書？
不如你提提吃書在哪裡？

某些人就是這樣囉
老是在角色成長期的鋪陳篇章草草看過就喊水
結果後面伏筆和設定用出來就開始喊御都合

除了笑還能怎樣w

小書癡就是要看哪個笨蛋兼倒楣鬼去踩地雷
狂炸猛炸亂亂炸
8男 只能是沒東西看了打發時間用的爽爽看
跟砂糖市一樣的道理 打發時間用
然後最近覺得還可以看的是"轉生龍蛋"
比較喜歡的部分是在沙漠區帶練玉兔那段
看那玉兔從百般厭惡不要(進入龍嘴裡)到變成無奈習慣真讓人笑翻

還有一部覺得值得推薦的是
"謙虛踏實的生活下去"
不過比較少女向
如國小書癡都能接受這部應該看得下去
另"公爵家千金大小姐的爱好"這部也可以看看
原以為是戀愛向結果根本天差地遠(自己體會比較有樂趣)

>>350123
謙虛踏實的生活下去除了幾乎是完全日常外，整個劇情方面真的很有趣。
幾乎每個角色都有殘念的地方總是讓人會心一笑，而且女主角除了家世及開開扇的虛張聲勢外，找不太到什麼開掛成份，光這點就值得讚賞了。
至於前世的知識什麼的……只會讓人發胖啊……
個人喜好來說比書癡跟公爵家還要高分，可惜至今都沒出書的消息，而且目前進度還卡在某個重要轉折。

>另"公爵家千金大小姐的爱好"這部也可以看看
典型的把所有敵役智商下調

>>No.350113
我文中的吃書：設定前後矛盾
例如洗禮式無關的大人們是門外止步隔絕開來，
地雷神殿長卻在主導儀式的時候看到生父母。
不過我是兩年多前看的，5部還沒寫完，
香月有沒有修正我就不知囉。

都合就隨作者方便使用，意思都能在網路搜尋到，應該不難懂才對？

小書痴有很重的都合瑪莉蘇
跟公爵千金同樣把讀者當白痴
不過現在就流行這套

>>350143
虛構作品的主角本來就必須有些特殊性質和奇遇
不然故事沒辦法進行下去也無法展開事件

總覺得某些人是不是在網路上毒草啃太多
看到多點巧合就要喊都合
多點描寫就要喊水
偏偏這類人處處顯示他們大約只看網小
一般小說都沒看過幾本
(看隔壁串No.349770)

>>350145
描寫雖然是看個人啦
但是太多巧合的劇情本來就能喊都合啊
如果大半劇情都是由突然的巧合構成
那就作者寫得不好，沒有想過用合理的方式帶出劇情
那是作者自己的問題
覺得巧合多的很好才是毒草啃太多
爛書最愛搞巧合，因為不用想太多

>>350143
所以哪裡把讀者當白癡可以舉例嗎?

No.350138
應該是你沒看仔細
地雷能看到生父母是在儀式結束後，開門讓受洗孩子出去時，才能看見站在門口附近的兩人。

>>350138
>無關的大人們是門外止步隔絕開來
>地雷神殿長卻在主導儀式的時候看到生父母
就是看到在門外啊
要修的是你的理解能力

>>350138
>不過我是兩年多前看的，5部還沒寫完，
>香月有沒有修正我就不知囉。
修你老木，小說家一直掛在那裡，N年前的翻譯版證據全部擺網上
要翻回來看有多難？

為了避免父母能走進裡面，香月還特地寫了一大段魯茲在儀式前先提醒地雷你家人在門外偷看你，別儀式一完就跑掉
然後神官長還奇怪地雷怎麼儀式完了還不離去，看看門邊才知道原本家人都在門外偷看

你先把你腦袋的吃書和都合好好整理好，再跟我談別人的作品吃書都合吧

>>350143
主角搞一番大事業->瑪莉蘇
主角種田平穩生活->水
主角大開威能 ->YY龍傲天
主角被吊虐-> 虐主為黑而黑

好吧，你說了算

買了最新一集看完覺得很弱，
果然不是錯覺嗎...
web後面很糟還以為到文庫版會改好，
果然是錯覺嗎(抱頭)。

>>350244
你甚麼時候產生了八男不弱的錯覺.....

主角搞一番大事業->那就是種田平穩生活->種到大開威能 ->然後被都市人吊虐-> 總覺得好像已經看過這種東西了......

這年頭竟然連愛書都可以黑
自己腦子有洞就少上網丟人現眼

>>350256
在我看來島上的愛書迷偏激到讓人覺得腦子有洞
實際上我是覺得這串扣掉黑的也有些是真的講到愛書的痛處
前陣子其他串也有講到幾個愛書的缺點(如敵役智能都堪憂)就像瘋狗般亂咬批評者

愛書迷其實很常自己出來惹毛他人
跑去黑愛書串不少是被愛書腦粉惹毛才轉黑
也不少是為了劫串刻意去自演反串的愛書腦粉

>>350256
反廚有哪部黑不了的?
一部作品不管好壞在慢慢有人氣後會出現反廚是自然定律
行為模式也總是捉著一些枝微末節的小瑕疵或甚至腦補瞎掰去否定一部作品釣魚引戰書迷
反覆反鬧串鬧板搞爛一部作品的風評，好滿足其扭曲獵奇的人格及幼稚的優越感

>>350260
"因為你惹毛過我所以被我黑也是理所當然的"
你知道你說的內容就是這種意思嗎?

也不看看這串先惹火人家的是什麼原因
上面裝懂的弄錯文意被一面倒的痛毆
下面還繼續跳出來說"因為你們以前不自重活該被黑"

這不是引戰甚麼才是引戰?

>>350260
(黑人問號臉)
你邏輯還好嗎?

>>350183
公爵千金的問題不是事業有成
而是作者一開始要婊乙女遊戲不現實
結果寫了另一個乙女遊戲
敵人全都是白痴，我方全員SSR超強

就像一款打着擬真系的經營遊戲(高難度)結果玩下去才發現是無雙割草遊戲(簡單模式)...

>>350260
>>350260
反廚︰愛書爛
粉粉︰哪裡爛
反廚︰BALABALABALA...
粉粉︰你眼瞎嗎？原作就就說得一清二楚，你看清楚再批評好嗎？
反廚︰愛書迷整天瘋狗亂咬批評者
粉粉︰????????????????

>>350285
愛書的御都合的確是嚴重的問題
地雷能有一堆伯樂慧眼識人幫她搞優質工匠跟追隨者
相對的敵人腦袋都有點蠢,與其說舊時代毒瘤不如說是劇情用敵役稻草人
只是用敵我雙方都有不小心誤觸地雷被炸飛的可能來掩飾
但即使有做掩飾,過度的主角特權事會讓部分人反感

不過更嚴重的桐人大大都有信徒
對某些人來說地雷可能還不夠YY
所以會質疑為何他人會覺得愛書有御都合不是YY

>>350253
啊誤會啦，我說的弱是「沒有期待下集的感覺」
照搬日本文化的吃喝遊記真的很無聊啊

>>350287
愛書最御都合的真的是地雷認識的人這部分，尤其是本諾和神官長
碰上本諾這看上她知識價值還不會單純坑她甚至會幫她把關對象的優秀商人，工匠類的基本就是從這延伸出去的
碰上外掛神官長還有進入領主一族之後，則是大半有問題的人會被事先排除掉
所以地雷基本上是運氣這麼好碰上這兩人就導致她身邊很少有對她有敵意的人

至於敵人部分就作者描寫片面（沒給敵方視角），就算以那世界觀來看行動算合理，但片面情報來看就是蠢
然後加上地雷有時其實不是被針對的那個，而是不該出場的亂入者
這部份最御都合的是她拿到部分情報的時間點，就算作者有留伏筆也容易讓人覺得這時機太剛好

不過說來也是因為作者設定地雷體虛到隨時有機會高升上去
還有部分事件是敵方早已準備好手段甚至已經在進行
作者若不給些方便就會主角及同伴死亡、滅領、滅國一直線

>>350287
這不叫御都合，而是叫小說
角色不是"因為他是主角所以他很強而且能找到能力高的同伴"，而是"因為他很強而且能找到能力高的同伴"所以被寫成小說的主角
想要看主角智商低而且無能，沒有朋友而算得上是熟人的都是大爛人的話，看看自己就行了

>認識的人這部分，尤其是本諾和神官長
>碰上本諾這看上她知識價值還不會單純坑她
遇不到貴人的身噬下場就是第二部尾即用即棄的襲擊者

>>350295
>遇不到貴人的身噬下場就是第二部尾即用即棄的襲擊者
地雷的情況比較像是在那之前就會掛點
一般情況下比起簽約她會先選擇留在家人身邊直到掛點
沒有神官長用藥支援，用一般養法她也會直接病弱掛點
她沒體力去當身噬兵，去出任務半路上就會沒體力掛點

她的情況是遇不到貴人就會死，想拿來當棄子也會在那之前就自己hp歸0
所以作者要描寫就一定得讓她身邊有好幾位支援她的人存在

>>350293
如果你的御都合是指這種碰巧遇到貴人的情況
那我告訴你，你要不御都合的故事就根本不需要看小說，因為人生ONLINE就是一些都不御都合的故事

為什麼御都合會被人評為敗筆？
因為這是直接無腦化作者處理劇情的手段。
但你提的本諾和神官長，那是劇情展開轉折，完全和御都合無關。
沒本諾，就沒有愛書第一章後半。
沒神官長，就沒有愛書第二、三、四、五章。
你把這些劇情重要角色列進御都合才是最不合理的地方

你要不要說楊過遇到郭靖是御都合？
要不要說阿虛遇到涼宮是御都合？
要不要說桐人玩SAO是御都合？
沒這些你口中的「御都合」，你想故事怎樣寫？不如說主角也是御都合好不好？這樣故事就不用寫了

大概是剛學會御都合這三個字就御都合御都合的叫吧
和四處動漫動漫的叫那種差不多
按他們的看法，連マイン瀕死時記起了前世身為本須麗乃的記憶也是御都合，「哪有這麼剛好在快要死的時候想起前身的記憶，正常情況下那時候就應該死掉了」那種
應該連佛羅多得到魔戒和哈利波特沒被佛地魔殺死也是御都合

>>350297
好吧，因為那兩人算是明顯有目的性為了迴避壞結局並推展後面劇情出現的角色
所以我才把他當作是御都合的一部分
硬要說的話是我暫時找不到比御都合更好的詞去形容作者為了製造劇情轉折又或是推進故事而放置的事件或人物
如果能給個建議就謝謝了

說來我並沒有覺得這手段很差或是造成故事很大的問題，如果你覺得我用詞很負面我先道歉
因為作者只在重點的位置少量放入這些角色，而不是大量高頻率的使用
畢竟本來小說若是全部都先提示好沒有意外感就無趣了

>>350299
你是搞錯意思了
御都合是這種↓
主角在城鎮A把所有錢花了在救差點被抓去賣的路人女角A(日後重遇,後宮預定)
因為沒錢所以接了運送任務去城鎮B
在城鎮B看到公告說貴族大人物在找一種非常罕有的藥草,城鎮B的存貨都被貴族的敵人買斷了
而中毒的貴族千金(女角B,後宮預定)非要在今天之內得到藥草才能活
而竟然!這種藥草就是主角運送途中迷路,在森林深處湖邊看到時順手摘下來的那種!

毫無邏輯沒有道理為寫而寫的發展

>>350299
>好吧，因為那兩人算是明顯有目的性為了迴避壞結局並推展後面劇情出現的角色
>為了製造劇情轉折又或是推進故事而放置的事件或人物
相反，他們是應角色行動發展後遇到的角色，不是為了迴避壞結局而放，而是遇到他們後迴避了壞結局
他們兩人只不過是經過眾多選項後出現的路線之一
要是梅茵沒遇到班諾說不定會找上商會長，也可能選擇被貴族蒙養，也可能在這之前先發現了龍捲樹的秘密
而就算是現在的路線，班諾和神官長行動也是在長期相處之下發展出來的感覺和關係後的行動
班諾本來也只是打算獨佔梅茵帶來的利益，神官長更是被梅茵的家族愛所感觸
當中所有角色的行動、想法、性格、感情無論欠缺哪一項都不會帶來現在的結果

而御都合所指的，就真的只是剛剛好而已，剛剛好撿到素材的是主角，剛剛好在現場的是主角
無論換上誰結果都一樣，而那"誰"剛剛好是主角，這才御都合

>>要不要說桐人玩SAO是御都合？
玩SAO這件事不是御都合
而是路邊無意中遇到了可愛的女孩子
只幫了她一次後就變成你黏著你不放的應聲蟲

主角身陷危險時居然有女角可以突破遊戲限制剛好救到他

全遊戲內最強的技能只有你和GM擁有
GM還說以後別人也會拿到
但在別人拿到之前遊戲就已經破關

跟GM相處很久的玩家們
沒一個看出來他在自導自演
只有主角一人跟他交手後感覺到違和感
沒多久就識破他的身分
其他人都沒在動腦?
光那個坦王可以一人坦10分鐘早該被其他人懷疑了

>>350294
>>350297
就算不提有其必要性的魯茲,本諾跟神官長
地雷碰到的貴人數也是多有點誇張
人數多到比她在故事中前世+轉世後的年齡還要多

而且地雷在故事上的偶然可不只貴人
成為貴族之路上就拉了一個騎士/他領貴族/神殿長祭旗
明明才講好十歲去當貴族養女耶...

好的故事不是主角有威能就好
一般來講這問題只要給敵方有足夠腦袋與描寫就足以淡化
但作者反其道而行把地雷派弄成"正確的一方"把問題加深
寫小說不能像遊戲一樣天賦STR+2就用VIT-2來平衡
結果就是一些問題對其他人是麻煩
在地雷身上只是踏腳石,身噬就是這方面問題的佼佼者
地雷為了想跟家人在一起而不想嫁給貴族
然後就在洗禮式看到書而腦衝,最後陰錯陽差當了巫女
前面的覺悟跟感動就被蒸發...(威壓神殿長那是另一回事)

>>350303
>要是梅茵沒遇到班諾說不定會找上商會長，也可能選擇被貴族蒙養，也可能在這之前先發現了龍捲樹的秘密
先不管有沒御都合
梅茵基本上走非本篇路線是活不到成年且國家會毀滅啊
預設體弱、高魔、家族愛不分離
就直接限制一定要有位上級以上貴族、有醫學人才、了解她出生的人保她
否則不是壓不住她易與上位者衝突就是體弱會直接倒下
一般貴族常識環境則是情緒不穩遲早暴走
就算靠龍卷樹也是會因新產業被盯上，大量製造龍卷樹被知道也完全是被當危險分子的路線

沒有本諾或許還能多少用公會長一家代替
沒神官長如果不弄個同級別的人或複數人取代，梅茵活不過洗禮後一年啊

"御都合"這形容根本沒有什麼客觀標準吧
只要主觀覺得主角運氣稍微順遂一點就在那那邊喊御都合的話~
那還除了少部分自虐作品外多數小說或創作都是御都合了

>>350307
那不能叫御都合吧
事實上是地雷本身就對國家來說非常有價值，不論是想佔便宜、想要地雷幫忙、想獲得魔力的人都會自然而然地黏上來
然後被有能力的保護人的過濾後，自然就剩下值得結交的貴人。
光是近侍方面，就不止一次是經由神殿長、老奶奶女僕長等人的物色篩選。
進貴族院後的交際也不止一次諮詢過其他人的意見去選擇結識什麼人。

事實上從閒話別的視角去看，就能看出地雷的世界其實不乏壞人
只是很多時在沒接觸到地雷前就被人排除了
像神官長當初在神殿的近侍阿爾諾，不惜害地雷有生命危險也不通報神官長，就是為了故意為難弗蘭。
結果就是事後由神官長幫他「失蹤」了，地雷視角還覺得很奇怪，怎麼神官長突然換了近侍。

故事裡不止一次用他人視角補完了其他人為了地雷奔波，才令地雷活在一個好像很多人都是好人的世界
把這些都推到御都合真的沒法令人信服

>>350311
真的硬要說也就本諾、神官長太方便，尤其是神官長
梅茵變貴族後所有接觸的人都是被選過的
身邊近侍只要被發現可能不可信任，保護者們就會主動開始排除
就算是貴族院也因為那環境下不太會有直接襲擊，可以事後靠人脈運作處理
而為了防少見的直接攻擊，神官長還把梅茵裝飾成行走要塞…

>>350307
>一般來講這問題只要給敵方有足夠腦袋
>但作者反其道而行把地雷派弄成"正確的一方"把問題加深
勝者為王 敗者為寇，沒聽過嗎?不是把地雷派弄成"正確的一方"
而是作為贏家的地雷派事實上是"正確的一方"

而敵人的智商，在神殿搞事那個只是腦殘而已，不夠格稱之為敵人
整部作品算得上敵人的也就只有砂糖國和ゲオルギーネ
本來只要女主不在他們就贏定了，只不過主角會變成砂糖國王子
故事變成主角生長在被壓迫的弱小國家反攻白沙國而已

>>350307
>在地雷身上只是踏腳石,身噬就是這方面問題的佼佼者
放在"一般人"身上會死的身噬令地雷變成魔力爆錶，是因為地雷記起了前身找到了生存目標
"一般幾歲的小孩"是不會有生存目標的，只會覺得痛苦到想死然後真的死了

這部小說寫的是一個"不一般"的人的故事
如果這也叫御都合，那你就是>>350298說的人了

>>350310
>那還除了少部分自虐作品外多數小說或創作都是御都合了
不,對他們來說就連自虐作品都是御都合
例如「哪有這裡剛好會遇到肢解殺人狂」啊,「哪有這裡剛好會倒楣成這樣」啊甚麼的
>結果就是一些問題對其他人是麻煩
>在地雷身上只是踏腳石,身噬就是這方面問題的佼佼者
對啊明明對其他人來說被佛地魔找上門就死定了,哪有這樣剛好哈利波特能活下來變成對佛地魔的王牌

>>No.350175
>>No.350182
>>No.350256
懶癌發作以下略。

地雷神殿長第一年
Web181 星結式 家族出席
196 夏成人 出席
秋洗禮 缺
229 冬成人 缺
春洗禮 缺
第二年
245 春成人 缺
夏洗禮 缺
246 星結式 缺
255 秋成人式
原文
秋の成人式で遠目には見たけれど、勝手に動き回らないようにトゥーリに後ろから抱きしめられて固定されていたので、わたしはカミルが歩くところは見ていない。
翻譯版
雖然在秋天的成人式有在遠處看到，不過好像為了不讓他隨便的亂跑走動而被朵莉從後面抱住固定著，我沒有看到卡米爾走路的樣子。
267 冬洗禮
原文
その洗礼式で、この世界には本当に神様がいるのかもしれない、とわたしは真剣に思った。神様はわたしにものすごく頑張ったご褒美をくださったのである。なんと、扉のところまで家族が来てくれたのだ。　
翻譯版
在洗礼式中，我很认真地思考着，这个世界莫非真的有神明存在这件事。神明肯定是看到了我的努力后，赐予我奖赏。毕竟，竟然在洗礼式快结束时看到在神殿门口出现了家人们的身影，爸爸、妈妈还有朵莉。

>>No.350260
抱歉連累到你，重翻+整理需要花點空閒時間。

>>350318
所以吃書點在?
還是你理解能力被狗吃了?

>>No.350318
所以你認為吃書點在哪邊？兩段原文都沒有說在"儀式中"看到家人。

在196那章就知道家人是在"儀式後，門打開時"才能看到家人。
255那段遠遠看見，恩...哪邊有問題？

267頂多是翻譯的"在洗礼式中"可能會誤解，那邊可以翻成"在那次洗禮式。
なんと、扉のところまで家族が来てくれたのだ。　
毕竟，竟然在洗礼式快结束时看到在神殿门口出现了家人们的身影，爸爸、妈妈还有朵莉。
這邊是翻譯有超譯，意思只有"沒想到，門那邊出現家人的身影。"，且後面敘述灰衣神官無情地將門給關上，地雷才閉上眼睛，回想卡米爾那可愛的身影。
從這就可推出家人是待在門外等待了....
附帶一提作者雖然有改稿過，不過翻譯者PO的文章時間點是在改稿很長一段時間點後。

SO...問題點在哪？

>>350318
嗯…不太理解問題在哪

因為設定上卡米爾未洗禮是不能進神殿的
一般人沒事不會去神殿，無關者也不會在儀式時出現在神殿內
所以神殿長地雷視點於儀式時看到的家人，就如你截的，不是寫從遠處看到就是寫在門口
所以這部分應該是沒吃書才對啊

>>350318
我很清楚你懶癌發作，而且到末期了
連自己貼的日文原文都不看就貼上來打自己臉
還是說你根本看不懂原文，所以把超譯的部份直接當原文？
那我寧願你不要貼原文，至少可以蒙混過關

真是長見識了，
愛書竟然還會有人黑...
果然是暑假到了嗎？

>>350333
看不爽就可以黑了 這有啥好奇怪的

就算是金庸 我看不爽也是照噴不誤 = =

>>No.350324
小說家顯示的是投稿時間

>>350338
噴到自己臉上就很糟糕了

>>350342
你把鼠標放到日期旁的(改)上就能看到改稿日期了

八男的靈壓消失了

>>350338
謝謝你完美的示範了什麼是為黑而黑

>>350318
.....連你自己貼的都是寫在門口看到
你眼睛還好嗎?

暑假到了護航水準也下降
適度的劇情需要其實不是什大問題
承認這點並不會讓故事水準下降
雖然地雷就是劇情需要過頭了才被批

在對手又丟出好幾個證明來堅定論點時
把批評方都打成對方不能容忍劇情需要
不去駁倒對方論點直接進行人身攻擊這種手法很蠢

>>350349
我只知道你這種所謂「批評」的人要不泛泛而談嘴不出個屁
要不嘴出來的就是自己打自己嘴巴或是一戳就破的廢話

不服？要不要試試看？

>>350349
開始你的表演

>>350349
可是上面所謂的批評，都是黃蓉不應該會看上郭靖，郭靖也不應該遇到洪七公之流
更別提那個自己找料打自己臉的那個人才......

>>350343
>噴到自己臉上就很糟糕了

為噴而噴的人根本不在乎這個 = =

>>350349
看看你，的確是暑假到了

所以你的證明點死到哪去了?
如果你想說就是上面講的那些御不御都合的話
那被人說是腦洞智障也只是純敘述根本不是人身攻擊

御都合主義主要在描述故事的展開時使用，是指無視故事之前立下的旗標（flag），強制添加設定，以及使用過度的偶然等手法，以達到方便作者推進故事進行的目的。這種批評對於那些沒有足夠的伏筆，因果聯繫，合理的解釋，而傷及故事的高潮，不合氣氛，影響情節的走向的作品用得特別多。

而有目的地使故事如此展開，故事發展必不可缺的要素，這種為保證故事順利展開的方便設定也可被稱為御都合主義的一種。然而，這種只是為了給整個故事設立緣由的做法一般不稱為「御都合主義」，而更多地被稱為「固定規則」（お約束）。

詳細見WIKI(趴
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E9%83%BD%E5%90%88%E4%B8%BB%E4%B9%89

上面在吵的點有部分是詞的定義。
---
至於吃書...上面都解釋完了

>>350350
就拿上面人的論點

地雷的貴族之路是有不少偶然
這點有什好否認的嗎?
還是你覺得命中注定這種主角威能的說法更好?

上面還有人只當神殿長是白癡
雖然表現真的不太好但人家好歹也拿出了一套計畫
雖然很"偶然",小學生領主做好一堆計畫要坑他
說對方連反派都稱不上這點我不知道從哪吐槽


身噬到後期是也是變成地雷的優勢
但也沒看到其他身噬跟地雷一樣爽
這種彷彿為特定角色的追加設定被人批評不奇怪

>>350360
地雷無心之舉造成的偶然整部大概也有近百次
身噬到後面也變成方便的設定
被嘴御都合真的不意外

>>350362
雖然我是覺得地雷是多少有些運氣太好
但畢竟作者預設了地雷設定和世界觀環境導致她運氣不好一定會死
所以要說我是覺得算是下面這條，所以並不覺得有太大問題
>有目的地使故事如此展開，故事發展必不可缺的要素，這種為保證故事順利展開的方便設定也可被稱為御都合主義的一種。

>上面還有人只當神殿長是白癡
這個…怎看都覺得他真的是白痴啊
他的問題不是有沒有計畫又或是有沒有發現小學生領主要坑他
問題是旁邊有個掛著「貴族院最優秀」「領主心腹」稱號，還是早知道與薇洛妮卡派不合的神官長在那邊
這明顯是敵人的傢伙，你沒把他拉成自己人就算了，居然沒事先把他調離到趕不回來的地方就執行計畫

>身噬到後期是也是變成地雷的優勢
哪部份算優勢啊？對神官長來說或許算吧，讓大家誤解他已經對地雷出手好抓住婚約者身份
>但也沒看到其他身噬跟地雷一樣爽
地雷爽最大的原因是她的魔力量不同，但這是轉生者提早壓縮造成的，不然早死了
還有背景有描述當時是神殿缺魔力、缺錢才會找地雷進去，追加地雷魔力量夠大又持有特殊知識夠賺錢才能讓她爽

No.350362
地雷的貴族之路是有不少偶然，沒啥好否認的，不過基本上是歸列在固定規則。

>>雖然很"偶然",小學生領主做好一堆計畫要坑他
問題是你說的一堆計畫有出現嗎？小學生所做的是觀察完地雷後，才將護身符給地雷，之後誘拐失敗，護身符的效用才讓這伏筆出現。
足夠的伏筆，因果聯繫，合理的解釋一次有。


至於身噬的伏筆，你有理解在那時身噬的處境和設定嗎？。
不是來不及長大，就是為貴族做牛做馬，除非有像公會長的權勢，才能讓他孫女成下級貴族的愛人。
>>也沒看到其他身噬跟地雷一樣爽
公會長孫女跟迪爾克你是當作沒看見嗎？後者還成為中級貴族了呢。

>>地雷無心之舉造成(略
恩...主角不行動的話，故事又要如何發展。

整體你提到的點大多是歸列在固定規則，但由於作者創作能力不足，沒有準備足夠的伏筆，或者即使有準備伏筆，但沒有充分的關聯解釋就讓故事突然展開。因為情節的前後發展沒有什麼關聯而顯得突兀，使得讀者或觀眾難以理解，而讓作品的品質低下。
恩...我想大家是希望你針對這點進行批判吧？否則御都合主義用廣義說法的定義下去，你能說說看哪些小說不適用呢？

用記憶中的八男來說，在森林拜師學藝後，有成後上飛行船(?後就有兩名女角，之後魔物來襲被國家表揚.....這不也是御都合主義嗎？

拿其他作品當救援投手又不會讓自身作品問題消失

>>350367
我也覺得拿其他作品救援不好
說另一部偶然太多，也不會讓這部的偶然減少啊
而且這樣反而變成好像與八男這種作品比才會贏的感覺
要與八男拼偶然性才會贏
你真的覺得這樣的會讓人感覺比較好嗎

>>350367
你中招了
一堆瘋狗只會咬著你拿其它作品舉例
前面的話都被當放屁www

>>350082
= =

>No.350052del目前能稱得上對貴族描寫深入的異世界作品，只服地雷

地雷的書名最初出現在這裡
之後就爆炸了

>>350380
呵呵，自己踩別的作品抬轎，被指出就是被瘋狗咬啊
而且就是偶然多有什麼不能講
講了就說別人是瘋狗，跟爽作拼偶然性的作品真是好棒棒

>>350387
>>踩別的作品抬轎，被指出就是被瘋狗咬啊
350367那篇叫踩人抬轎?

>>而且就是偶然多有什麼不能講
350367有說不能講?


>>講了就說別人是瘋狗
>>跟爽作拼偶然性的作品真是好棒棒
只說有瘋狗專咬著拿其它作品舉例這點
你還幫我連結到說人偶然=瘋狗

謝謝你示範瘋狗猛咬和段章取義
妓者行業歡迎你

>>350376
我只是搶救八男的靈壓(？，拿來當做御都合主義的舉例，沒說拿來比較吧，而且八男那段不是重點。

作者創作能力不足(略，這段才是重點，請問他有指出來嗎，那邊沒有足夠伏筆、因果關係、前後吃書或者是文筆上的問題。
只是在那邊說偶然過多，但有不少是約定規則下產生，像是地雷入神殿後成貴族養女，以地雷立場來說是偶然，但以故事劇情來說卻是必然，且並非空降設定，地雷有不得成為養女的因素在。

>>350391
我說的不能講是在說你，希望你不要亂連結到他人身上
而且我沒連結偶然與瘋狗
是你自己先把瘋狗的帽子蓋到其他人身上
不然你解釋一下，我上面只是不贊同用其他作品搞救援
認為這樣也不會讓原作本身的偶然性減少
你為什麼就要用瘋狗比喻我？
別說你沒有，一堆瘋狗只會咬著你拿其他作品舉例
這個瘋狗比喻誰很清楚了吧

>>350394
我是認為這種就叫偶然過多
如果只要故事劇情需要的必然就不能叫做偶然
這樣的解釋若是可以被接受，那八男那段也不就沒問題了
因為八男那段對故事劇情來說也是需要的必然啊
總之這種的不太吸引我
個人不太喜歡這種什麼都有點仰賴天運的做法
還有
我並不是在說設定不合理，我只是認為偶然過多
設定合理與偶然過多是兩回事

>>350398
你哪位啊? 我是回你嗎?

>>350399
>因為八男那段對故事劇情來說也是需要的必然啊
八男遇到師傅倒還好，遇上骨龍是完全沒有必然性也沒有必要性

碰考在出遠門時遇到不知哪來的，一萬多年第一次出現的骨龍，剛好只有自己有練聖魔法又剛好超多魔力，剛好這隻滅國級魔物只要有聖魔法和魔力多就夠打
剛好王國挖了超大飛行船但沒超大魔石和超強材料，又剛好這隻骨龍的骨頭和魔石都完全合適那飛行船(ry

這哪來的必然啊，只不過用來跳過得到地位和資金而已
後面出國時遇到內亂還算寫得可以，之前是普作，之後是爛作

>>350399
是建議多拿些劇中你認為是「偶然」的例子來講比較好吧，不然根本只知講哪一點
作者多少是有在用心埋伏筆的，有些像偶然的事件其實挺久之前就準備好伏筆了

像是後期地雷看似偶然的得知了神官長的危機並出手這件事
神官長會陷入危機本身就和敵方計畫把E領重要人物及戰力調離有關
而地雷收訊這件事，實際上早在作品第2章就埋下了魔力持有者陷入危機時會傳訊給信任對象的伏筆
對象是地雷不是小學生領主或獻名者，也算是花了3章以上來鋪2人間的信賴關係還有神官長對家族愛的渴望
神官長沒即死也以第四章後半的護身符和祝福解釋
當然或許能說地雷回歸的時間點很偶然
但上帝視角來看，她晚回歸就是直接壞結局收尾，她早回歸只會讓她和E領準備更充份

至於常提到的貴人運，基本上貴族時期地雷身邊的人都是被挑過的，平民時期本諾為了確保利益也限制了她接觸的人
所以地雷視角一定是好人較多，E領有問題的不是被隔離就是被辭職或被高升

這部還算有不少地方是看似偶然但實際作者在早就埋好線，回頭來看會發現某些事件的發生幾乎是必然

>>350402
>>後面出國時遇到內亂還算寫得可以
你居然這麼寬鬆的覺得還可以...

就是從這段蠢到讓人吐血的安排讓我從此放棄八男
想要炫耀國力居然是藉著交流把本國全部的菁英魔法師送去敵國陣營裡？
這豈不是像美國想擺顯就透過交流把全部的核彈送去北韓展覽
到底是要有多腦殘的國王才會有這樣的決定啊
結果要不是因為有主角在
這批魔法師根本就毫無疑問地被敵國全數吃下
然後國家就等著被人侵略併吞

>>350404
幾百年沒打過仗
要比喻也是現代英法聯合軍事演習，英國把最精銳軍隊和最先進武器送去法國想把他們嚇死，結果法國竟然開始內戰了

而且你也搞錯了在那個世界的魔法師定位
是核彈沒錯不過是不需要遙距控制隨時都能自行判斷爆炸的核彈
情況是美國把核武裝部隊送進了北韓，要怕的是北韓好不好
說腦殘也是允許他國最強軍事力量進入自己國家的帝國腦殘
不過這個交流隊是每隔幾年就交換主辦國，持續了二百年的和平時間沒出過任何意外
一開始只是停戰交涉，之後變成技術交流，久了就變成兩國顯示國力的表演，不派八男去才有病
會覺得這點吐血，明顯是你本身蠢到胃出血了

>>350402
補充一下地雷成為養女的必要性
該時間點，地雷持有領主級別的魔力，還是領地內全新產業的開創者，甚至確定未來還有機會生出新產業
在一個缺魔的時代，高魔力的人誰都想要，女性更是最好的目標
所以最佳情況下便是讓地雷留在領地內
但是普通貴族的情況，至少要上級貴族才能支援她（考量健康和魔力差），這是最低限度目標

但普通貴族中央可以下令叫走，因此為避免這點得成為領主一族
否則地雷一被拉走，領地內會同時失去珍貴的領主級魔力還會使新產業發展停滯，未來再產生新產業可能性也會大減
同時因為有排除維洛妮卡的打算，魔力來源可能再減少就更不能放地雷出去
所以地雷以作品中領主一族為了領地考量的情況，幾乎是不拉來當養女不行的情況

帝國編最爛的地方是寫了個日本獨立國出來
技術力大陸第一，個人戰鬥力大陸第一，飲食文化大陸第一，而且還很愛和平不好戰鬥，熱烈歡迎敵國軍民入內觀光

而且一寫就停不下來，整部由中世紀歐洲異世界老梗劇，變成日本好棒日本萬歲自慰劇

>>350402
用後面的劇情來解釋那是必然不是偶然
這不是倒果為因嗎?

我可沒有預知未來的能力

>>350408
劇中可是說得很明白
對方國家200年來可是一直對他們國家虎視眈眈
想要開戰打下土地的聲音也一直沒停過
這點連國王都知道的事你居然可以通通忽視？
蠢到連護航的道理都沒有還敢說別人蠢？

而且你還更進一步證明自己腦殘到無極限
>>說腦殘也是允許他國最強軍事力量進入自己國家的帝國腦殘
劇中都很明白跟你說了帝國方有準備妨礙魔法
除了主角這群怪咖外，其他魔法師要怎麼反抗？
也就是說人家就是要吞下你這批魔法師
至於這群王國魔法師要不要叛國投靠一點都不重要
因為你王國失去了這群魔法師就等於失去了大量戰力
這麼蠢的行為你居然還能覺得無錯？
你該不會根本就沒看過八男小說
看個wiki簡介就跑來護航吧？

>>350411
後面的劇情？
前面的伏筆使後面的劇情合理叫倒果為因？
因為前面劇情使後面選項被限定住叫倒果為因？

>>350411
你看反了吧
他寫的明明是用前面的劇情解釋後面看似偶然的事件的必然性
簡單點說就是伏筆，下克上埋了超級多的伏筆伏線，直到現在寫的外傳還未完全收回

>>350412
>對方國家200年來可是一直對他們國家虎視眈眈
虎視眈眈?還是你根本沒看過?那只是軍方為了爭取軍費的說詞，連軍方本身都沒打算打仗
劇中所有人都多次重複清楚說明到會背，兩國99%的人都認為比起打仗還是開發更有利，也就是說99%的機會不會打仗
這叫虎視眈眈?
>帝國方有準備妨礙魔法
你知道嗎?那個妨礙魔法在故事中是史上第一次出現的魔法
你上帝視覺覺得王國要防，防個毛啊?叫二戰的日本防核彈還比較有可能

八男是寫得超級爛沒錯，但爛的地方不是你覺得爛那點
那是你眼睛爛了而已

>想要開戰打下土地的聲音也一直沒停過
特別是這點
無數次說出兩國國內的未開發土地都多到爛打仗不如去開發，連隨便看看的我都看到煩
你竟然說聽到要開戰打下土地的聲音?

>>350412
你太小看200年和平了，連二戰完結到現在也沒100年
停戰200年就代表上一次戰爭是你阿爺的阿爺的阿爺的阿爺那年代的事
也就是說在那個世界所有人都早已忘了甚麼是打仗
故事也說過，男主老家那個地主光是參與過有流血的紛爭，地位已經與別不同
男主他們"打過仗"這件事比男主魔法超強更令人害怕

>>350414
光是地雷處理魚一篇就埋下了好幾條伏筆：
神官長知道了地雷想要A領（的魚），在後面說服地雷當領主時提出
神官長和地雷因此事持有大量虹魔石，之後多次用到
地雷覺得虹魔石能當飾品，使神官長後來給的護身符幾乎都是用虹魔石特別設計外觀的飾品
好像還有會爆炸的魚後來被漁民拿去攻擊侵略者？

作者真的埋伏筆埋上癮了

>ID:z4vxvsjQ
你是不是搞錯了哪部其他異世界作品
八男的世界完全是一個充滿和平笨蛋的世界，上至國王下至乞丐全都不知道甚麼叫戰爭
連領土紛爭也只是看誰人數比較多聲勢比較大，再派代表一對一單挑最後找裁判定勝負
每幾年一次的外交團甚麼的從來都是只通商簽約和觀光
甚至連模擬戰也因為怕寶貴的魔法師有甚麼損失而改成魔法表演
甚至連模擬戰也因為怕寶貴的魔法師有甚麼損失而改成魔法表演
甚至連模擬戰也因為怕寶貴的魔法師有甚麼損失而改成魔法表演
因為很誇張所以要說三次
這是我看過的異世界作品入面最和平笨蛋的世界
敵國?你搞錯錯太大了

>至於這群王國魔法師要不要叛國投靠一點都不重要
你搞錯得更離譜了，兩國最最最最怕的就是自家魔法師逃亡
所以故事入面也說了很多次，在那個世界光是"會魔法"就已經一生無憂，最爛的下級魔法師也會有商會終生聘用
就連這個最最最最怕的逃亡，在故事入面也有說過很罕見

所以....你看的是其他甚麼的作品吧?

>除了主角這群怪咖外，其他魔法師要怎麼反抗？
而且就連你說的那個妨礙魔法，妨礙的也是通訊、飛行和轉移
在那個世界中級魔法師就已經是以一擋千的武力
而送出去表演的的魔法師團起碼是中級甚至上級，十幾人比一隊軍隊還要強
站在王國來看根本不會想到在和平時代會有人想襲擊他們也不覺得有人能襲擊他們
反而站在帝國來看，要是這幫魔法師有個甚麼損失，光是賠款都賠死
沒錯就是賠款，帝國是要為王國的軍事人員損失賠償的
你叫這做敵國?

你要看清楚兩點
一是那場內亂是時隔200年的戰事，全世界別說防備，甚至沒有人會去預料有內亂出現，所以他們才會成功
二是妨礙魔法不是萬能，而且是第一次出現，別說防備連中了招也不知道那是甚麼招

如果是二百年前，前往敵國的魔法師說不定感覺如入虎穴，派選人員時也要考慮永遠回不來
現在?去帝國?有人知道有甚麼特產要買，哪家甜品比較好吃嗎?

>>350412
虎視眈眈wwww
開戰打下土地wwww
光看你頭三句就知道你是沒看過在亂噴
八男腦殘八男爛我同意，但你比八男更腦殘更爛www

>>350411
那全世界的作品都只能一集完結了
因為讀者(觀眾)沒有預之未來的能力所以續集全都是倒果為因

話說常見的伏筆有三種

此地無銀三百兩
某個不合適的時機突然插入一些話題
寫得太刻意根本在前情提要

藏木於林
作者在適當的時機只是簡單的帶過一些話
等到後期發酵讓讀者覺得巧妙

臨時起意
作者突然想到以前好像有寫過這種事
根本不算伏筆

>>350437
發現一個疑點當下不知道怎麼回事，後面揭曉這種算第一個?

>>350412
開戰啦開戰啦

>這是我看過的異世界作品入面最和平笨蛋的世界
某熊和某三百歲魔女...

>>350449
拿童話式的和平世界和好了傷疤忘了痛的和平笨蛋比那也太委屈了吧
八男世界的人根本就"和平"到變成智障了
而且還耳提面命地說"這點和日本人很像啊""日本人就是熱愛和平啊""這種思考方式很日本啊""入侵家院就拼死反抗,不敵對的話就友善對待,這點和日本人一模一樣"之類的
看到想吐

>>350437
其實還有種和第一種類似的
用很明顯的寫法誤導讀者
比如蜘蛛那一部
前面一直讓人以為女主角是某某女高中生
後面才發現書名早就跟你說了主角是誰
回頭找才發現女主有在否認自己是某女高中生的伏筆

>>350474
>回頭找才發現女主有在否認自己是某女高中生的伏筆
有嗎?
她不是一直誤以為自己就是那女高中生,直到見到本人才發現不是嗎?

>>350475
太久沒看了，應該是指…
轉生前記憶明顯會影響轉生後行動，但女主吃魔物吃同族幾乎沒排斥感（明顯非一般女高中生行為）
其他同學視點的描述沒有欺負女高中生還有把她當校園女神的傾向，但女主視點卻說自己是教室底層人物（所以當時討論有一派懷疑蜘蛛前世是吸血子前世）

>>350477
>還有把她當校園女神的傾向，但女主視點卻說自己是教室底層人物
不就古見同學和半田君

>>350437
這算哪一種？
這伏筆真的是讓我對這部的評價上升好幾個檔次

>>350479
覺得這情況算不上伏筆吧
從讀者角度去看，太過明確具體的告知未來會遇到的什麼事件了

>>350489
要說伏筆的話還是師父那個伏筆吧

>>350552
師父的伏筆？
>連接全知、500年人生、不需要願望
這個嗎？