小說

比賽還沒開始吧？
再說尖端跟角川以前也不是沒有辦過有人氣投票的比賽，走回老路而已

這什麼?
大量分身+粉絲+拉票活動?

既然有複數選票，集票策略就可行
作品不需要迎合大眾，只要抓緊少數狂熱粉絲
四個人各投你一票，不如一個人投你五票

>>349692
X 抓緊粉絲
O 幾個人聯手養一堆馬甲互推
我看這地方的選文必須去頭去尾挑中間了
頭尾垃圾率肯定爆高

>>349692
這那是最好的方法
最好方式當然是你與其他作者結盟啊
首先找出覺得不如你但是也渴望有票的作者
再來以換票的方式互相投票
你要是自己帳號有五票就可以與五個作者互投
越多票你就能與越多作者結盟
然後你們的票都一起變高
淘汰那些可能以實力贏得勝利的選手後
你再與弱雞們互啄，這樣才最有可能得勝吧

當然要期約賄選啊
哪個派系的讀者給的票多，就讓哪位女角上位
修羅場越大得票率越高，豈不快哉

(看向上面的回應都專注在怎麼得到最高票，而不是寫出最好看的文章)
唉……但也莫可奈何……

>>349696
因為這串主題是這網站的弊病機制不是寫作技巧
你不能進中餐廳感嘆店家不上披薩啊

>>349696
沒注意到討論的文字間流漏譏諷的味道?

>>349696
討論這個制度本身就是一種樂趣
至少從開樓到回應，都不是想來討論寫好文的
而且這個制度本身就不是要讓你寫好文吧
不然何必重點強調可以集中重複投票？
看清現實吧，它就是希望你衝等級然後搞灌票
它要的不是最好的文，甚至不是最能賣的文
而是最會宣傳最有心機的作者
不然那有比賽還告訴你哈哈我們鼓勵你拼命去升自己等級，集中投重複投給某個選手，這樣這個選手就會贏喔哈哈
根本告訴你可以公然把選手灌贏
或是若是你是選手，可以拚死拜票把自己灌贏
這種制度最好是來選好文的
你當大家都看不出來這種制度的真意嗎

抱歉，做這個回應不是質疑大家的智商
都怪我說得太簡短讓大家誤會
只是感嘆這樣的大環境，讓人想好好寫文，看好文章都不行
文章其次，唯有拉人灌票做人氣才是王道
出版社當然不是做慈善的，想賣高人氣作品也是常情
但我真的很懷疑這樣短視的經營模式能維持多久……

好哦，最後的希望也被稻草壓垮了

其實我不懂用這種爛機制選拔對營運方有什麼好處

弄個相對公平的比賽方式,也是要頒獎或出書
弄讓人有搞親友團上下起手空間的比賽方式,一樣要頒獎出書

難道後者對營運方會比較好賺嗎?

我就不明白，台灣不能好好弄一個正常的小說網嗎？
以前鮮鮮那樣就已經挺好

而且我也不明白這個制度對出版社有什麼好處
既然能集中灌票，不就代表選出來的作品受眾超小嗎？
灌票洗票更加沒法處理

極端一點，有作者洗了十萬個馬甲，灌了五十萬張票
選這種作者有用嗎？真幫他出書，難道書都靠作者自己買？

然後等級愈高票愈多也很怪，尤其是等級高的作者就更廢
因為這意味著「衝等級的作者一個抵得上十個讀者」
????
當你衝到變星際霸主，你一個作者會買十個讀者份的書嗎？
整個制度我完全看不懂目的是什麼
訓練親友團？不，不是這種程度的事

他做的事是
1.把非消費者群(小圈圈作者群)的評價力拉超高，但消費者群(讀者)的評價力卻降超低
2.訓練作者開馬甲的能力
3.鼓勵寫小眾小說

看得一整個黑人問號？
尖端你確定你不是在胡搞瞎搞嗎？我還沒看過小說網完全不把普通讀者放在眼內啊...

先別質疑別人走錯路

某圈子的發展靠好康逗相報和親友團造勢
假設那種圈子出來堅信不疑的成功模式
基本上思考模式自然套在其他地方

或是耽美商業出版適應不良
結果轉男性向商業出版突然就可以
把B塗掉變G就行的神奇魔法

要知道每個人眼中的成功不一定是一樣

>>349704
反正以前的比賽也沒人認為公平過，
尖端就乾脆不演了吧。
既然都是要被質疑，
倒不如直接用作者人氣來決定比賽勝負。
這也是很合理的想法啊。

>>349704
可能真的有賺頭啦
尖端目前是有幾乎完全靠自我營銷在賣書的作者
把自己徹底丑角化換來的銷量
也許是真的還可以
才會讓尖端覺得這種人氣死鬥宣傳大賽會是個好想法
但問題是這注定做不長
當然用經營方式做出一個人氣作者，也許是能撐幾年
但幾年以後呢？
難不成要搞成每隔幾年就重新造一個作者，免洗作者人氣廢了就換新？
這也太消耗品了吧

這感覺像是要幫特定作者來洗名聲的網站，要洗的是推薦票數，至於為何不用點閱數，或許是因為點閱數已經被洗到沒信用了。

不過我想問個很嚴肅的問題，在現在這個資訊過度流通，文字大量產生的時代，還想靠質來勝量不是一個很糟糕的商業策略嗎？

既然如此，在市場上看不到品質高的作品很正常啊。

真要覺得自己品質好納自己到各平台用心經營就好，要出書走獨立出版，不要老想著靠只想賺錢的出版社啊。

說到底，諸位寫小說的是為了寫給懂得人看還是寫來賺錢的？這才是重點吧？

我整個站翻遍了
連BUG連結都點出來了
還是找不到哪裡有寫比賽或出書規則
這樣不能怪我懶唄?

來個好心人把要多少票才能出書
或是下屆比賽票佔多少分貼給我
我再考慮要不要開始養馬甲

會說這種方法不好的人大概沒經歷過冒天全盛期吧
那時候冒天人氣最火爆的
都是靠親友團在數據歸零時準時起床刷人氣刷起來的作者

用一張圖表達我想說的話

準備找大陸專門刷人氣的工作室幫忙了

>>349744
不要亂貼連結過來
想偷刷點閱喔

>>349746
原創星球串最後還是有人貼一篇推薦的，還真的從那個類別的點閱榜最後升到第三頁呢

>>349744
我一直不曉得是看到頁面就算點
還是要按開始閱讀才算點
>>349747
你說的是那個幼女嗎？
同樣是島島，被超越惹

真那麼擔心，那乾脆寫一篇K島嘲諷文，
以島民之力刷上去，讓大家看看這制度有多爛

諸君
我找到一篇能用的
https://www.novelstar.com.tw/mobile/read.php?id=1534
我特愛這篇
請幫他刷點閱
謝謝

>>349748
那部沒錯，超越是指?

>>349750
靠杯 這個是ptt那位s開頭寫的吧
他寫的都很重口味用不太起來...= =

>>349752
都只有字了還嫌重口味!!你是吃多素
有幾篇我記得以前在寫作裡看過
怕被說自演如果我是作者本人雞雞爛掉

>>349707
>>349710
不不不
我完全可以理解靠人氣來推作家的策略
但是能顯示人氣的指標有很多
不一定要用這種能造假的方式吧?

>>349755
你還沒理解
如果是以賣人而不是以賣文的想法來說
這其實不算造假
因為今天這比賽規則就是要你努力的推銷自己
本來就沒有要你拼文的實力
要用歌唱比賽比喻的話
一般公司的歌唱比賽，是由專業評審決定名次
而尖端的這個，就像是電視上選秀歌唱比賽節目的方式
不只專業評審，觀眾也有票，而且票數還佔很多
所以誰都知道那種選秀節目，最重要的不是展現歌唱實力
而是能不能讓觀眾喜歡你這個人
但這不能說造假
因為規矩就是鼓勵你要討人喜歡，實力那本來就是其次
因此就算一個人歌唱的沒有很好，只是很討人喜歡，於是從觀眾手上拿最多票
這也不能說他造假吧？他完全是遵守比賽贏了而已啊？
而這網站的情況大概就是這個意思啦

>>349753
阿就真的重口味阿 一堆很重口味的play
他的文很好笑 但就是用不起來...= =

>>349757
你有去過寫作裡看過嗎?
人家在說寫作裡你還在那邊提作者，是拿那個作者多少錢還是本人阿

>>349758
我在ptt看的 誰跟你提寫作裡= =

>>349760
好你贏了，所以你覺得重口味= =

>>349762
動不動就是黑O臭O超肥獵奇不叫重口味是什麼= =

>>349764
我也記得這作者，真的重口味啊
大概是一般小女生看了會哭著逃走的程度

>>349750
好 你貼的這篇可以
但我忙著去複習♀せらふぃた♂的偽娘本
改天再幫你刷

>>349765
功力很高但是口味太重
他的文就是放在k島ptt這種討論區會很驚豔 但在放文的論壇裡能接受的人不多
寫肉文寫到最後就會如此 會越寫越重口味 會不斷開發性癖 隨著年紀的增長對肉慾的追求會越來越重

想要幫他衝文 難 就算討論區勞師動眾 也不過就是圖個虛名
r18的東西想要出版 也要問過出版社 出版社要的絕非如此重口味之物 即使得獎也不會有後續

寫肉文不是問題 只不過太多人走火入魔
這也是為什麼絕大多數的肉文始終沒辦法長久

>>349765
fuck me那篇連大男生都會哭著逃走
混沌邪惡女體

>>349784
真的...

你說性感熟女 有毛黑鮑就算了

那篇是又老又醜又臭wwwww到底給誰吃wwwwww

有頭無尾的肉文
連頭都很粗糙
內文又沒過程
好像一副多寫一點就會被封鎖那樣
不是有敘述背景就叫肉文捏

拜託那些自認18禁的
去玩個美少女骯髒遊戲在來寫肉文好嗎...

好吧 我只敢在這裡吠
誰叫那邊沒註冊不能暱名發言

>>349798
有人在別串被嗆到起肖囉～

>>349798
最好是啦...

古早肉文阿賓啦 阿里布達啦

內心戲根描述都很多好嗎

>>349800
現在台灣男性向最紅的夯特寫的無限淫慾也是有內心戲跟描述 雖然功力跟出書的比差了一大截
去翻中國男性向比較紅的微信系統 內心戲和描述都很足夠 這種的才是真正會賣的作品 popo收藏好幾百

已經講了 這串這位已經走火入魔 寫的東西就是小眾 功力再高也沒用
看看塗鴉王國的牛橘玩脫糞也一樣 功力不錯但本本就是賣不好

>>349802
講走火入魔也不對吧
旁邊就有一本床戲很普通的廢柴勇者
上面講的老芋頭也不對，一看就是沒跑第一線的
華文最多的類型是敘述每幾百字配幾句對白
大部分都從男性視點去形容事件
有頭有尾的小故事居多
極少數在論壇爆紅的就是再精緻化
至於這種開個頭就辦事的比較少
用本子來比喻
華文大宗是H漫
這種是同人CG集
創作目的偶有雷同卻不能一概論之

>>349801
羅森現在還有六朝

默猴的妖刀

簡單直接不廢畫 跟文筆爛只剩嗯嗯啊啊(例如伊莉那堆女明星改編文)
是兩回事

>>349803
男性向肉文的水準...不堪入目 難怪只能在論壇當大大
男性向也只剩河圖那些在撐了 不然能拿得上手的...連夯特都不夠格 夯特寫的那麼爛都可以當論壇第一 水準可想而知

要看都是找女性向肉文在看了 起碼前面的文水準較高
去ptt原創版隨便翻個推薦文就可以開始啃了 又多又水準不錯

>>349805
你對論壇的解讀錯了
就像想看灌水文會去海棠找大長篇啃
看女性向到POPO翻
男性向只是剛好有論壇支持才會紮根
我是指一人堂、四合院、sis這類專門有經營原創版塊的論壇
不是伊莉那種滿滿轉載文的地方

不過男性向本身是床戲居多沒錯
18P翻開來要你精的佔大多數
幾千字或是一兩萬字這種短文也差不多是這模式
在這種短文要講究劇情大於床戲的確實女性向會比較多

顯得
349798
349799
就是在說小圈圈的事嘛
沒啥內容到底有啥有趣的

沒啥內容就跟DLSITE賣的
一部日幣1000上下的簡略小額制作
RPG遊戲那樣肉戲一瞬間就沒了

好吧 如果要說原創星球現在放的都是那種
低階貨
我也認了

（呆滯）
如果是真的，那我努力想劇情跟碼字到底是……

>>349810
你稿可以先投出版社，一家一家投，如果失敗再貼到網路上
這個網站雖然惡意但至少規則有說明
不要白白把本來有機會的新作浪費在這裡

好慘喔

>>349810
落水狗別做夢了
你就是連小圈圈都打不贏的廢物
不管投網站還是出版社都沒人看，哈

>>349814
暑假哈巴狗又出來給人見笑了

>>349806
最吃香的還是口味清淡的大長篇

走到上面那篇作者那樣就很難走回來了 正所謂走火入魔
寫肉文寫到後來 若是只能用小頭興奮就糟了 只可惜絕大部分的人皆是如此

上等的肉文是用"心"去興奮 這也是為什麼劇情向較吃香 開低走高

>>349808
無論哪裡的小說網本來就是滿街低階貨... 問題是練蠱練不練得出高階貨...

>>349810
去可以看到你實力的地方就好了 原創星球串就那些人在大吹特吹...

>>349816
其實要練是無所謂
可是問題是在於有沒有一個相對合理的規則來練
你的規則會決定大眾會往那個方向修練
而這網站的規則，是寫得真的夠清楚
你去看過一次它做的網站介紹就能全懂了
總之要往這方向練，好吧我只能說真是個創新過度的決定

>>349811
多謝，現在在想已經上傳的能不能收回來……

>>349816
可是……我現在並不清楚我的實力在哪裡。
會選擇在原創星球上傳也是因為對方是尖端旗下，就算被刷下來也可以知道自己實力在哪。
只是沒想到有親友團洗票模式……


剛剛有一瞬間想貼新書網址出來請大家評價，然後最後一刻想起Ｋ島生態，停下了這愚蠢舉動……

>>349826
別擔心，我在哪裡都沒有人要看的文
在這裡竟然意外的有人要看
然後你停止貼網址是對的
這裡大概1認真5無視4嘲諷吧

>>349826
如果你有自信比最近幾個連日記都稱不上的文章還強
我會想看，不如說請務必讓我拜讀
最近看太多爛文章都開始懷疑台灣到底作者水準在哪了...

>>349830
那麼要來看看我寫的日記文嗎
https://www.novelstar.com.tw/books/182.html
要說自信倒是沒什麼自信
就和本文主角一樣
除了美少女和學校的存在以外差不多就是在寫我自己...
目前還在人物介紹的階段，可能會看得有點煩
所以我把全文目錄先打好了
不過看來也沒啥用哈哈

>>349831
今天的三票都給你
不用洩了

>>349831
你有沒有感受到我的？

>>349849
>>349852
有有有喔喔喔
我感受到了無形的力量!!!
感謝再感謝，然後我除了這句話也無話可說...
怎麼寫個文章像是在搞選舉一樣？
總之感謝溫馨的島民願意給我推薦

想借串問一下佛系寫手(不自推，不宣傳，不跟風題材)
該寫哪類題材能吸引到目光
或說哪種標籤OR標題會吸引人點進去看？

目前看起來除了外拉粉絲和親友團
上榜的都是標題聳動內容鬆散的作品

認真問現在到底什麼題材吃香？
日輕系多女角緩慢走主線？
台式略帶笑點跟風玩哽？
還是最基本的有封面吸引視覺就有優勢？
普通的熱血冒險歡樂戀愛催淚這些不流行了嗎

唉 對啦先承認我就是落水狗
不管怎麼說我就是沒辦法相信自己的作品會比那些不足千字的差

>>349859
純粹的讀者太少，都不吃香
你就直接放連結啊
文章水準有到的話根本不會被婊，你看人家還拿到推薦了呢
雖然這個推薦實質上沒個屁用
連在暑假的K島，這個閒人特多的匿名版都不敢放文章
我看你也就那樣而已啦，不用再問東問西了

>>349859
如果你是認真要在這個平臺做起來的話，應該是非得走他們那套的

浮文字排行榜前列的很多在巴哈之類的地方本來就有聲有色，可是其中一個也是巴哈沒人看，但在那邊就有做好宣傳又有幾個人寫推薦文，所以就擠到前段班了

我的話本來就是在等平臺上線之前在巴哈寫個題材練筆，平臺上線之後也有移過去，兩邊都有貼另一個平臺的連結，兩個地方都還算有點成績。現在也完結了，就等下一部作品的大綱弄好再開始寫，或者會先把以前舊作修筆寫得更完善放上去吧

順便再宣傳一次囉，二流冒險者跟最強幼女的故事

https://www.novelstar.com.tw/books/488.html

>>349860
好吧，你說的對。
在匿名版本來就不該畏首畏尾的
反正大家都是從零開始，應該也沒人認得出來
說到底只是我自己心臟小又玻璃心不敢自推

連結補上，請鞭小力一點

https://www.novelstar.com.tw/books/641.html

>>349862
至少也用個內建圖片嘛

>>349862
封面完全沒東西真的會沒興致點開

至少用內建圖片+1

>>349862
看了三章 還行 給你一票
不過基本的語文能力可以再加強啦
在第一章看到"可歌可點"這什麼成語XD
文法也受日文影響頗深讀不太習慣

>>349861
>>349862
這兩位有相似的問題，你們有好好做人物設定嗎？
以下難聽話，玻璃心別看
對話寫得很爛，看不出人物特色或個性
就算文筆還過得去，但是對話爛 = 角色爛 = 別寫輕小說
對了，就算有出過書的台輕作者也很多對話爛的
別來和我說誰誰誰怎樣怎樣，我基本上不看台輕

簡單分類的話，這2篇屬於我看得懂、但看完幾章就不會想繼續看的小說

>>349831
這位的問題是字數太少暫時還看不出大問題
人物個性有出來，背景交代還算清楚
懸念、價值觀衝突做的不算非常傑出，不過順順看著還過得去
看目錄推測劇情，重頭戲第6章
寫好很好，一旦寫爛大概救不回來
列入觀察名單，暫不做評論

以上不負責任主觀評論
無論有沒有被婊到都請不要在意，當作我在發酒瘋就好

>>349868
大概明白你的意思，不過你的角度比較像是從那些本來對話語氣特別誇張的輕小類型切入的，我本來就不怎麼喜歡對話浮誇的小說，就算是輕小說也一樣，我那部大概是到第七章才能真正彰顯角色個性吧

雖然也把在那之前的章節沒拉太長，不過初期就彰顯角色特色的確也是個課題呢，就算想在後面的篇幅構築出角色的完整樣貌，也應該在一開始就讓人有個明確的印象才對，這方面你倒是說的沒錯

等等 怎麼變成宣傳串了w

不過能得到評價是很難得的
挺不賴的嘛

所以說，其實親友團也沒有什麼太可怕的
在小小一個K島上就可以宣傳成這樣，始終好看的小說就是好看，一般貨就是一般貨，親友團不過是能在一開始能騙騙人罷了
反正說到台輕這塊根本就沒有大伽，能組的親友團不過幾十，真的有實力的，再宣傳一下要贏也不是太難
只要尖端想辦法擴大讀者基數，親友團很容易沖到像水一樣淡
不過到時候想來魚目混珠摶宣傳的人也肯定不少，如果有像上面島民那樣寫寫書評的倒是容易分出魚目，但無償的書評可遇不可求，這個尖端也該想想辦法

假設親友團是可以被沖淡的東西
誰要去建立親友團?

二八法則

>>349861
這篇是不是刪文了？還是隱藏了？
留著當紀念也好啊...畢竟新文章審核要很久捏
感覺沒有誰嗆得很難聽啊，如果是其他原因刪文就當作我沒說吧

>>349879
不小心按到草稿匣的啦，用手機操控真的容易點到旁邊按鈕不自知

放出來囉

>>349868
……感覺比較像是你的問題耶，這樣就吃不下了？平常到底在看什麼？廢萌系?

>>349882
...你想平反的話至少也說個具體的理由好麼
不知道能講什麼就來質疑讀者，笑笑喔
我都說是我主觀評論了，你也可以來主觀平反啊
不過既然你問都問了，我就好心回答你
以下是我最近兩個月有看完的部分書單

姑獲鳥之夏
魍魎之匣
絡新婦之理
七姬物語
說謊的男孩與壞掉的女孩
敗犬之牙FANG OF UNDERDOG（不好看
賭博師從不祈禱
你在月夜裡閃耀光輝
少女妄想中
逃殺競技場
初戀 傷停補時
86- Eighty Six
黃昏街不殺生的暗殺者
世界盡頭的聖騎士
人類衰退之後
神的垃圾桶
無法成為神明的少女

大概這些，其它懶得打了
我平常看的類型就這麼膚淺的啦
抱歉喔

>>349884
會看不懂得會評，如果你期望在這網站上看得到你列出來等級的東西，我也挺傻眼的

要評至少看得完，不然就摸摸鼻子哀嘆台灣沒這種貨色就好

無論哪篇我都是不抱期待點進去看的好麼
然後就真的看到不怎麼喜歡的文字，還要我看完也太折磨人了吧？
好啦，我這個抖M每篇都有看完至少一半以上的篇幅
不過2萬多字的那篇我有看完，因為他的文筆可以讓我看完
其它的我看看感覺不喜歡就說出來了，這樣也不行？
作者如果覺得我只是在嘴砲
目前方向正確，大可繼續，我又無所謂
倒是喜歡的人大可直說你喜歡文章的哪些部分，讓作者開心開心
砲我有啥好處？
我不過是小圈圈讀者裡的一小粒米罷了，真的不用在意我
不然我以後看到這類文章都無視，或者拍手好棒棒
這樣好不好啊？

>>349885

的確，會看的人不見得就會評，但我認為有人肯當神農是很難得的，尤其是在匿名的島上
只是雖然如此，我也不會偏幫評文的島民，貼書單上來真的証明不了什麼，面對評文能力被質疑，唯一的辦法就只有多評幾篇，表現自己的評文功力來服眾
不過嘛，在匿名的島上，這樣做除了費時之外，連個論壇大大的名聲也搏不到
要不要為了一時意氣來為島民當神農，是個人決定啦

>>349886
跟你觀感剛好相反所以覺得你的評論偏頗罷了，我也知道自己觀感偏頗，所以就不評了

而且你前面叫人PO出來，其他有PO的跟著罵一頓，感覺就像是釣人出來罵一樣，還以為是這邊的臭嘴風氣發作

少蠢了，在K島當太太或大大幹嘛
我想說什麼就說什麼，今天剛好有空就講一講幹話而已
個人口味本來就會有所偏差，就好像我舉的京極堂系列
有人覺得他很神，有人覺得他根本在亂寫
那麼賣座的書都有歧見，更何況這些...嗯呵的書
不然到PTT或巴哈去嘛，那裡應該有很多牡蠣可以吃
來這邊找罪受幹啥呢？
不就是想看我這種愛講幹話的87講幹話，不用跟你大大來大大去
不然到PTT或巴哈去嘛，那裡肯定有很多牡蠣可以吃
來這邊找罪受幹啥呢？

>>349889
呃 那別人說什麼你怎麼就突然受不了了

>>349889
別人的文被你批評了他也沒說什麼
你的批評本身被其他人批評了你就這樣長篇大論地反駁...
說真的...有點不好看

>>349890
我認為>>349882
應該去跟作者說你寫得好棒棒
不是跟不滿意的客人說你TM真不識貨
而且還啥具體的話都沒說出來，靠貶低人來秀優越啊？

接著是不是要說我也在貶低人
對，因為我看完覺得不滿意，當然會貶低評價
不然呢？

雖然反駁的很嗆，但是反駁的有理啊
說到底，這幾部作品也就一個人有發過看起來像評論的評論
其他人想平反卻又憋著不說，只針對評論者做攻擊
到底是想平反啥啊？因為評論者人品不好，所以就不算數了嗎？

比較像是在說「我就是想嗆人又不想被嗆」

好啦就當作都是炒作宣傳

散會散會

我是>>349862

>>349863
>>349864
看來封面的確影響很大，謝謝二位
>>349867
謝謝，我知道自己的文風不是那麼大眾
但比起推薦，還是希望有人能看完
>>349868
謝謝，雖然不曉得該說什麼
看來是沒有人看完的樣子

一個地下城如果沒有辦法讓人走完就算建築者有多大巧思也沒有用，看來這篇的問題大概就是慢熱了點吧

總之1.沒有封面不吸引人看2.進主題前的鋪陳不有趣也不吸引人看下去3.對話再多琢磨
大概是這樣？感謝各位先進的指教

難過的時候可以看看這個
https://ppt.cc/(~9(
看完後除了自我安慰以外大概啥都不會得到
蝴蝶算是搭到網小順風車的辛運作家
人家還是苦了很久才出頭
現在網小沒落，輕小的風向混沌不明又沒有以前網小好賣
想踏入真的要三思

>>349901
臺灣網小是沒落了，朝中小發展也不差
尤其中小榜單殺伐果斷佔大頭
扔掉日系的假掰作風
臺小的小清新也許能打出一條路

不過也要臺小的作者劇情夠好看啦
一堆搞得像在寫文情小說
看沒兩百字就上一頁了

>>349902
台小其實也不是不能有自己的風格
但是現在的問題是，大家都在學日輕
女角色都要很假掰誇張到不真實
男角色都是日輕的那種個性
總之就是一看就很日輕，少有跳脫出這框架的
然後學就學了，又沒有比日輕寫得好
所以與日輕打到然後又是劣等貨的情況下
自然就被打得很慘
所以我一直覺得台小真的可以考慮擺脫日輕
去寫出自己的風格
像九把刀那樣不是也很好
（當然現在的不行，我是說他那幾本好的舊作）
或是護玄那風格也不錯
男角們換成女角們，然後不要玩高來高去的對話
這樣的風格應該也是很有趣的
總之寧可學台灣以前的網小
也不要搞成日輕的仿作
往這方面發展真的不可能贏
最後還不是只能撿吃剩的

話說耽美向有那麼要求道地台灣味？
為什麼換成男性向就一堆毛病

看幾個月書單很可怕
某地方寫過某類型作品後
其他地方就不能寫
照那樣看書速度真懷疑能寫什麼？
只剩下過去回憶很美好

>>349904
九把刀的男主角都在寫他自己
又屁又無腦
女角不是清純花瓶就是無下限蕩婦
一點個性都沒有，就是做來給男角休幹或意淫的
像他好？頗ㄏ
以前網小賣得好，是日輕還沒進來，大家沒得選
現在高等的日輕進來了，接觸日輕的人根本不屑看網小那種劣作
https://www.ptt.cc/bbs/Sucknovels/M.1526378939.A.7F3.html
以前網小根本沒多強，靠日輕還沒發展的時候崛起的
現在早就被看破手腳，不然怎麼會沒落？繼續出繼續賣啊？
現在就是台網小也被日輕打趴
你還要人去學那個，我也是ㄏㄏ

>>349908
有啊，就是因為有所以我才覺得有市場
你看這類小說總體一直都賣的不錯
那批學日輕的台小卻大半都死得連出過都沒人知道
另外
我認為飛燕出的很多明明也是學日輕，你擺這實在有點奇怪

>>349907
想太多
你看日輕發展起來，中國網小有沒落？
沒有嘛，還是活得很好嘛

>>349911
如果你硬要說只有老人賣得不錯
那好嘛，台輕那批以前仿日輕的老人們呢？
以年代來說有差很多嗎
為什麼那些老人就起不來？
都是老人啊，但現在活下去的是誰？

網小(1/2王子)爆紅的年代在2004年前後
角川第一屆大賞在2008年
是真的差有點多
講這些古也沒意思
反正現在無論哪邊都難看，相較之下日輕好看多了

>>349916
我只說一句
現在2018謝謝

>>349907
他早期就是把熱血中二寫得吸引啊
之後就是不夠中二, 又沒有成功轉型
而且他紅了之後很快就脫離網小體系變成一般出版
就算說他差, 他也早就不是台灣網小的代表, 更加不能當代表和日輕/支網小比

不過真要說, 他就是台灣"網小發跡成為暢銷出版作家"最成功的例子之一,
連香港/日本都拿他的作品拍電影, 不學他你想學誰?

先說不用扣我帽子, 我幾年前就沒再看他的書了

>>349918
如果九把刀能夠複製，為什麼沒有十本刀、九枝槍之類的傢伙？

九把刀不滿25歲就拿過文學獎，在網路小說奠基時期就出來開拓
論天份、論機遇，誰人堪比

九把刀是無法模仿的黑天鵝，靠標新立異大紅大紫
超越九把刀的通俗作家，絕對不能東施效顰，定要求新求變的

隨便啦 反正我不看臺灣人寫的東西= =
日本 歐美 一堆更好看更精彩的 看都看不完

>>349921
會為了這種不必要的情報逞口舌的多半是口嫌體正直喔w

>>349924
有人買就代表有需求，這就是世界的真理

>>349924
雖然這麼說實在很悲哀
但是我必須老實承認，連這種都比現在的台輕有市場
現在的台輕，雖然不是全部啦
但是大半都是日輕劣化完後還連故事都講得讓人看不懂
這本則是雖然非常非常智缺
可是至少故事還能讓人看懂
當然我真的不是說這本好，我是在說連這本都不如實在太爛啦

>>349926
你只是不會日文
外國翻譯書都是人氣或銷售量不錯的才會引進台灣，"看起來"品質當然普遍比較好啊

>>349928
韓國有喔
https://namu.wiki/w/%EB%B0%98%EC%97%AD%EA%B8%B0%EC%82%AC%EC%9D%98%20%EC%84%B1%EB%85%80%EC%B0%AC%ED%83%88

>>349927
我是覺得沒必要分啦
因為我的日輕，當然是在說那些好到能引進台灣的日輕
不然難不成，是還要跟那些賣不出去的比爛？

>>349928
見識少別出來鬧
不光是韓國，中國也有輕文輕小說、SF輕小說、輕之文庫在搞
他們出得少是因為中國出版法太機車&網文就夠賺
所以才沒幾本實體
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9C%8B%E5%87%BA%E7%89%88%E8%BC%95%E5%B0%8F%E8%AA%AA%E5%88%97%E8%A1%A8
實際上有出，只是很少
畢竟網文賺起來太方便，現在沒人想搞實體了
不過我提到的網站上還是大大掛著「輕小說」三個字

臺小要跟日輕比，當然是比能被翻譯的那群啊
誰會為了日輕特爛的那群去學日文？

臺小作者不只是取名怪，仿日輕也很有問題
而且不是一個兩個這樣幹，是大家都在這樣幹

這種氛圍下沒人看、編輯不要、出不了書很正常吧
就像同價格能去看NBA，誰要去看SBL？

想擺脫這種困境，臺小作者第一件要做的就是扔掉仿日輕

>>349928
日本產業鏈 (X)
宅宅文化圈 (O)

>>349934
仿日輕倒不是問題, 問題是仿得不像, 又沒有其他優點...
一堆爽系日輕不過就十多年前台網文/現代起點爽文的水準
但日本就是能把它們和日系人設+插畫打包賣出去

>>349936
你一定不懂吧

>>349924
沒看過本文，但這傢伙介紹有夠爛
看不到三分之一就都看不下去
我的不客觀觀察啦
台輕就是一攤死水，輕小讀者要碼只看日輕，要不就是智障
會浮上檯面的通常都是只有明明寫得很爛
有萌圖然後不曉得為什麼會紅的智障文
（你要說台灣人就吃這味我也沒辦法）
不然就是老作家的新作品
每過一陣子出版社就會說我們要來找一些新血囉
弄些化學藥劑搞髒這灘死水
然後一堆新人抱著理想溺死

努力很難
唱衰總是比較容易

>>349940
韓輕我沒看
不過我至少還知道地牢防守原本是文學小說，沒人買
包裝成輕小說後反而賣的不錯
中國那些xx輕小說的大手也是，在起點賺不到錢
轉個跑道居然能搞到月收2萬人民幣了
其實日輕也是純文學不要的廢物啦
只是日本純文學賺大錢，輕小說也能賺大錢
才會感覺好像比較高級似的
實際上無論哪個地方的輕小說都是擠不進一線頂尖的作家
另外搞個行頭來賺錢，你要有個狗屁影響力，別笑死人了
就我所知，全世界只有一個87地方，他的輕小說賣的比純文學好
那就是

>>349940
如果不限定輕小說一定是男性向的話
我是認為台灣可以發展女性向輕小
因為像護玄，她的特殊傳說風格就很接近輕小了
兩者就真的只是差在把萌少女換成帥少年而已
而日本的輕小，似乎也完全沒有想過要發展這塊
日輕就一定要賣少女，沒有人想過要賣少年
因為無人競爭
所以台灣現在護玄御我水泉才能吃這市場吃得這麼爽
因此如果真想在台寫輕小
我是認為台灣作者是可以嘗試去吃這塊
你看特殊傳說也是漫畫化了
雖然台灣可能沒條件給你動畫化啦，但能漫畫化也夠爽了吧

>>349943
簡單來說
會覺得輕小說能有影響力還挺智障的
春上村樹隨便一本都屌打你提出的任何一本輕小說
輕小說只是二流作家寫來賺錢的次貨
要喜歡他無所謂，但神話的太過頭就很白痴
就算在日本，瞧不起輕小說的人還是比較多

>>349942

咦咦？純文學的也要來受嘴炮了啊？
好扯不扯竟然提純文學，還要跟大眾文學的一個分類輕小說談錢？
貽笑大方。
你說純文學的藝術價值如何如何，大家還能讓那個小圈圈裡的人互相自慰一下，河水不犯井水。

談錢？誰不知道全世界的純文學都不賺錢的？都是要靠政府補助，大學補助，佔個教席繼續荼毒後輩純文學的高尚，但你知道文學經典都是從那出來的嗎？
我看ＪＫ羅琳也快變成純文學的經典了，因為純文學就是靠宣稱大眾文學裡最好的東西是純文學而活過來的，類似吃掉好幾百年前在文學界還很低還俗的莎士比亞那樣。
誰是真的廢物，在孤芳自賞真是不言自明啦。

臺灣純文學..有幾個不是吃政府飯、家裡有錢的？
更別說那群互捧懶趴，地位高了之後名嘴化的
臺小至少還出過幾個能養活自己耶

所以輕小說還是二流啊
不是二流的話幹嘛連輕小說作家自己都在調侃自己？
還有一堆漫畫直接畫出愛看輕小說=邊緣宅的刻板印象
肥宅沒去過日本總看過漫畫吧，你們覺得那都是假的？ㄏ
村上一本書銷量直接破百萬，輕小說有哪本可以？
提到東野又想說什麼？難道東野寫的是輕小說？
要講純文學或大眾文學都好啦，都值得一提
只有輕小說要說自己多好，我也是笑笑

哪有什麼鬼台輕

都用一大堆中國古文詞彙描述內文
從小到大的國文課本從沒見過的詞
看個小說，沒一頁就上辭典網站一次
冠上輕小說之名的重物？
當每個讀者都中文語系畢業喔
會被嫌不是沒理由的吧。

低能兒，都跟你說過地牢防守的例子了還不懂？
出版社模仿日輕單純是因為它能賺錢

地牢防守（文學版）賣不出去
地牢防守（輕小說版）賣得不錯

既然輕小說這個噱頭能做廢物利用
讓原本賺不到錢的廢物變的能賺錢了
出版社幹嘛放掉？

我一開始也說的很簡單
出版輕小說就是個廢物利用的概念
某個低能硬把輕小說講的好像要賺很多錢才能做，87

啊，可能台輕賺不到錢
但韓輕和支那輕可以
所以我一開始就沒打算提台輕
看到某個低能說輕小說只有日本在發展才跳出來說幾句
日本以外的國家發展輕小說是不會爆賺啦
但還是能賺錢
既然能賺錢，當然就會有人做
至於為什麼要靠這些廢物賺錢
當然是因為廢物寫的快又多，可以支撐文學作家的空窗期啊
村上又不能一個月出一本書
但寫輕小說的廢物可以一個月出三本書
做為墊檔還不錯了

官方公布詳細的衝戰力的規則啦，有志成為星球上位作家的人可以參考
不過他們的規則與算法也太複雜了.......就算一周目戰力衝很高，新一期開始又會被重新打回下位要重新衝上來，人氣越高二周目開始戰力扣得越多，推薦票、收藏、留言數據也不能差太大，否則會被扣戰力，應該是這樣沒錯
只有人氣當紅不讓蹭蹭上漲的作者才能持續保持在上位
https://www.novelstar.com.tw/company/news/4.html

另外目前星球子民組成八成作者大於讀者，光靠在星球貼文恐怕沒法吸引到太多新客群，凝聚力也不足，還沒建立粉專的島民可以趕快建一建，定時更文是基本，可不能指望讀者會記得定時來看文，建立粉專或個人社群帳可以提醒讀者看文投票留言，凝聚粉絲力在該平台相當重要，有志成為星球上位作家的島民最好做好心理準備....

>>350041
看完後我確定一件事
這網站果然真的有在看著這裡
這些規則確實是看過之前的討論才做出來的吧

>>350041
為什麼明明是個小說網站我卻有種農手遊的感覺阿...
好吧我先觀望一下查個攻略再入坑(?)好了

這季精英
下季先把你放回大師 看換個meta爬不爬得回來
再下季把你放回鑽一 看換個meta爬不爬得回來
而且你下去表示有幾個大師會自動上來
你要季中歸位就要想辦法超他們的車
不然就是穩一季等他們自己下去
銅牌在上到大師前積分都不會重置 只會菜雞互啄
要臨時想出這些還滿神的

難怪不公布點閱 大概是拿來當MMR用

說起那個戰力排行規則
我只想問前五名那積分到底都怎麼衝的
尤其前三名也甩後面太多了吧
簡直看不到車尾燈的那種甩
難道真的都靠親友團刷起來的嗎？
我是也想看看到底寫多好但偏偏前三名全部不是我守備範圍根本連看都沒興趣看
期待哪位大師能為小弟解惑

>>350072
其中一位是粉絲團擁有兩萬人，原先號召力就很強的作者
號召力強不強可以在粉專看出大概
每個粉專會顯示多少人說讚，以及多少人在談論這個
談論數越高，號召力越強，這樣的作者不論是出新書、在網路上連載，得到的成效往往會比較好
簡單來說這個作者有沒有人氣去他粉專看有多少人跟他互動就可以知曉一二了

>>350072

>我只想問前五名那積分到底都怎麼衝的
>難道真的都靠親友團刷起來的嗎？

不然呢？
你搜尋一下作者筆名，不就知道他們都經營了粉絲一段時間了？

>我是也想看看到底寫多好

既然你不喜歡親友團推出來的人氣，那，也是搜尋作者的筆名啊，誰找不到就看誰好了。
只是這種沉悶的工作嘛，如果你做了可不可以把結果貼上來造福島民？至少造福我啦。

>>350072
雷雷伙伴的粉很鐵阿
三日月很會養這種女性向的作者
如果在三個地方更三部
粉會分三個地方追的那種鐵
去POPO和二為秀看就知道了
而且她是鮮網倒之前出來的老江湖

羊予沁巴哈小屋人氣百萬
從2012寫到現在有收完的坑超過20部
連棄掉的稿子都有400多篇

滅是POPO某一屆首獎得主
在普天出過書
現在這網站讀者少得可憐
他們帶一點點親友去就刷起來了
前提是他們做了上面那些事讓自己有親友

我剛好認識這三人嗎?
不
我只是會GOOGLE
口味不和的書沒必要勉強看啦
不過要像你懶成這樣也是不容易

說是這麼說 我還是挺看衰的

在別的地方已經 鞏固地位 了
還來跟人家 新的平台 卡位

我跟其他同好在聊
在別的國家都沒這種現象
就華人才會這樣
文化差異就是如此的....悲哀

補充 像那種的本來就很有名氣的
果然還是得跟新人分開會比較好呢

現在版面亂糟糟的
只好繼續等更新版面了

>>350096
只想說你在講什麼鬼話，什麼其他國家都沒有這現象。
自由市場就是這樣好嗎，努力擴大市佔率，誰管你新手老手，現實世界就是贏者全拿啦！

其實我不知道上面回我的人那麼兇是怎麼回事......
大家降降火哈
你們說上網查料我當然查得到
我也就是好奇那幾位作者是真材實料還是旁門左道
有種東西叫「營銷」
出版社砸錢包裝行銷或是作者自己本來就凱子自己砸錢買人氣
這年頭的榜單是可以花錢買起來的
有錢什麼都好辦
我就想知道這些作者能甩這麼多積分是不是有這樣的因素在
我想這種事可能google不見得goo得到

不知道等會兒是不是又有人回我說問這麼多幹嘛
有錢你去砸吧......

>>350104

>我也就是好奇那幾位作者是真材實料還是旁門左道
>我就想知道這些作者能甩這麼多積分是不是有這樣的因素在

這樣看吧
戰力榜上前兩名一個巴哈小屋人氣破萬，一個粉專兩萬人，就這樣衝到三萬四萬分
如果以他們為標準的話，第三名的粉專人數就和作品人氣不成比例，真要衝到那個分粉專人數至少要和第二名一樣吧
像這樣原本的粉絲人數和作品人氣不成比例的作者榜上還不少，有些好像還是站方的簽約作者，衝分十分快但點閱數又很靠後
所以說到底是真材實料還是旁門左道，要問作者本人和站方了
不是說會抓馬甲查ip嗎

>>350101
顯然你什麼都不懂嘛 呼~
你當我在說漫畫動畫哦

>>350111
作者本人出來說明了.......

>>350126

這個，我也不知道為什麼有人會蠢得去回應Ｋ島的匿名言論，只是越描越黑或者欲蓋彌彰之類的詞語我想身為一個作者應該聽過。

拿出得首獎和入決選出來當證明自己不是旁門左道的材料更是不智，上面可是有角川入了決選後還得奬的作家，說出來不怕別人去比較人氣的差距嗎？

我想作者本人應該不會再辯解的了吧，但一時意氣的後果自己要承擔，挽回聲譽的手法只有去寫好現在跟未來的作品了。
正道就是這樣，寫好你的小說，而不是跟人在網上囉嗦嘴炮。

>>350072
>>350074
>>350077

閒著沒事，所以去查了一下原創星球各分類前五名的作者們。
以下是Google找不到粉專跟親友團，以及沒在其他地方發過的新書。（我懶得翻到Google第三頁）
另外不到一萬字的一律不列入。

浮文字──架空冒險

第五名
書名：對不起，我只是普通人
作者：不醒者
https://www.novelstar.com.tw/books/472.html

浮文字──轉生穿越

第三名
書名：求死的暗殺者與第二次的異世界之旅
作者：流雲隨風
https://www.novelstar.com.tw/books/583.html

浮文字──校園戀愛

第四名
書名：摘下他/她的面具哪有這麼容易？！
作者：書狸
https://www.novelstar.com.tw/books/97.html

浮文字──日常職場

第二名
書名：難道勇者回原本世界過年，連親戚都贏不了？
作者：白瓷
https://www.novelstar.com.tw/books/101.html

浮文字──其他

第四名
書名：告訴你!在座的天才都是凡人(笑)
作者：乂羽
https://www.novelstar.com.tw/books/453.html

翼想本──玄幻古裝（幻想戰鬥跟都市神怪的前五名都……）

第三名
書名：絕世傾城的天魔與謫仙
作者：我素
https://www.novelstar.com.tw/books/557.html

翼想本──友情羈絆

第四名
書名：《絕體絕命！異世界餐車奮鬥記！》
作者：土佐犬次郎
https://www.novelstar.com.tw/books/135.html

以下是雖然有在其他地方發過或是作者有粉專，但目前自己有在追看的小說。

浮文字──轉生穿越

第四名
書名：地下城經營指南
作者：舟見楓
https://www.novelstar.com.tw/books/213.html

浮文字──校園戀愛

第三名
書名：LovePower！
作者：B.L.
https://www.novelstar.com.tw/books/39.html

至於其他的像愛小說、逆思流甚至是藍月撩欲這幾大類，因為口味不合就懶得查了。

>>350126
>>350128

不就是正道走不通只好走旁門左道？
作者本人是心中有鬼嗎？這麼急跳出來澄清還真心虛啊
還是那句，到底是真材實料還是旁門左道，問自己吧

諸位的留言真是開始文人相輕的新低度了，佩服佩服。話都給你們說就好，也不用負責或有良心的。你們爽說什麼就說什麼，三人成虎，傷害別人就夠啦，謝謝展示了造謠的能力啊！問題是罵人造謠還是無法讓諸位拿首獎、衝上前三或是出書啊？在這兒造謠能混出什麼名堂？

>>350128
雖然不是那位作者，可我覺得他的積分倒也沒有不合理
她是popo首獎得主，在popo與在角川得獎的意義不同
簡單說就是主場優勢
角川很有名但畢竟不在同一體系下
而這個站點很新，所以同一體系的讀者照理來說會較多
因此在popo的作者理當有更大的優勢
當然這個優勢以後會隨著時間沖淡啦
只是現在就是這樣，在popo的作者就是會過得比較爽

看到你們用自己的眼界去懷疑別人蠻好笑的，多少在那邊都是披馬甲的大神你們不知道而已啊。
比較想問你們現在在排行榜哪，寫出什麼作品說來聽聽， 讓大家知道你們懷才不遇是不是遺珠之憾值得同情， 貼出專欄來啊讓大家幫你衝人氣啊， 對喔你們這個圈子自己互推應該也可以馬上衝到前三，如果就你們的理論來講的話，快去驗證啊。

>>350126
其實就算真的有那個錢買榜或帶粉絲大軍去刷那也算他有本事
把匿名版的討論拿回去噗浪上說真的很像跟粉絲討拍
觀感上很不好

>>350134
>>350139

作者本人？你好慌哦

>>350137

>所以同一體系的讀者照理來說會較多

為什麼積分那麼高點閱那麼少？

我在350111就說過，不止一個作者出現這種情況
正常而言積分高=讀者/粉絲多=點閱數高
有時粉絲多也不一定每個也幫你衝人氣
所以那些排行榜上點閱靠後的到底怎麼解釋？

所以回到之前的話題，到一個文學網想找好書就是看排行榜
現在這個網站拉親友團的拉親友團、疑似開馬甲的開馬甲、開文大叫灌票的灌票
推上去的書基本不是真正的讀者支持上去的，這個榜才欠缺客觀性和參考價值
現在指出這一點就有作者和親友急著跳出來，真不是心虛？

再說為什麼在匿名版說？
有作者敢公開說懷疑哪本書灌票嗎？
有讀者敢去作者下面留言說你的分數很奇怪是不是灌的？
......
我確實是不敢

觀感不好？對誰而言？
這些造謠的人才讓人觀感不好吧？
這群人一副自己就是正義，沒有證據潑黑水，這樣的品格算什麼？
不敢恭維。
再來，
被造謠傷害的人還不能抱怨喊冤討拍？不能澄清？
理由在哪？現在世風日下，人心不古，世道壞成這樣，不出面澄清還可能清者自清？
太天真了吧。
那位作者不臭罵這裡就算有風度啦。

有點品格，反省自己一下吧。
這裡一言堂？只許你們潑黑水，不許有人看不過去出來質疑你們？
質疑的都作者本人？
幻想、想像力豐富可以用在寫作上，別拿來攻擊別人啊。
你的懷疑與要靠匿名才敢說？
那算什麼？
不是更證明自己躲在暗處攻擊人？
證據咧？
先拿出證據再攻擊人吧。

>>350141
奇怪，你的質疑就叫做質疑
我的質疑就叫做作者和親友急著跳出來？
你這話讓我很不爽啊
要辯就來辯啊，以為你自己立論有多好是不是
你說積分那麼高所以不可能點閱那麼少
那你知道正確的積分計算公式嗎
你要是真知道就別廢話，在這裡算出來
不知道就別在那裡講屁話
本來你質疑的立論就很薄弱
因為作者巴哈或粉專人數比較少，然後文的點閱數比較少，所以對方一定用馬甲在積分上作弊？
我還想問你這邏輯那裡來的
你說出這種邏輯都不會覺得羞恥嗎
我教你怎樣才是邏輯啦
你可以質疑積分算法是不是有不公正的問題
但是在你沒有對方有開馬甲的證據之前
你不能用不相干的事情質疑對方開馬甲作弊
這樣懂了嗎

>>350144
會為還沒有實證說他灌票的作者那麼激動的還真只有作者本人，如果不是，你們是真愛
那你的證據呢，說人造謠你也要有證據反造謠
送回給你
你的懷疑與要靠匿名才敢說？
那算什麼？
不是更證明自己躲在暗處攻擊人？
證據咧？
先拿出證據再攻擊人吧。

>350146

你可以質疑也可以跳出來，我又沒說你那樣不叫質疑
還是單純不喜歡跳出來這個字眼？行，我幫你改，你這叫質疑

>你可以質疑積分算法是不是有不公正的問題

話都被你搶了
我確實是在站方算分沒有bug的前提下提出質疑

>因為作者巴哈或粉專人數比較少，然後文的點閱數比較少，所以對方一定用馬甲在積分上作弊？

那你解釋除此以外的原因？
你說我邏輯不好，那你來教教我
我又不是不能說服，你說得有理我就服

>我教你怎樣才是邏輯啦
>你可以質疑積分算法是不是有不公正的問題
>但是在你沒有對方有開馬甲的證據之前
>你不能用不相干的事情質疑對方開馬甲作弊
>這樣懂了嗎

但我覺得你邏輯也不太好
我還真不懂，我提出粉絲數，點閱數，這些都是在站方和網上能找到的
還有其他榜上作者的情況做對比，這叫不相干？
那什麼才是相干，你來教教我
我真的不是不能說服，你說得有相干我就服

哇，再度見識這種硬拗死不認錯的人，只好呼籲被攻擊作者快截圖，千萬別放過這群人，造謠還死不承認，真是金主大人。匿名造謠死不悔改，只要報警，誰是誰查的一清二楚。
我可以作證人喔，啾咪。

你真的好急啊，都發錯了

我怎能不急，怕你逃走刪文啊，
不得不佩服你好誇張，和作者一定有仇，反正我把截圖截好了，熱心公益，熱心助人，日行一善。

作者，我先幫你截圖，以免你沒看到。

好想看暗地攻擊人潑黑水的掉馬甲。

>>350151
我就問你開馬甲在積分上作弊，與粉絲數少點閱數少有什麼相干？
別扯別的你就回我這句，邏輯上有什麼相干？
然後我問你你知不知道積分算法，你回答了嗎？
這情況為什麼不能解釋成點閱在積分公式中比重不大
而必須解釋成開馬甲作弊？
你倒是說看看，為什麼非得這樣解釋不可？

其實粉絲有分兩種，叫得動跟叫不動。
新平台成立，作者開墾並宣傳請粉絲幫忙投票推薦，叫得動的跟過去支持，叫不動的會想，我在原本的平台看文好好的，幹嘛跟著作者搬來搬去，改變閱讀習慣？這人寫的小說值得我這麼做嗎？
其實一個作者要在新平台立足，不需要一萬個叫不動的粉絲，幾十個叫得動的就行了，畢竟平台建立之出，作者基數遠大於讀者，有一個死忠粉每天看文留言推薦就能甩其他人好幾階了，這就是沒有跟有的差別。
而對於新平台而言，也不需要待在臉書粉專上、別的閱讀平台的粉絲，要的是願意跟作者一起搬過來的流量，能吸流量的作者才會被平台重視。
要讓一個人改變閱讀習慣有多難我想不用多說，總歸來說，作者開墾新平台不用很多路人粉，要的是鐵粉。
另外，其實我還蠻好奇如何證明自己的人氣不是靠馬甲刷出來的欸？
難道要把每個推薦留言的帳號IP全列出來以自清？查別人IP是犯法的吧。
不然還有什麼方法請教教駑鈍的我。

先不討論是不是開作弊，看看你們那些大大神作下面的評論
不是「大大我來簽到了」就是「先推後看」「收藏好書」
這種支持者一百個會不會有一個買書我都很懷疑
在戰這些有的沒有之前，先寫出真正的好作品扭轉這種哈哈姆特化的現象行不行？

>>350160
>>另外，其實我還蠻好奇如何證明自己的人氣不是靠馬甲刷出來的欸？
作者跑去推薦收藏同平台其他小說，並在每個收藏的小說底下討論區發長篇書評，
換取其他作者對自己小說的收藏跟推薦，這樣能證明嗎？

其實我還有另一個好奇的點，為何會覺得點閱數排行榜具有參考價值？點閱數不是最好刷的東西嗎？你怎能判定那不是作者自點的，比創馬甲留言推薦還省時呢。

即使「點閱占積分比重不大」這件事為真，也不能夠證明作者沒開馬甲刷哇，粉絲沒多少推薦卻多得異常這點本身就很奇怪了，被懷疑滿理所當然，但說真的兩邊都拿不出證據，作者急著澄清反而不是個理想的處理方式OvO

認真說，以一個人每天有5票推薦做前提，他的推薦數真的有異常嗎？
5票很多的，假設有10個鐵粉+親友每天都固定賜票，那他一天少說拿50票沒問題
他的粉絲數量可能比不上前面兩名，但搞不好他的鐵粉很忠誠？
上面也有人回說比起一百個路人粉更需要的其實是一個鐵粉
湊不來10個鐵粉，10個親友應該也沒難到哪裡去吧？

去看了那位作者的粉專，他其實寫了有點像攻略的東西教讀者怎麼幫作者衝積分
我覺得了不起就說他比較會算計，網站一上線就把自家鐵粉親友訓練成衝分高手，所以馬上甩其他人一大截
但這樣不也體現了他粉絲數輸於前兩名的事實嗎？就是只能靠策略拿分才會是第三名
不然如果他粉絲多又搞策略衝分，搞不好現在都幾十萬的積分了吧？

>>350180
這種時候作者澄清才是正確做法
因為不澄清就會直接被定罪啦
反倒是那個指控刷了卻拿不出證據的傢伙
個性實在很噁心
很簡單的事，拿不出證據，憑什麼質疑？
更何況他到現在都還是拿不出積分公式
也無法證明那些給推薦的粉絲是馬甲
只會在旁邊一直喊點閱低積分高一定是作弊
碰到這麼噁心的，你不反擊就會被說一定心虛，然後就定罪信不信？
這種只會背後說壞話的心機鬼我見多了
所以我態度很簡單
有證據我就看證據支持，沒證據就是噁心只會背後說壞話

>>350180
被懷疑正常這點我不否認，但我依舊那個疑惑，
作者到底要如何證明自己沒有開馬甲刷？？？

樓上拿點閱數出來的到底是不是智障阿..
這平台閱讀不需要登入欸...
投票要登入要註冊欸...
這種情況下如果還會把點閱占分設比票數高
那企劃是不是國中沒畢業阿..

>>350190
點擊數只算會員且是不重複計算的，而且沒有排行榜，所以沒人要洗

>>350191
原來點擊不會重複計算啊......
真是個關鍵呢(?

>>350191
這個設定貌似沒出現在官方的排名公告中吧？
你怎麼知道不會重複計算的？
完全沒有實際數字可以查看耶

>>350194
點閱數跟推薦數收藏數的排名正常不會落差太大
就算有鐵粉狂投票鐵粉也會看作品的吧，可是有些排行榜上的作品，點閱數落在第三頁第四頁，這種一看就有問題

>>350195
做人要有實驗精神，去戰力排行榜上點個低排名的作者開始實驗就有答案了

>>350196
你根本不明白，鐵粉是不會看作品的
所謂鐵粉就是作者寫什麼都會看的才叫做鐵
然後其實這種粉鐵文冷的情況並不少見
只要作者寫的題材冷門
就很容易會有這種情況出現

>>350198
不是啦，你誤會了，我是說就算鐵粉一直狂投票，那他身為鐵粉還是會點進去看這個作者的作品吧？　可是點閱數超級低，代表根本沒有人在看啊，完全的幽靈票

>>350197
好，我認真去研究了排行榜了
就拿作者戰力榜前三名的主推書來比較
第一名主推書 12W字 / 59回 / 點擊第1 /363推票 / 98收
第二名主推書 1.2W字 / 6回 / 點擊第2 /461推票 / 122收
第三名主推書 1.8W字 / 8回 / 點擊第32 /628票 / 64收

第一名的書字多、章回數多、收藏多，點擊第1看起來很合理
由此來說，第二名第三名兩本字那麼少章回數也那麼少，點擊排行卻是一個2一個32
我怎麼看完之後覺得第二名的點擊數也有點怪？
你要說因為第二名的收藏數是第三名的兩倍之多，但點擊數也不至於差這麼多吧？
如果是我，同樣的作品章節我是不會一直點進去重看啦，但是同一部作品我可以天天投票啊
所以回到最初我說的第一篇，第三名的作者可能就是粉鐵，每天忠誠來投票，但作者的章回數就那麼少，看過也不會點第二次，總體點擊數當然靠後了

其實就拿點擊數總榜前五的作品來比較：
第一名：59回
第二名：6回
第三名：76回
第四名：30回
第五名：399回
請告訴我到底誰的數據看起來才是比較詭異啊？

>>350201
不要忘了，除了收藏數，也要看作者本身的粉絲數啊，你忘記第二名的作者粉絲有多少了嗎？
而且前面也有人說，尖端看文是不用登入的捏，不投票只看文也是有的，既然點擊不會重複計算，不就更能證明都是不同人來看？(・∀・)

>>350199
本著時間都已經浪費了不如浪費得徹底吧！的心情
乾脆把點擊總榜前12名(第一頁)的章回都列出來算了

第一名：59回 / 363票
第二名：6回 / 461票
第三名：76回 /64票
第四名：30回 / 56票
第五名：399回 / 3票
第六名：53回 / 17票
第七名：12回 / 145票
第八名：153回 / 9票
第九名：12回 /161票
第十名：5回 / 164票
第十一名：6回 / 48票
第十二名：50回 / 35票

請大師詳解一下這樣的數據可以得出怎樣的結論？

>>350201
6章節第二名是真的有點扯，但是我自己個人目前研究是覺得很難刷點擊啦
要會員，然後其次每章不重複只能算一次，沒排行榜所以他們沒動力刷

然後你好像誤會我要戰誰了
真的要戰我會選擇戰我有在看的浮文字那邊
好幾本的推薦收藏跟點閱差距非常可笑，有幾本點擊數算高的上不去排行有夠衰小。
不過我怕我今天說完明天開始連點擊數都不能信了

>>350199

結合點擊數不能重複(如果真的)，就是一個鐵粉能投五票，卻只能貢獻一個點擊啊，點閱數超級低正常

不過呢，我個人就是覺得這種狂熱鐵粉令人對作品的觀感不好
一個粉就能製造這樣大的聲量，又不論這個粉的品味是否偏頗，根本削弱了排行榜幫大眾找好書的作用

而且這種鐵粉啊，外人也無從得他是否作者的朋友、親戚，甚至親到是作者爸爸唯一的獨生女，這種人的推薦真能取信於大眾嗎
即是，這種鐡粉推薦的書真的是好書嗎
親友團就是這地方令人討厭啊，阻礙了大眾利用排行榜去選好書

>>350202

上面是說點擊數只算會員
所以沒登入的看文應該就不算數了吧？
但這個我沒特地去實驗

>>350207
怕造成誤解，我先聲明，我只為了實驗多辦一個帳號，兩個帳號都是點一章+1戰力，沒帳號沒加，重複看不能加。
我也不能保證會不會戰力只算會員，點擊卻算遊客

>>350206

點進去看內容不就知道了嗎？
反正都是免費看的
就算點到難看的好像也沒吃多大虧吧

>>350207
呣，不過即使如此，第二名也可能是粉絲們都有登入來看只是沒瘋狂灌票，以他的粉絲數來看，這確實是可能出現的情況，畢竟看的人多認真推的少，才是台灣的常態啊( ￣ 3￣)y▂ξ

>>350201
是因為第二名那篇只有在這裡貼的緣故吧
那位的主力在POPO
只有這篇是在這裡獨更 其他都是搬運
所以粉從或其他地方連過來 追完就走了
不一定會辦帳號給票收藏

所以大家認為看的人多認真推的人少是可以合理接受的"台灣現況"
看的人少但每個都用力猛推就叫"觀感不佳"？
......好哦O_O

>>350212
我個人很接受鐵粉，鐵粉買書的機率，總比連辦帳號都懶的人高吧。
真正的問題是那些自嗨上排行榜的人。
其他書系我不清楚，浮文字排行榜上至少有三個是這樣

>>350212
那看的人多推的人少有什麼好觀感不佳的嗎？這不是挺悲催的事O_O?

>>350214
我的意思就是兩者狀況都不該被說"觀感不佳"啊
但為什麼前者可以接受
後者就是負面？

>>350215

因為前者不能刷後者能刷，
且後者無法證明究竟是鐵粉幫刷還是作者自刷，
觀感自然很難多好，只是客觀陳述事實～

>>350216
我是覺得350215大在護的那本還沒有到值得懷疑的程度啦
完全是在合理範圍內，真的明顯不合理值得去噴的更多

一堆北七噫咿咿
總榜要把時間線拉長才有參考價值啦
你們4不4以為DLsite開站2個禮拜的時候就有希爾薇跟陽射惹?
當時在總榜上的作品
現在還有出現在前10頁我尻出來吃掉
文組的都這樣膩

>>350218
說人北七有點太過了吧？
況且現在的討論也不是誰能持久
而是有人偏偏要拿這數據指稱有作者是開馬甲自刷
而且作者還沒辦法自清(自曬IP不成？倒是IP怎麼自曬我真不知道)
然後就有人"因為他不能自清啦所以他一定有鬼啦~"
覺得實在看不下去才開始討論的
而且不要拿來戰文理組好嗎=_=
要不要曬學歷證明一下我是理科的？這個曬起來比較沒難度

>>350206
排行榜ww幫大眾w找好書wwwww

來
隨便找一個大平台點進去
總榜第一名貼過來島上 吹捧個200字
看你被戰到崩潰要花幾柱香

>>350221

啊，要戰的架勢嗎
本來我也不想將話說得太難聽，但既然有親友團跳出來，我就應戰吧

首先，誰不知道你想暗示我去舉的大平台都充斥了你們這種可憎的親友團
不過呢，要我舉例我是能舉的
這平台，大家都是專業的，要花上好幾年、十幾年才能取得參與的資格
你們親友團想刷也是行不通的（不過近來支那人似乎有點辧法刷數據啦，只能說這是華人的悲哀，一整個醬缸習性四處都要污染，區區小說網當然也逃不掉）

好了，我要走第一手
我舉「自然」這本期刊，你要不要繼續戰

>>350223
說實話，你要戰親友團，不如去戰那些虛空刷票的，親友團的票好歹是活人刷出來的

>>350223
你完全搞錯重點欸
很明顯的是外來種阿???

誰要跟你扯親友團
意思是你貼任何書來K島說是好書都會被戰啦
排行榜在這裡比在外面更沒有個屁價值好嗎

>>350223

親友團有什麼好戰的？
你以為人那麼好控制，叫辦帳就辦帳、叫投票就投票，老實講，去求別人做這些「麻煩事」只會得到一張為難屎臉而已，就跟借錢差不多，不然就是作者互捧，利益交換。
所以，你以為親友團怎麼來的，不就是作者付出心力寫文餵糧才能養出一批支持他的死忠嗎？
難道你以為一個小作者不被支持、不被推薦、不被民推，只要坐在電腦前碼字，官方自然會看見，自然能夠出書大紅？
那也是不無可能啦，也不過就像古代不得志的騷人墨客，到死後小說還得被政府官員或皇親國戚看上，出個叉叉文選安慰一下後人罷了，好可憐喔。

>>350229
你知道嗎你的語氣跟那位作者有點像
那種覺得自己是「古代不得志的騷人墨客」心態也很像
而且你未免太激動了吧連回三篇......
如果真的是作者本人，拜託演好一點，太明顯了

>>350232
又來了，又是死咬著說全部護航都作者自己開的
我說你是要披多少隻號上來黑人家？
這麼討厭那位作者可不可以直接找人單挑？
那你要不要說我也作者本人算了？

只有我覺得奇怪嗎？
就這人只要看風向一歪就立刻帶回去黑作者
故意的吧？

>>350232
哈哈哈太好笑了，
說不過別人就說人家是作者本人，太可愛了。

>>350234
你知道人為什麼喜歡在匿名版黑人嗎
因為每個回應的都可以腦補成是他黑的對象
超好自慰
哎呀這個也是他 這一個也是他 嘻嘻我能感覺自己還活著

>>350234
我才想說就這個人只要看風向一歪就立刻帶回去護航作者，故意的吧？
看看她的粉絲數、噗浪回應數那些的，妳覺得有所謂的「一批」支持他的死忠？
人家懷疑點擊數也不行？何必這麼激動這麼惱羞

>>350232
好啦老實告訴你，樓上諸君都是我的馬甲，
感謝你來看我演了兩天精分大戲，
有你這唯一的觀眾我好榮幸。

這樣滿意了嗎XD

>>350236
我信你了謝謝

>>350237
我忽然覺得你其實對那位作者挺了解的耶？
不辭辛勞去看人家噗浪回應都多少則什麼的
不會當初根本就是你把人家在噗上的抒發截圖上來做起手素材的吧？
仔細看了一下那位作者發噗的時間和截圖出現的時間...嗯？

>>350238
他不滿意不要緊
我覺得你好可愛喔我喜歡你XD

>>350240

不要喜歡我，
倒時候人家又說我自吹自捧，
精分的無藥可救QQ

>>350237
喔喔，黑別人開馬甲自刷
也能被你歪曲成人家就是懷疑點擊數？
你這才叫護航好嗎
本來我幫作者說話，也不是因為是她的讀者啊
我只是覺得明明不知道積分公式
就在那裡說點擊數太少所以積分不能高，這樣很智缺嘛
你要是這麼腦羞就幫作者回答這問題啊
在不知道積分公式，只知道是與點擊推薦等等有關
然後又知道一人可以投複數推薦票的情況下
點擊數低為什麼就不可能積分高？
別在那裡人家了，來回答這問題喔

感覺是真的有私人恩怨
真心要戰假帳號洗票，比他更有嫌疑的人多的是。

這本書推薦數第一，點閱數第七，排在他前面的每本字數都比他多，平均大概多他十倍
前面說過了，點閱數很難刷，一個帳號一章節只算一次，章節少的就是吃虧，他字數少點閱數少還算正常，雖然我也覺得他推薦數太多，但只要考慮鐵粉就很正常。

相比起來，有一大堆排行榜上的，在同書系點閱數在第三頁甚至更後面，結果不去戰，來戰這個還算合理的。
說沒私怨我是不信啦

>>350245
上一次有人問這個問題
那位堅持作者開馬甲自刷的傢伙就消失了好幾樓
我賭五毛錢等這問題又被晾個幾層樓之後
他又會出來吠作者全家都護航，票數全部都馬甲

>>350247
上次問的就是我
其實我本來想，辯不贏玩消失也就算了
結果還想繼續辯，那我當然要問到底了

關於點閱數低為什麼戰力那麼高，這點我能解釋：
因為收藏戰力+50，留言戰力+100，
不信的人自己去試試。
所以點一百章分數才及一個留言，
這樣懸殊的分數差距的存在要檢討的是官方。

至於作者要如何證明自己不是開馬甲，老實說討論了快兩天我還是不知道，懷疑者懷疑，不拿出證據我不怪你，但你至少要告訴別人怎樣證明你才信吧？
如果你要拿粉專人氣啥的當證明……啊你是不知道粉專人氣可以買嗎OAO?
不過我不想扯別的，就問你要不要生證據出來？
拿不出證明也不告訴人家怎麼證明，這樣太任性囉。

>>350250
請有收藏的在底下討論區留言?
有一本小說底下全是收藏者的長評 長評數幾乎等於收藏數

>>350251
這樣也不行
因為收藏者不見得願意留言
而作者也無法強迫收藏者留言
然後我還是認為，舉證應該是質疑他人者該做的事
讓被質疑者舉證並不合理
你要質疑別人，那就必須拿出證據才能進行質疑與指控
不然就只是單純在污蔑陰人的卑鄙小人

>>350250
留言哪有加戰力
我第一天就試過了
隨便找一本剛上架的進去留個加油喔~~
看看作者戰力榜不就知道了嗎

>>350258
不好意思搞錯了，是推薦+50，收藏+50。