小說

>近5~8年有沒有甚麼非異世界(包括轉生&穿越)
>log horizon

???

其實異世界也並非沒有好作品
常上島的愛書的下剋上
謙虛踏實的生活下去(沒出版)
無職轉生 OVERLORD
問題兒童都來自異世界
島民的評價都算很高了

>>347815
搞笑類還有貓耳貓(台灣沒出)跟美好世界。

劇情類的話我還推薦迷宮最深處為目標(台灣也沒出)，就算有狀態表跟等級制它劇情也寫得很認真，只是主角碎碎念有點煩。
另外還有世界盡頭的聖騎士，不過目前集數還不多還要看後面發展。

非穿越轉生的....如果不在意收尾無力這點的話勇者的seafood大人前期評價也不錯，近年來的話大概就86吧?但它出版集數也很少。

15×24 不時插入讓人亢奮的情節，不過後面突然多很多電波片段，前半段讓人忍不住一直翻，後面電波沒對到就是靠結局懸念撐過去

恬不知恥的紫煙 jojo的小說，沒看過jojo還算能接受吧？重點是中間心理的轉變和掙扎以及尾聲的悲痛，真的讓人印象深刻

六花的勇者 書中懸念疑點非常多，一旦事態開始推動後所有人事物都開始動了起來也很刺激，忍不住想一口氣翻完

29歲與jk 一開始就是jk糾纏男主應付她和工作上的巨大變故，可能有人會看得煩，但後面男主心中的夢想傷痛和終於接受jk的心理轉變都十分動人

少女大神 後宮作，算是私人推薦，不過這部每集的懸念轉變都不錯，腳色都寫得很有特色魅力，boss瘋得讓人惡寒，後宮劇情部分也不是單純看倒貼，而是會有讓人紐笑的互動展開

>>347819
>>29歲與jk 一開始就是jk糾纏男主應付她和工作上的巨大變故，可能有人會看得煩，但後面男主心中的夢想傷痛和終於接受jk的心理轉變都十分動人
說真的那段我看完只覺得青梅竹馬好可憐...，
不過選錯對話選項原本就是如此，沒有賽夫羅德可救...。

吃掉死神的少女 勇者或是被稱為怪物的少女(web版

覺得《末日時在做什麼？》很普通耶，是我標準太高嗎？
比較喜歡愛書的下剋上和吃掉死神的少女

>>347820
那段也真的替青梅竹馬可惜，可就像os裡說的那樣，只有jk理解他內心深處的想法，所以只能說是必然吧

>>347823
>是我標準太高嗎？
大概95%新作都吃不下吧

>>347823
沒關係我也覺得普通，所以現在很少買書了

>>非舊作又好看的就可以，拜託各位了
東京闇鴉，目前還在連載中

推少女大神+1
很少數知道「都市傳說」不一定等於恐怖故事的小說

>>347826
也有可能是味覺失調,吃啥都覺得普通
要是連糞作都覺得普通,不停吃糞作就有點可憐了

>>347848
跟你一樣

>>347823
吃過神作之後再吃普作會覺得普通不是很正常的嗎
糟糕的是人標準提高之後就會想一直找純的藥吃
找不到就很痛苦....

>>347814
這本我認為被名字拖累了.....光看名字太像廢萌小說。
如果不是剛好看了動畫,我也不知道原來這部挺不錯的。

青春豬頭系列
看名子像廢萌吐槽小說 無視很久
校園戀愛 少許奇(科?)幻要素 角色交流很有趣

>>347815
OVERLORD和前面兩部差太遠了

>覺得《末日時在做什麼？》很普通耶
要看要甚麼比較
和下克上比較的話那當然普通,畢竟下克上等級太高了
整個小說家能和下克上比的大概也只有無職而已

不過我覺得起碼和吃掉死神比,末日還好看一點
吃掉死神只是作為"故事"而言有趣而已,背景世界描述人物描寫都很普通,沒能寫出能令讀者共感的人物感情

線上遊戲的老婆不可能是女生
無穿越，無外掛，無後宮的輕鬆小品作品
內容算是描寫一群高中生快樂玩網遊的校園生活，沒什麼深度可以輕鬆看過去
...是說近期能推又不是異世界的作品我只想得出這一款。OSO也算滿足要求但內容太水
如果不限異世界的話，遊戲人生，為美好世界獻上祝福，幼女戰記也蠻推薦的

有點離題但我覺得東京闇鴉有點雷，一開始說主角說死者復活是不好的事所以阻止某個敵人用這術，後面認識的人死了就直接轉立場去用死者復活...(看到第一部結束就不爽看了)

>>347866
畢竟一開始阻止的點是因為打算一命換一命
所以只要臉皮厚一點，不打算一命換一命，只想要復活就是OK(?)

以下推薦
明日我會死去，你將死而復生--歡樂作+致鬱作
龍王的工作--歡樂作+熱血(?)，後記很好看

斷章格林童話
Missing
兩部都是同一作者
輕小說中的異色作，去看就知道
另外作者家的湯匙跟臉盆一樣大

GGO外傳，奇諾作者對槍械的愛完全傾注在本作
紮實的槍戰，各種戰術設定運用
比本傳還給人更像玩過線上遊戲的玩家描寫

>>347870
用腳踢飛榴彈是扎實槍戰的描寫嗎?

>>347866
不就一般人嘴上說一套，事情輪到自己身上又是另一套，後面鈴鹿拿這點罵他他也無話可說。

>>347869
一開始就是打算一命換一命，只是主角比鈴鹿運氣好，恢復記憶掌握完整術法才不用死，只是還是得靠式神北斗幫助才能完成。

>>347871
原作哪個角色能用腳踢飛榴彈的
看到sj3還沒出現這種高手ㄟ

>>347873
SJ3，小說第五集
主角小蓮面對拿榴彈發射器正面的攻擊
用腳踢榴彈側面把她踢飛
前面都說榴彈發射器的榴彈砲是秒速80m

>>347864
吃死系列都是短篇阿..
故事說完就結束了 何況這作者的系列是同世界觀
只看單系列當然看不出所以然

>>347872
>>347866
我要幫春虎說話
首先 夏目是為了救春虎而死 即便先有他人出手 但總歸是被他的力量經手害死
再來他開始多少擁有夜光的特質被影響
夜光是成功執行過泰山府君祭的 而春虎對於復活夏目仍然猶豫不決詳細考慮過

第一集時 春虎努力說服鈴鹿 即使被鈴鹿利用來陷害夏目
使夏目在旁痛苦他焦急卻完全束手無策後也沒有放棄溝通

公務員們逮捕鈴鹿結果被無雙時 相對太過弱小的春虎鼓起勇氣對話阻止擁有巨大暴力且盛氣凌人的她 之後還冒生命危險救人

他救人使自身受到危險 北斗為救他死在他面前 那時春虎完全不知道她是遠距離操縱型的式神 北斗對他而言是真的死了
所以重要的人死在面前這種事可說有切身經歷
(附圖是這時候的臉)
這起事件後春虎有提到自己是喜歡北斗的

鈴鹿在北斗死的時候鄙視地講春虎噁心接著嘲笑他 最後春虎和夏目重整旗鼓阻止儀式
當儀式失敗出問題時卻反去救下鈴鹿的命

看著鈴鹿心靈崩潰第一個念頭是有快意想活該 但隨即馬上心軟去安慰她
因為他知道重要的人死去的痛苦 此時想到北斗的春虎拿出北斗的遺骸(紙張)陷入感傷
夏目見狀這才假裝發現說那是遠距離操縱型的式神

離別的鋼琴奏鳴曲
書店的金狼
東池袋迷途貓
請記得我

>>347880
春虎好慘 被同一個女人完全套牢了

生き残り錬金術師は街で静かに暮らしたい
女主角感覺上和愛書的有點像

>347871
不要忘了 那是遊戲啊

離別的鋼琴奏鳴曲+1

離別的鋼琴奏鳴曲也有10年以上了吧

杉井光的小說是不錯看喇，不過坑太多斷尾風險超高的
長篇的話目前只有神的記事本、離別的鋼琴奏鳴曲、劍之女王與烙印之子有完

>>347909
短篇也寫的不少就是了
其實比起長篇也許他更適合寫短篇的小說
樓上那三部的短篇就寫的還不錯

転生者の私に挑んでくる無謀で有望な少女の話

這個很棒
雖然很短在轉生作品裡文筆極佳的一篇
雖然那個魔法世界的設定有點多餘
基本上對劇情完全沒有任何影響
哈哈

https://www.lightnovel.us/thread-900840-1-1.html
輕國有人翻譯

>>347866
人之常情啦，輪到自己就雙重標準
這點真的是春虎欠罵沒錯

>>347944
輪到春虎時對泰山府君祭的認知也不同了
一開始從歷史對泰山府君祭就是連傳奇的夜光都失敗然後引起延續數代的超大災難
害死很多人 還要付出代價賠命
春虎是名門沒落影響的苦主之一

結果不是這麼回事 失敗的不是泰山府君祭
土御門家還代代實行 開始復甦的前世有成功過 做得好代價也不用那麼高
實行的態度也和當時相對未熟鈴鹿不一樣

>>347960
對，但當時他的確是想用自己的命去換夏目，
恢復記憶是比較晚一點的事，他當時還在因為記憶恢復
造成頭腦一團亂，等到取回夏目身體後才慢慢理清。

>>347917
推這短篇

十歲天才，二十歲庸才
借用前世的經驗，拿來讀書或教人雖然得心應手
但是真的應用的時候就顯現出才能不足的問題
還好女主角最後不離不棄，選擇鼓勵主角走上自己的路

不過到了現實是否還如此圓滿？還好只是短篇小說

可惜原po限定輕小說 不然有點毒抗其實可以考慮去踩踩對岸的小說

另外是喜好不同嗎?我覺得下剋上和無職其實有點無趣...
感覺某種程度被捧太高了

86 -不存在的戰區-
滿滿的好萊塢大片感，不多說，近期的高水平佳作

〈Infinite Dendrogram〉-無盡連鎖-
看第一本的時候會覺得是普普通通的開掛網遊系
不過第二本讓我改觀，趣味度不錯，戰鬥熱血度也足夠

世界盡頭的聖騎士
少數我會推薦的異世界轉生作，有著濃厚的王道RPG風格，不靠賣萌，內容紮實的作品

>>347997
下剋上沒看過，無職個人覺得它的問題是在於用個人傳記方式去撰寫魯迪的一生，包含魯迪一生中認識的人都描寫的很完整，但整個節奏就因此拉得非常長，加上人生中絕大部分都是些瑣碎的事，
真正起伏大的大事件並不多，相對整個故事的精采度跟起伏度都
弱上不少。

但就以角色塑造跟故事設定來說完成度都很高，整個故事也切合
標題看魯迪如何認真的過完這一生，會有如此高評價我覺得合理，
只是想要看冒險故事的人對這類慢節奏作品就容易顯得適應不良了。

>>347997
>可以考慮去踩踩對岸的小說
>覺得下剋上和無職其實有點無趣
吃多了垃圾食物,會吃不慣精緻料理也是可以理解的

>>347997
下剋上覺得好看的地方在作者有認真的去設定自己想像中的異世界
並且以地雷這個異世界人的視角漸漸帶出整個世界觀
另外一部分的人可能覺得作者和地雷的同步率很高這點很有趣

>>348004
>〈Infinite Dendrogram〉-無盡連鎖-
第三本那種展開又讓我覺得不行了......

把網遊當異世界來玩的感覺太強烈，雖然就暗藏設定來說好像真有可能，但一堆玩家都這樣反而看得很奇怪

推輕小說一點的

死黨角色很難當嗎？
喜歡本大爺的竟然就妳一個？
身為男高中生兼當紅輕小說作家的我，正被年紀比我小從事聲優工作的女同學掐住脖子

這幾個都沒有異世界要素

重啟咲良田
個人覺得不錯

>>347997
下剋上厲害的點在於他的世界觀非常的紮實
作者的文筆又支撐的了這樣的世界觀和故事
人物情感的描寫,個性的塑造就算放在一般文學也不會輸

>>348049
皇冠代理的時候也沒把她當成輕小說去賣

>喜歡本大爺的竟然就妳一個？
第一本是很有爆點，但之後就只是普普通通的戀愛喜劇
除非男主發現本命是基友吧(誤)

>>347997
我之前只看了無職前面一點就棄坑了
我那的想法是 這不就大陸小說嗎...

>>348059
跟我看sao第一集時感想一樣耶！
不過無職我看到島民推薦時去wiki看介紹，看完反而沒興趣看，
某天上班無聊翻到它的漫畫版看到去當家教覺得還不差，
就去翻輕國看看小說，看完第一本就上bw把它全買下了。

>>348059
無職要到後面才精彩,而且不是一點點而是非常後
畢竟總共259話連載之中,要到第155話人神編開始才是正戲
文庫本還多了一本冒險者篇,正戲又再被推後了一點點

前半說實話就是YY網文,學園篇也是過得爽到令人不爽
也正因如此才拉到了不少為了看爽而看的讀者
不然無論後面有多精彩,沒人看到也沒意義
他精彩的爆點大爆炸也成功令"為了看爽而看"的讀者停不下來
從而去回推"想看精彩作品"的讀者去看
無論小說家的作品有多參差,一部連載已經完結了3年多依然穩佔小說家人氣第一位,不會沒理由的

這方面來說下克上就劣勢了一點,前面不夠無腦留不住膚淺的讀者,雖然第二部完結得感人,第三部卻又變得平凡
會留下來得以看到第四和第五部正戲的實在少之又少
偏偏一整部看下來就會知道下克上絕對是小說家入面非一即二
作為讀者實在不甘心喜歡的作品得不到正確評價
所以才會出現去到哪都會有人推下克上的情況

>>348072
我也是看無職前面覺得根本yy爽文就棄了
進度大概到某個傲驕樣板少女，好像被綁架那邊吧？
後面真的有那麼好看

我當初也是千辛萬苦才令挑食得要死的我哥和我妹把兩部都看完
結果就是家中書櫃多了兩部的日文小說&中文小說&特典&廣播劇
而且都不是我買的

>>348073
魯帝是我第一次希望他有真的外掛的男主角
一直看一直想為甚麼作者要把他寫得這麼廢,為甚麼不把他寫得強一點寫得萬能一點
他就是好看到把一部原本只是YY爽文的故事寫到你希望他真的是YY爽文

>>348027
>吃多了垃圾食物,會吃不慣精緻料理也是可以理解的

精不精緻不知道，平淡又廢話一堆倒是真的，老實說水的部分和對岸網文絕對有像到。

>>348073
>>進度大概到某個傲驕樣板少女，好像被綁架那邊吧
不劇透
再接下去看幾回你會發現這部和你想像的完全不一樣
但是種中間都是苦哈哈的
要一直到和龍神決戰那時才開始好看

比較心急的的話可以先看漫畫，改編的算是蠻優秀的

>>348079
看過很多流水帳小說(像是盾勇、工程俠等)，無職是第一個讓我覺得沒那麼水的...。

>>348079
愛書前段是有點水，畢竟那是作者的日記，會有不少重複度高的日常情節
入學之後有改，畢竟第四部開始暴走的梅茵根本沒人制止得了

但無職沒多水吧，精彩又充實的傳記

>>348082
>>348083

我修正一點，剛剛打的太快，我說的是下克上，前面看到要打瞌睡就沒跟了。好吧，至少比某些大陸網小70%的內容都是路人在驚訝豬腳有多屌要好。但是下克上(至少我看到的部分)這種流水帳寫法的水分對我來說是一樣的，看得很不耐煩。

你可以說我沒耐心，不過上千頁上百個角色的英文科幻(滿滿的設定加說教的那種)小說我都啃得下去，寫法不同差別真的很大。

無職只看了漫畫所以不予置評。

>>348079
在村子爽沒多久就離家當家教,家教剛上軌道就被轉移到魔大陸,回鄉路一走就走幾年,好不容易回去卻發現整個故鄉已滅亡,家人親友落難的落難失蹤的失蹤,一路北上尋人卻沒半點好消息
除了學園篇真的寫得有點鬆懈,後來也因此吃足苦頭(一生份量的苦頭)
如果這叫平淡又廢話一堆,這叫水得像中國網文
那只有三種可能性
一是中國網文素質實在太高
二是水的意思其實是精彩充實
三是你根本就沒看過內容在無腦反

《異世界迷宮で奴隷ハーレムを》那才叫水，水到有大半都像是由Ctrl+C&Ctrl+V加上在拉屎的時候寫幾句組成
不過漫畫畫得很棒

>>348049
這部的世界觀很大程度上都是建立在太過於萬能的魔法……
依照貴族及平民不同物種的畸形設定，也真的只能說作者不想著墨，不然早就戰到爆炸啦。

>>348087
要推愛書最困難就是這點了
用100分為滿分幫5部打分的話，我覺得第5部150分，第4部100,第3部40,第2部80,第1部50
也就是說起碼要看完第2部才能令人墮坑，而且還要"捱過"第3部才能看到真正的故事
但大部份人看完第1部就已經卻步
明明第4第5部無論份量還是素質都能完全補足前面的缺陷之餘還能令中毒者全力推廣
門檻太高了

>>348087
>我覺得下剋上和無職其實有點無趣...
>感覺某種程度被捧太高了
>平淡又廢話一堆倒是真的，老實說水的部分和對岸網文絕對有像到。
>前面看到要打瞌睡就沒跟了
就像只知道愛因斯坦的小學成績就認為"說愛因斯坦是天才是過喻了"

我倒是下剋上後面看不下去
前面種田做書雖然老套但挺有趣的
但敵人幾乎都是智障跟神經病這點
有些情節很硬凹(像是工具人一號魯茲的父子和解,我只覺得那是魯茲爸在怕神官長)
地雷屬於雙重人格精神分裂症的霸主
雖然我方配角描寫很優秀
但地雷太討人厭完全不配擁有這些隊友

無職前期的卻是挺王道的異世界轉生又在帶基礎設定
對看過同類型作品會覺得了無新意
所以大多異世界轉生都啟用前期高潮爆點,導致後期只能水

轉移事件後開始了不一樣的風向
雖然不到優秀但開始讓讀者融入世界
到重逢篇開始有角色情感上的衝突與和解就開始精彩
無職高潮的篇章還是有
入學篇/阿斯拉篇跟決戰篇都是高潮

>>348110
>我倒是下剋上後面看不下去
其實你說的這些都依然還是"前面"就是了

愛書一共677話
第1部 77
第2部 95
第3部 105
第4部 183
第5部 217
也就是說就算看完3部其實也未看到一半

和馬的作品吧。
比如座敷童子，男主沒任何外掛，有外掛的都是妖怪，要利用妖怪特性才能解決事件，常常陷入生死危機。
比如未踏，明明設定看起來應該是龍傲天的主角，你卻只好奇男主要何時才能解脫。
比如劍聖女，明明充斥著超長書名、遊戲異世界、開場等級封頂、男角少的可憐、男主有悲慘身世等等爛大街要素，卻完全沒有套路成分，有趣到不行。

嘛，要求近幾年的作品也就不提禁書和重裝武器了。

無職我只會推有看中國網小的人
因為這部是在輕小說中太水，但在網小中算緊湊，然後就劇情來說也是如此
其實劇情不差，可是沒看網小的就是很難啃

>>348111
進度第四章看到一半就撐不下去
就是到三四章這些行為跟情節變本加厲才毒發
我是不懂你要糾結哪邊是後面
是想證明下剋上其實跟爛大街轉生一樣只有前期可看?

>>348116
我猜你覺得轉生史萊姆/異世界悠閒農家好看的那種人吧

>>348116
下剋上劇情是比較平淡不刺激
但水分蠻少的，劇情和時間一直都在推進
大概你喜歡比較有爆點和刺激的作品吧

>>348117
>>348118
史萊姆沒看不清楚
異世界悠閒農家完全看不下去
我個人很受不了無腦YY的作品(除非是搞笑作)

同樣這種異世界文化差異+帶有政治戲+促進科技發展的套路
我是覺得小白臉的理想生活優秀許多

下剋上追不下去的原因我上面也講
地雷十分討人厭,部分情節太硬凹
說到底就是有角色換情境就大變的提線人偶狀況

>>348120
史萊姆主要看主角玩模擬市民(日常搞笑)
不提中二的戰鬥描寫外
還算有趣 漫畫現在有三部 本傳 日常番外 四格番外

>但敵人幾乎都是智障跟神經病這點
>像是工具人一號魯茲的父子和解,我只覺得那是魯茲爸在怕神官長
>地雷屬於雙重人格精神分裂症的霸主
>地雷十分討人厭,部分情節太硬凹
>說到底就是有角色換情境就大變的提線人偶狀況
我有點懷疑這和我看的是不是同一部小說
或者說，原來人的理解能力差異可以這麼大

>>348120
小白臉的理想生活優秀許多

... 口味不同，這部我看不下去

>>348123
你以為你是誰能代表他人
別人憑什麼跟你感受相同
要開一言堂去別的小圈圈

>>348089
なろう的文化基本上就是起點翻版，對岸的文章有沒有雷的?
有，我只能跟你說真的非常多，水是基本，價值觀天朝毒，直男毒文筆糟糕多如天上繁星，(至於日方這邊有沒有...我只能說不分軒輊)但是能看可看的也不少，另外一點是重生轉生穿越這種題材對岸至少領先日本那邊快5年，日本這邊發酵的時候對岸的創意都玩到不想玩了...
所以不少人在なろう撿到一個不錯的文拿來推的時候，對於有在對岸養文章等宰殺的真的打不到點是正常的～

>>348126
>另外一點是重生轉生穿越這種題材對岸至少領先日本那邊快5年
https://ncode.syosetu.com/n9205cn/10/
如果你看得懂日文，可以看看日本人對於這個題材的脈絡有什麼看法

本來是推薦作品為啥會變成戰場啊

>>348126
你太看得起起點了，或者起點是你入坑點所以回憶美化了現實吧？

>>348130
起點創站有なろう久嗎？

>>348131
早一年左右吧
但要說"重生轉生穿越這種題材對岸至少領先日本那邊快5年"
那除了笑也沒甚麼可以做了

笑到肚子痛那種

>>348132
看來是我沒說清楚阿 我的意思實際上小說這個載體數量上的成長還有題材變化性 如果不算同媒介的話，要說穿越/異世界劇的話早期90年代的動畫就很多了，近年日本重新在燒這個熱潮我覺得意外的晚很多，當然如果我在那段時間有漏掉什麼好作品的話歡迎介紹囉~
另外領先5年是指熱度不是水準 如果有跟隨網路小說風潮的話最早2002就逐漸有文章 後面2008~2012還有一波(我的印象
不過那個時候主要還是穿越異世界 重生的佔比還沒那麼多
另外對岸在sao出來以後有跟風再燒過一次網遊系題材

>>348129
大概很多圈內人比較少接觸對岸網文所以不那麼好接受吧
我是覺得多接觸讓自己體驗的東西多一點比較能找到自己的胃口
比如說就算同樣有接觸對岸網文的，某修O聊天X也是很兩極
對胃口的很捧，另一種像我也是頂多只能當糧草或者略感無趣
>>348127
看完了，我有部份補充在樓上
但我覺得日本人作品強悍處還是在一些考究類和鑽研/鋪成細節上的作品，所以導致很多覺得好看的小說都不會是轉生/重生/異世界系，所以像魔王勇者就滿聰明的，實際上他很多橋段都是妥妥的穿重轉梗感，但是因為他轉嫁內化成設定的一部份就還算完整
但是如果沒有插畫師幫忙，這種等級在對岸也只能算是還可以看的程度。

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另外有些人會感覺我好像把對面捧的跟什麼一樣
我只能說看的角度不同 對岸的文章數量體感大約1/10有一個能看的然後再1/10才有一個稍微有點水準的，最後再1/5才有一個可以推薦給人不心虛的
而且現代古代奇幻科幻遊戲修真武俠等等...
當然私心可能是日本的古代轉/重題材太少，不然如果來個江戶士族重生之庶子我可能會開始推日轉
當然也可能男性寫比較少，目前聽過感覺女性比較會創作相關題材。

>>348138
魔王勇者的插畫評價不佳吧...大部份都是拿漫畫人設來講。

>>348138
魔王勇者 插畫? 從沒聽說這說法
魔王勇者有趣是在整個劇情寫法是個劇本形式的方式
所以當初漫畫各種改編 還有舞台劇的樣子

>>348140
>>348141
對 我說錯了 石田あきら的版本起到了很好的作用

口味不同而已
而口味是培育出來的，正如韓國人會喜歡吃泡菜，印度人的料理香料很重
十幾年前中國網文興起，當時網上翻譯日輕的人沒現在多
所以會有一批人接觸中國網文的時間比接觸日輕的時間長得多，那批人當然會覺得中國網文比較好看
而同時也會有一批人重來不看中國的只看日輕，那當然會覺得日輕比較好看
爭論哪邊好看是沒意義的，就好像爭論咖啡和紅茶哪個好一樣
會覺得中國網文比日輕好看，是一個笑話，反之亦然
畢竟會覺得A比B好看的人，本身花在A的時間一定比花在B的時間壓倒性多
簡單點說，就是已經變成中國網文/日輕的形狀了

>>348108
>就像只知道愛因斯坦的小學成績就認為"說愛因斯坦是天才是過喻了"

對不起，人生苦短，時間有限，假如你一開始寫的無聊，就算後面再好別人也沒必要買賬。我沒時間金錢一本一本開頭無聊的書全部買完就為了賭那1/10的機會後面會變有趣。

理想小白臉，下剋上，無職轉生這三本我都有看過，也都覺得不錯看，覺得喜歡不喜歡是口味問題
下剋上跟無職轉生跟其他爛大街的轉生系比起來有兩個明顯的不同點。第一是以轉生後從十歲小孩寫到成年的日記型式小說來說，這兩個"相對而言"比較不水，常有重大事件發生，有貫穿故事的主軸事件，人物也有經歷轉折點(大概有沒有轉折點是這類小說能不能成為佳作的主因，因為很多真的就是一路開掛風平浪順沒有成長)
第二點是兩邊都是有掛但依然要面對現實苦難的類型，下剋上的書蟲因為前期被捲入陰謀而必須進神殿，最後跟家人斷絕關係，即使見面也要裝陌生人。而魯迪是明明可以好好開掛的順利人生直接被搞成親友四散，父母傷亡，又因為前世的原因在人際關係上也有不斷碰壁的時候。這兩本都是中間有喜有悲，最後走goodending會讓人叫好的劇情。
而理想小白臉...這本走向跟上兩本可以歸類為冒險小說的完全不同，在講古代貴族跟現代平民價值觀不同所造成的趣事以及夫婦倆之間互相扶協的故事。目前劇情內主角群以外的人都有各自心思，但都是以國家，以表面和諧為重，所以故事中根本沒有所謂敵人的定位，但反正看這本書的人也不是想看主角靠現代知識斬妖除魔而是看主角跟女王在調情順便用現代電器圖方便。
個人心目中的排行是下剋上>無職>理想小白臉，但說實話我沒勇氣去重看前兩本的虐人片段，而理想小白臉到是有時想到就會翻幾遍回味劇情

>>348162
沒勇氣去重看前兩本的虐人片段+1
特別是無職,序章那甜死人的幼年生活轉眼間就崩毀,重見保羅那段也很心傷
以劇情來說:無職>理想小白臉>下剋上
以喜愛度來說:理想小白臉>下剋上>無職

>>348151
這個說法有點籠統
別忘了不管是日本還是左岸
小說的內容與種類 描寫方法
也並非都是同一個套路的

>>348161
你當然沒必要這樣做
去發掘 給作家機會 是出版社才該做的
當然現在有了網路平台這種直接投稿 與讀者交流的介面
狀況又不一樣了就是

>>348161
你的時間並不重要

>>348110
下剋上的敵役就像是少女漫畫那一套，的確找不到出彩的地方，十足的丑角，這點認同。
配角也是常常被世界觀給拘束住，就像是什麼地位的人就該擁有什麼態度(就算開始不是，也常常被糾正回來，這點也挺讓人苦笑的。)……所以我倒並不會說配角塑造有多優秀。
不過這部的看點一直都是地雷出包暴走跟萬能隊友的收尾方式就是了，光是有這一些樂趣及特色就足以能讓人看下去。
至於無職，我個人不喜歡這種後宮作，就算是再多情感描寫也讓人難以接受，所以就沒看啦，希望護航的人別嘴我，口味實在不同呀。

>>348167
也許他的時間對你來說不重要，但是對他自己肯定很重要
我也是不會推那種開頭很無聊的書
或是推的時候一定講清楚這個缺點，不會不講就推
因為不是所有人都有時間浪費在這種書上面
作者沒辦法從開頭就寫得精彩，是作者自己的問題，沒必要還要硬凹東凹西
就承認這缺點嘛

>>348169
新島民?歡迎來到komica

>>348170
又一個講不出什麼就想擺老的
這套幾年前還有用，現在誰理啊
有話能說就快說，沒話也不用擺老，這套已經沒用了

>>348171
不
"你的時間並不重要"是一個梗
會認真回應的應該也只有新島民而已
不用7pupu的

怎扯到中日大戰了
所以說,還有沒有人有坑要推?

>>348171
而且他的時間的確對其他人來說不重要啊...
除非你是>>348161本人
不然被嗆這句，你幹嘛幫忙搭腔

>>348175
認同他的觀點就能搭腔呀

>末日時在做什麼？
糞作，作者吃屎沒血沒淚
殺再多女角都可以，殺小蘿莉不可原諒！

>>348174
好像沒了？最近好像除了86也沒啥受矚目的新作了，前面推薦的也差不多了。

>>348169
早期輕小說的確是如此，為了通過遴選，編輯也希望第一集就能吸引人買所以大多都會在前期下很多功夫，結果導致包含SAO在內很多作品被認為只有第一集或前幾集能看，讀者買到一半才發現作品是雷，使得他們越來越不敢買書，編輯們就開始往web連載找，因為已經有一定基本盤，審核又方便，然後又出現web連載影響實體銷售的狀況，然後就能看到作者被夾在中間慘叫www。

>>348179
web小說出版會替作者感到高興 文庫版語意通常也會通順些
另一方面又怕他web斷更或直接刪掉 或是意義不明的刪減版
也怕因為出版後扛不住壓力作品變味
有時候寧願不看插畫 破壞自己想像

發現最近比較喜歡web版的連貫性
實體書往往一集內必須作個結而顯得過於短促

>>348179
反了吧? 一開始小說投稿比賽就是要一集完成，SAO跟魔禁都是一開始本來就打算出一集，編輯發現賣好才要求續集的吧?

>>348183
魔禁不清楚，SAO是寫了要參賽時發現字數太多，修改好後又看到.hack發表，就改到自己網站上放，等被編輯看到後已經不只一本的。

我文內也說為了遴選，所以第一集會寫的特別用力，參選的人跟編輯都不會蠢到以為中選後真的只會出這一本吧，出版後覺得ok就會繼續寫，覺得不行就會先出兩三本還是沒救才腰斬，不可能特地挑一個只打算出一本的來談出書吧，又不是文學小說。

>>348183
川原拿去投稿的是AW
後來入選後網路連載的SAO因為編輯許可才出版
SAO是網路連載出身沒錯

不過SAO本來就是抄襲作品加上川原的奇妙腦子
就算不是網路連載出身也是會在後面幾集爛掉

>>348173
那是什麼梗啊？有來源嗎？

>>348173
我認為只有你覺得這是個可以玩的梗
這東西可沒資格當梗，不是別人拿來耍廚耍久就有資格成為梗的
不說別的了，梗至少得是更有意思的東西吧

>>348234
認真魔人耶
混亂邪惡的k島不適合你,你應該去哈哈姆特

>>348234
島民是能從回應中尋找笑點的人
至少它的卻製造出你這個笑點了

>>348234
平時就有吵著新島民老島民 製造衝突的回應
這幾天看到這種狀況加劇 四格也有類似的
特徵是會說你不懂什麼梗、身為老島民應該如何或直接貼對方標籤
若沒有陪著挑起爭端破壞原串的興致
就試著無視吧 這是唯一能做的

>>348234
認真就輸了

就算老島民也不是所有梗都會一起用阿 隔板如隔山
有些時候部份版也很喜歡玩一些自己的梗來擺老www

>>348173
還有這梗喔
問了資歷比我老的朋友也說沒聽過
Kwiki上也沒有

>>348264
搞不好有些人以為自己發明的梗是全島都知道的梗啊

很多能力一般的作者最喜歡用的理由是:
「我這作品是慢熱作品,開始可能平淡,後面就很好看了.」

就連起點的編輯都已經強調不要用「慢熱」當籍口,除非你是知名作者或是粉絲一堆的大神,不然沒有多少讀者有空熬過你無聊的前段去看後段.

一些連有趣的開頭都寫不出來的作者,大多也寫不出甚麼有趣的結尾來,至於你在寫作過程中有甚麼進步或是神奇伏筆……對不起,人們只會在意成功者的故事,沒有人在意失敗者的經歷.

>>348266
這方面我想提漫畫作品排球

排球在大多漫畫作品比較無聊的修行篇中都加諸許多腳色的想法和感悟，也能感受得到腳色本人的熱情所以看得不會無趣，更有甚者的是在後面隔了一百多回的比賽之中，又能夠帶出過去修行篇的情節相互映襯，真的是我看過手法最巧妙的作品

小說的部分就像蜘蛛子，就他本身的故事主題而言最開頭的生存戰略其實也是過渡期而已，但作者也相當精緻研磨最初的地方，結果就是光剛開始就很吸引人來看，至於看完前期的能不能接受後面的風格鉅變又是另一回事了

>>348267
蜘蛛子光是數據流我就不想看了，要看我也只看漫畫

>>348266
然而下克上和無職的確是慢熱完後面大爆發精彩完結
只是眼光一般的人們看不出作者的能力以為作者能力一般而已
stein gate很慢熱，新世界より也很慢熱
聖母峰的山麓也只是平地而已，你口中的"人們"只不過是在山麓想像不到山頂壯麗的風景
不過也沒差，你就繼續在山麓過一輩子吧

>>348267
我覺得蜘蛛子的作者還在成長當中
從他web前後期到文庫寫作的思路都不一樣了
甚至世界觀和他剛開始寫的時候可能也有變化
可能要到完結才能好好下評論

>>348266
說的對!
像鳥山明就以為自己很行有一堆粉絲自己很知名，結束阿拉雷之後搞了個七龍珠出來，結果搞到要被腰斬的地步，最後結尾也平淡無奇。

>>348269
壯麗的風景耶，好厲害喔，啪啪啪。

>>348269
這種神奇的世人都不懂只有我醒著的精神勝利法也滿常見的

>>348269
我是覺得無職節奏不太好
後面爆發精彩但前面很多部分真的可以草草帶過就好
結果作者慢慢寫就變得很無趣 (主要是前面很老套，又不是很出色)

>>348266
反過來也能說就是你這種想法造成娛樂速食化的弊害

別說現在在某些地方只是多兩回埋伏筆就被讀者狗幹灌水的網路小說
過去連一本一本出的輕小說都有人嫌某些集數不好看推薦不必看
結果後面作者出個影響橫跨數集的大事件再來哭夭線索和角色太多看不懂

會因為故事慢熱而否定整部作品，不就像因為嫌正式的餐廳"要等廚師做菜"而只吃速食嗎
嘛不過這世界上多的是只吃速食的人
這就是SAO和魔劣這種級數的作品反面會大賣的原因吧

>>348278
主要是因為他是網路連載，所以可以慢慢來，大部份人看網路小說也都是打發時間簡單看過去，然後劇情進入爆發期後讓人回頭去補劇情造成人氣大成長。

但轉成單行本後一本就得等上兩、三個月，每本能塞的量又有限，整個就運作不良了。

>>348280
>>348279

>反過來也能說就是你這種想法造成娛樂速食化的弊害
>會因為故事慢熱而否定整部作品，不就像因為嫌正式的餐廳"要等廚師做菜"而只吃速食嗎

這串沒人說下克上是垃圾吧？哪裡否定了？只是說前面無聊(是事實)跟不下去就有人玻璃心破碎在給人戴帽子，還壯麗的風景是怎麼一回事？真奇怪，書是你寫的還是你生的，你喜歡別人就一定非得喜歡不可否則就是違法啦？自以為是到這種地步也是滿厲害的，你們幾個其實是高級黑吧？

>>348272
你這句話好難懂是在反諷
還是真的認同不該慢熱的作法

>這串沒人說下克上是垃圾吧？哪裡否定了？
有啊

>>348286
就是在跟他說龍珠也是慢熱作品啦，拿個起點編輯講的話當聖經看卻無視起點作品被大多數ACG眾當做低階級看待。

這串某些人也真夠玻璃心的
一些作品開頭無聊難看就是事實啊
結果非要拿慢熱做藉口，那就根本不是一回事
主角成長系的作品又不只有這一本
你看哈利波特，一開始主角也沒什麼大能力
前面也沒給你什麼大戰鏡頭
可是作者就是能把這個探索魔法世界過程寫得有趣
第一本從開頭就很好看
所以無聊就是無聊，沒寫好就沒寫好
不要再說東說西找藉口
我知道他後面可能真的很好看，但前面就不好看啊

>>348291
不過我是覺得無職從開頭就很吸引我就是了，雖然目前只看到台版11集，感覺翻譯真的很厲害，翻的很通順讀起來很輕鬆，雖然偶有錯誤但不礙閱讀。

>>348280
不太對
真正的慢熱是逐漸鋪墊而成的
如果廚師先上了十杯水說沙拉還在切我一定會暴怒
然後網路小說大部分是這種

事實上大部分的知名著作前段也不會太難看
而且節奏也很順暢

>所以無聊就是無聊，沒寫好就沒寫好
>不要再說東說西找藉口
也沒人說因為無職和下克上後面精彩所以前面也寫得好吧
上面說的是有人"因為前面沒有100分的水準所以整部都爛"有多膚淺

雖然,說真的,我還真沒覺得這兩部前面寫得有多爛
明明很好看的說........

>>348272

我覺得龍珠從最前面一直到納美克星那一段是最有趣的，我還是覺得下克上(前面)無聊，無聊就是無聊，對不起傷害到了某些人脆弱的感情，我也沒辦法。你們去欣賞你們壯麗的風景吧，山頂風大要注意保暖。

>>348295
>真正的慢熱是逐漸鋪墊而成的
無職和下克上都鋪墊鋪很大伏寫也一大堆
像ルーデ在艾莉絲爺爺家高塔上看到的不明物體
像マイン和フェルディナンド在見習巫女時候的約定
甚至"フェルディナンド小時候被當魔石飼養時看到的女性"連到現在的五年生外傳....
都到了要懷疑是不是作者先把一整部寫完再一話一話放出來的地步了

>>348300
>上面說的是有人"因為前面沒有100分的水準所以整部都爛"有多膚淺

誰說的，我眼殘沒看到，能否指出謝謝。

>>348299
你知道你其實完全狀況外嗎
從來沒人說你覺得前面無聊有問題,只不過因為前面無聊而否定整部作品就很好笑而已

>>348289
那就不是好例子了
因為七龍珠初期真的差點被腰斬
是編輯介入才趕快搞天下第一武鬥會出來增加人氣

>>348303
不是啊，
他說的是前面都寫的很無聊的話(前面無聊到快被腰斬)
後面不管你再有進步(增加打鬥成分，展現鳥山明分鏡
的進步跟增加緊湊程度)，有再好的伏筆(賽亞人、超級
賽亞人、比克的身世)都不會有人在意，沒有多少人會
熬過他前期的無聊去看後面的，就完全符合他的講法啊。

>>348305 #
重點在於“無聊”本來就是很主觀的意見
有些人覺得無聊的橋段對另外一些人來說可能是在為以後作鋪陳

追劇情本來就是一種用時間下注的行為
直到作者揭曉謎底之前誰都不知道繼續追這作品能不能得到驚喜或滿足
賭錯或中途放棄後來再重追也不過是損失一點用在娛樂的時間

某些人自己踩到爛作就裝出一副高人的樣子說“我覺得有XX特徵的作品一定都是爛作不准找藉口”
不必，大可不必

>>348282
>只是說前面無聊(是事實)
不必，大可不必

>>348309
給他畢姆！！！

>>348308
其實我是覺得因為埋伏筆所以很無聊
這根本就是找藉口
埋伏筆這件事就真的是很看得出作者能力
不是所有埋伏筆都得搞得很無趣
而是無能的作者，才會埋伏筆埋得很無趣
這是作者的問題不能推到伏筆身上
不過我也認同，所謂無聊是主觀意見
所以如果你覺得無聊，搞不好其實是電波不合
因此這時最該做的就是趁早放棄
而不是在那裏等，看會不會變有趣
反正就電波不合不需要再等，等了也八成機會是受不了啊

>>348318
埋伏筆很爛的慢熱型作品...，我覺得"魔法戰爭"可以說是其中的佼佼者。
當初原本是聽人說動畫爛得很經典，小說還不錯而直接看小說，看完第一集只覺得"這種東西怎麼出版的?"，抱著後面或許會變好的想法看到第五集時感覺動畫根本是把前5集的爛集中強化使其攀至經典地位罷了。

到第6集開始整個就不太一樣，作者像是嗑了金柯拉似的將前面伏筆逐漸回收的很漂亮，人物互動跟劇情塑造當像換了個人寫似的，精彩到讓我想把前五集塞進作者嘴裡要他重寫的程度，雖然結局收得很一般，但單論後七本稱得上是佳作了~~~只是被前五本拖類成糞作~~~。

然後因為看完這套而自以為自己抗毒能力不錯的我，接著就被精靈幻想記第二集擊沉了...。

>>348309
我一直認為這張圖還可以這樣解釋

>>348323
也許真的是進步了？可以期待他之後的新作吧？

>>348325
看來是沒新作了，
而且筆名跟七影帝作者撞名，要寫也得換一個名字吧。
說不定還會趁機斬掉這黑歷史。

前期普通的慢熱型作品就等於爛作這說法帶有歧視意味還無差別攻擊到我喜歡看的作品所以反對
但前期看不下去所以不喜歡這作品的話是認同的
我也喜歡下剋上跟無職，也知道這作品後期爆點較多的時候比前面單純修練期來的好看，但這兩本是我在看前面的時候產生興趣才會繼續看下去的(或者說無職根本是被騙的，前期YY又開點黃腔的時候很好啊，怎麼突然一個大轉移直接拆家庭...)
反例就是動物朋友完全看不下去，網友都說這動畫後面神作，但我前兩集看完那畫風跟棒讀台詞就是看不下去，直接棄坑。

小說前期，至少第一集是很重要的，至少要對到部分讀者電波去吸引她繼續看下去。然後那些說前期忍耐一下，後面就會看得很精采的推薦方法很賭爛。前面看不下去就別去看了，口味沒對到那看到後面估計也不會變多少。

>>348326
http://amzn.asia/5bcarcP
魔法戰爭完結後有再出一本新的
不過一集出完就沒後續了，大概是賣很慘吧
在我心中魔法戰爭是浪費封面前幾名的，我的毒抗只讓我撐到第二集

反過來說
島民有看過哪些前期好看
但是後面超展開後看不下去的？
我自己是竹井的果折和東京皇帝都這樣

>>348331
所以看來他還是沒救了～。

>>348332
我在最開始推薦的15×24就是這種

前期各種精彩的超展開和每個人的意念行動都很有意思，後面突然多一大堆像是嗑了藥後出現的幻覺和怪人軼事等等情節，尤其又是用第一人稱寫，真的邊看邊覺得我到底看了三小

幸好最後關頭還是有拉回來，比較多著重在現實發生的事件上了。可就算有許多電波橋段，我依然覺得這是部相當有趣的作品

>>348324
但這個解釋不會在堆坑貼出現

應該說，哪有人會這麼閒去開post討論一部作品有多難看的
真的不喜歡看，不看就是了

>>348324
首先，一個心智正常的人，不喜歡一部作品的合理行動是不再看
而你這個「解釋」第一步需要的，是一個不喜歡一部作品，卻竟然是選擇去繼續看下去，去找出這部作品有多不適合自己，有多無聊有多爛
而這個人還要再進一步去找人討論這部作品失敗的地方
更甚還要有另一個同類，陪他一起去討論這部作品的爛處
這才好不容易發展到第一格

如此反智的行為如果有我還真想看看見識見識

>>348346
正常人看到爛作也會討論啊
我是不懂這有什麼好反智
一般人看文都至少會看個幾章，題材喜歡還可能會撐著看完一大段
看完後覺得很爛，然後剛好另一個看過也覺得很爛
討論起來不是自然而然的嗎
你難道就從來沒跟朋友討論過，什麼小說動畫漫畫電視劇很爛了?

>>348348
>正常人看到爛作也會討論啊
正常人看到討論爛作會無視才對
和朋友討論什麼小說動畫漫畫電視劇很爛也是私底下的事吧,你有在島上哪裡看過哪個閒人開post要討厭哪部作品爛到哪嗎?
起碼我是沒見過
就連絕大部份人都認同很爛的手機俠,也是有喜歡看的人開貼然後才一堆anti去亂

吵沒意義的就無視吧

推：陰の実力者になりたくて！n0611em
中二到了極點是甚麼？如果我打不倒大蒲洞飛彈的話該怎麼辦？
那麼，我就匯集此身所學，身為鋼心為核，就此化身大蒲洞吧

>>348309
>不必，大可不必

對不起，看到你們無腦護航忍不住，忘了K島只許護航，其他有意見的人通通不准說話否則就會被貼標籤，抱歉抱歉。

>>348346
>首先，一個心智正常的人，不喜歡一部作品的合理行動是不再看

我還是沒看到這串有誰說他看完下克上然後覺得很爛的。我只看到有人說前面無聊所以不跟了，然後就幾個玻璃心破碎的出來開始人身攻擊了。

>>348350
>正常人看到討論爛作會無視才對

原來如此，所以IMDB，爛蕃茄上的觀眾負評全部都是神經病寫的，所有的電影的觀眾負評都應該是0%，因為『正常人』會無視。

K島果然能人異士眾多，連紙上心理學家都找得到，失敬失敬。

>>348343
>>348350
>>348346
>>348350
該怎麼說呢，雖然大部分都是喜歡的人聚集討論，厭惡的人會無視是比較多的情況
但妳們知道有黑特板這類東西嗎？
特地開串黑的確是少人，但不是沒有，如果想知道動機其中大概有一個很簡單的理由，由愛生恨
原本一部好好的作品，看的讓你著迷、期待續集，然後突然給你個爆炸結局，雷的你不要不要，那時就看個人的怨念有多深了
另外雖說多數是喜愛的人才會開帖，但開帖者若沒表明立場，那說不定是想看這集爛成這樣其他人是怎想的才開的

>我還是沒看到這串有誰說他看完下克上然後覺得很爛的。
像是XVJ8I0E2、SykRARuM、rm7pUlqg吧
一邊說爛一邊說自己看到第四章一半,忍耐力驚人(還沒翻譯完,要自己看日文)
>電影的觀眾
你都說是電影了
電影看了就是看了,不像小說可以不追下去
覺得爛還繼續看的真不太正常

>所以IMDB，爛蕃茄上的觀眾負評全部都是神經病寫的，所有的電影的觀眾負評都應該是0%，因為『正常人』會無視。
>但妳們知道有黑特板這類東西嗎？
>特地開串黑的確是少人，但不是沒有，如果想知道動機其中大概有一個很簡單的理由，由愛生恨
>特地開串黑
原來這串是用來推黑的,我還以為這個串是堆坑串
咦不對,這個串就是堆坑串沒錯耶
在堆坑串吵哪一部很無聊哪一部很爛是否搞錯了甚麼?

>>348358
>你都說是電影了
>電影看了就是看了,不像小說可以不追下去
>覺得爛還繼續看的真不太正常

我說電影是因為手快打出來的，IMDB這種網頁上還有電視劇這種需要追的東西。
還有，這段我回的是那位認為不喜歡的作品只能無視，不能評論，否則不是正常人的紙上心裡學大濕，
沒人在說追不追得下去這件事。不喜歡當然可以不追，但是不代表你沒有權利發表你的意見。

>>348359
>咦不對,這個串就是堆坑串沒錯耶
>在堆坑串吵哪一部很無聊哪一部很爛是否搞錯了甚麼?

你的坑無聊，所以我說出來給原PO參考不行嗎？啊，對不起對不起，的確是不行，我忘了K島只准粉絲護航，不准他人有意見，否則玻璃心破碎要理賠的。

>你的坑無聊，所以我說出來給原PO參考不行嗎？
啊不就
>>348309
沒不可以,島上耍廚又沒犯法
所以你有甚麼不無聊的作品說出來給原PO參考嗎?

一粉抵十黑
大部分吵的情況還是盲粉亂拱上神壇引起的，
盲粉拱神通常夾帶著攻擊貶低他作，
本身質量卻不足服眾，被非信眾拉下來也是摸雞籠的事。

>>348363
現在對耍廚標準這麼嚴格了?
我不是原PO
但我看推文樓，我就是想看真實的感想
整樓都只能講好話那就等於沒有用
有人說好有人說壞，這種推文樓對我才有用
而且這樓本來都講得都是還算中肯的個人心得
就算說無聊，也有認真說自己是覺得那裡無聊
是到後來出現>>348324第一格的行為
才開始出現非討論文的爭執了

>>348364
一粉抵十黑真的很常見
以這串來看就是下剋上粉
有人說自己看不下去就跳出好幾個反擊
侵略性超強

>>348375
其實重點是 >>348309 那張圖根本不適用這裡，這串是推薦串，不是下克上好棒棒棒串，他們不是自己在一邊吃冰，而是在台上拿擴音器大聲說冰有多好吃，有其他意見的全部都不理解山頂的風景。

究竟原po到底能不能在這串找到他理想的作品

就讓我們繼續看下去

>>348381
>大部分吵的情況還是盲粉亂拱上神壇引起的
>這串是推薦串，不是下克上好棒棒棒串
最好是推薦串要推自己也不覺得好棒的作品喇
明明就是有人覺得作品好推出來
就引來ANTI廚來反
你可以拉上去看看,本來也就只是>>347823說了句
>比較喜歡愛書的下剋上和吃掉死神的少女
後來不知怎的發展下去就招來一堆ANTI非要說自己覺得無聊,好像說出自己覺得別人推的作品無聊,會令自己格調比較高似的
不必,大可不必

>>348387
中後段開始有人是直接跑出來鬧沒錯
但前面都有理性說出作品的個人觀感優缺點
不是被戳到玻璃心只能講優點何必反應過度
還全被你打成ANTI我可不認同

同樣被批評的無職
可沒有護航粉出來否認前面很普通或無趣
別一竿子打所有人都打成廚好嗎?

>是到後來出現>>348324第一格的行為
>他們不是自己在一邊吃冰，而是在台上拿擴音器大聲說冰有多好吃
最好去看看眼科

>可沒有護航粉出來否認前面很普通或無趣
我倒是也沒看到有護航粉否認下克上前面很普通或無趣
開吵的原因應該是有人說前面無聊的作品=作者沒實力,不看也罷

槍打出頭鳥
我是沒看到有人說下克上和無職以外的作品無聊
明明其實我覺得86也滿無聊的
當然我沒打算像他們那樣非要站出來說86有多無聊就是了

>同樣被批評的無職
因為
-推無職
-無職前面無聊
>-回應前面是沒後面好看
↑停在這
-不對無職就是無聊,前面無聊不用看後面
↑而下克上卻繼續loop下去

>>348392
>前面無聊不用看後面
光這句就是地圖砲了
最好是只有喜歡無職的人會不爽

何況沒有前面鋪陳無職主角轉生的家庭多和樂
哪顯得出後面和保羅重逢的爭吵以及保羅之死的糾結和震撼

>>348389
就算你指著我眼睛說有問題也沒用啦
這話也不是只有我一個在講
大家都長了眼睛能夠自己判斷

好了好了
我知道你們覺得無職和下克上都很無聊
就你知道甚麼是好作品

所以到底有沒有你們的慧眼覺得不無聊的作品能推出來?

>>348396
其實上面沒太多負評的基本都不錯啊
個人覺得聖騎士29歲死神勇者青春還有龍王死黨都很好
而且是從頭到尾都精彩
沒有需要硬逼自己的時候，不喜歡就是電波不合不用再考慮
至於其他的，最近要符合標準的實在太難找
我也沒有其他能推了

>>348398
順道說一下我對這幾本的感想
聖騎士氣氛營造很好，對角色們刻畫較深
相較之下29歲就對配角刻畫較差，可是整體故事有趣
死神是角色刻畫與故事都好，就是較為悲劇的結局比較不易討讀者喜歡
青春看一點開頭就能決定喜不喜歡了，我認為是很吃電波的作品
龍王故事很好，但賣蘿賣得比較過頭，女性我不太會推
死黨的話是建議看過很多輕小的讀者再去看，因為許多笑點都是對現今輕小套路的吐槽
大概是這樣

每次都有人推聖騎士
不就又是轉生外掛主角無敵套路
轉生異世界劍術魔法天賦全都點滿外加女神(x2)加護龍力附身，出新手村不小心隨手解決了滅城危機順便當上英雄，沒身家沒背景也隨他統領一方
氣氛?最好是有啦除了第一集死了兩個想死的，後面全是一帆風順
根本就是爽作

啊不對，插畫是畫得滿有氣氛的

>>348402
沒事沒事，你也可以推薦自己喜歡的作品
順帶一提原po的要求是：

近5~8年有沒有甚麼非異世界(包括轉生&穿越)、非無敵外掛(如黑漆漆/哥哥天人)、非四天王、非無腦後宮的好作品推薦?

個人最近看過覺得不錯的

1.賭博師從不祈禱
其實我昨天才開始看第一集還沒看完，不過目前看到一半覺得故事蠻穩的，網上評價也還不錯應該能繼續看

2.逃殺競技場
扣除掉很鳥的結局，這套書比《扉之外》要精彩很多
人物刻畫和大逃殺之間的布局都寫得不錯，就是結局很鳥

3.86-Eighty Six-
這部倒是看氣氛的，劇情沒什麼巧妙布局，角色也沒刻畫得多深
就是臨場氣氛寫得很好，有點像是9S那樣會有看一部電影的感覺

4.其實，原本只要那樣就好了
有劇透的話看劇透就好.......
我認為這個作者的劇情想得很好，但他不會表達
導致伏筆全部都是主角嘴巴講一講就沒了
不是用演的而是用說的來揭露，所以會看得有點悶，可以直接看劇透感受一下
就翻轉劇而言，我認為他翻轉的很不錯，但表達的不有趣

5.末日樂園的葬花少女
因為斷尾了，而且2、3集的內容也真的不太吸引人
個人推薦看第一集就好

其實不知道要看什麼的時候就去挖挖電擊文庫吧
不愧是老牌出版社，不只是魔劣SAO
其他類型的作品還是一直有在出，而且水準不差

另外是個人有點失望的作品

弱角友崎同學
太平淡了，沒有什麼令人驚豔的橋段

初戀 傷停補時
標準到不能再標準的戀愛劇
為什麼這像是看教科書照抄出來的東西可以出版和海外代理啊...

原PO就說不要異世界不要轉生了
結果下面又在吵無職下克上聖騎士，幾乎整串都是
真噁心........現在講到輕小說就只有那些網文能看了是不是啊？

>>348410
一般作品真的沒幾個出色了啊，
真要說的話就86跟哥布林殺手，聖騎士跟哥布林這兩個作者好像有基情所以一般建議都看看，再來就龍王...前面也有人推薦過了，能推的大部分前面都提過了吧。

>>348409
友崎同學太平淡？
我好像明白到為什麼這串會吵起來了，
明明作品名稱一樣，但看到的內容卻不一樣
要不就是閣下的校園生活去了異世界過得十分精彩

>>348413
主要的原因還是因為有你這種人在吧
完全容不下別人發表自己的意見
你管別人認為無不無聊，覺得有趣可以自己推薦再說出喜歡的點啊
去針對別人的發言做什麼

>>348413
你就>>348324這種人啊
你喜歡友崎同學，你可以發表你覺得優點在那裡
而不是在那裏冷嘲熱諷別人的意見
他覺得平淡就是平淡
你覺得不平淡，也不能逼他就要也覺得不平淡，懂嗎

>>348402
爽作有什麼不好？
一帆風順就是等於沒有氣氛？
抱歉你明白氣氛是什麼意思嗎
我是能接受你不喜歡聖騎士，也接受你說它套路
但氣氛這東西真的與人生順不順利無關吧

>>348402
然後主角秒秒鐘被幹成重傷。
神TM無敵。神TM一帆風順。

這都算爽作那你大概只能看虐主作了

>>348417
這種就是典型的不管劇情不管發展。
一律都當成開掛都當成無意義。

他的氣氛大概是要戰一場就死隊友死什麼鬼的。
死人才是他認知的氣氛吧。

>>348410
ㄚ就一堆盲粉硬要推阿 坦白說就是不差 但是也沒真的到神作
但是這樣一堆連我也不太想看

想推個弒神者啦。
但主角有穿越到過去，結局時主角變的能夠穿越世界。
這算踩線嗎。（´◔​∀◔`)

為了符合現代讀者需求。
所有作品可以說是大半都跟轉生或穿越有關。
也導致很多作品或多或少都會扯到那麼一點元素。

-非舊作又好看的就可以-
所以才會一票子的人這樣。還是說沒多少人理原po比較好?

不想看就不要看唄，也不影響什麼。

看了一下
有幾個發文風格類似的暴怒發言
大家都是喜歡文字的人，不要讓自己的留言拉低格調嘛

除非今天你們全都是原po，不然我想身在自由發言的國度裡，尊重他人就是尊重自己的發言權啊

話說我一直覺得這句
-非異世界(包括轉生&穿越)-
有點奇妙。

>>348424
別提了...，之前才在尸丁丁八卦版那看到有人問為何異世界不好好寫異世界，都要搞轉生穿越之類的橋段，底下回復居然沒人吐槽沒那橋段就不是異世界而是架空奇幻...，幾乎都在說日本人想逃離現實才老是加入穿越轉生...。

>>348426
就廣義和狹義的差別吧。
雖然這邊這句是自我矛盾兩邊都不是

>>348429
沒什麼廣義狹義吧，這算是基本定義了。
所以異世界就一定包含了轉生或穿越，樓主那條件才因此很奇怪。
原世界穿越轉生能不能算異世界就有得談了。

>>348429
厄....沒有管生或穿越這些可以有個當成"原"世界因素就沒有"異"世界因素啦，這是對比問題啊

異世界也不止穿越和轉生吧
像是圓環少女、終焉的年代記

>>348434
終焉的年代記我只記得是別人穿越到主角在的世界，所以好像沒當做是異世界作的樣子。

>>348434
架空世界跟異世界不同的吧

雖然我不清楚圓環少女跟終焉這種發生在地球卻有其他世界的分類為何?

>>348438
夏娜也是啊 紅世使徒也不是地球的生命體

>>348432
按這串下來
我才發現
原來魔炮其實是異世界穿越

>>348447
你是說奈葉?
第一部不知道該不該算是?
主角一開始也只是被淫獸騙來保護自己的城鎮。
動畫一堆異世界穿越作也不差這個~~。

嘛我看他只是想說轉生和穿越都不需要吧
剛把《倖存煉金術師想在城裡靜靜生活》web看完
非轉生非穿越非無敵外掛非四天王非無腦後宮
天然呆女主(還是應該說殘念系?),忠犬系男主,不同個性的配角
日常生活喜劇之中多少穿插點殘酷描述
最後王道Happy end,伏筆也一直埋一直收
除了幾話無關故事的"描述製藥過程"太囉嗦(作者化學系?)
其餘沒多少冷場一氣呵成
https://youtu.be/ip30XatO6_8

>>348434
比起異世界終焉該說是有複數世界吧?
沒有誰是原的也沒有誰是異的，不過異世界這種分類本就是個模糊的略分類就是了...

>>348450
>其餘沒多少冷場一氣呵成
明明就不少,像是去打怪和採集素材之類的
不過炎災出場後有改善,主線一口氣推到結局

>>348450
嘛什麼嘛
中文裡沒有這種發語詞

>>348474
臺小很愛學日本人講話不是？

>>348450
這本台角有代理 不過不知道什麼時候會出...

>>348474
其實中文也沒有「政治」「經濟」「科學」這三個詞

>>348447
魔炮其實很難當作異世界穿越....

因為每個世界之間法則並沒有差異
只是使用的技術不同
所以在A世界研發出的威力10的力量
拿到B世界用依然是威力10
這種狀況下直接安排異國設定都說得通啊...

>>348487
那淫獸是由異世界穿越過來啦