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EID OG SMAPS
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閒聊
無名
18/03/22(四)13:49:12 ID:6znxR6h6
No.344599
del
附圖
我個人曾經沒辦法理解這種行為
也認為小說沒有優劣之分
只要喜歡就好畢竟閱讀是自由且有趣的
但最近總有一種念頭
看現在網路小說盛行無論是日本成為小說家或起點甚至是輕小說
作品公式化的情況越來越嚴重
不少讀者說不想看花腦筋的作品
所以偷懶主義、外掛主角、花瓶配角這種類型的爽文小說越來越多
文筆卻沒有比第一個寫者種類型小說的人好反而越來越粗躁
只是把一堆要素加進去的大雜燴
個人看過一些當紅的爽文風格輕小說
別說放空了,光是對膚淺的人物塑造、抄襲的世界觀、拖戲的劇情安排和拙劣的文筆
有的只是賣弄插邊球的情色和插畫
光是看就增加煩躁感,還要花眼力和腦力去理解莫名其妙的劇情安排
看到主角做了正常人都會做的事還要一堆配角誇獎主角有多天才
但是網路卻熱烈的討論且不斷推廣
最後漫畫化、動畫化開始莫名其妙的走紅
我總覺得開始理解會什麼會有人會做附圖的行為
無名
18/03/22(四)14:43:20 ID:5NdMtW3k
No.344604
del
沒辦法
看到他人明明吃得滿嘴都是屎
一個有正常良知的人是很難無視的
無名
18/03/22(四)15:00:52 ID:Pfacn1LA
No.344605
del
小心被嗆文學貴族
無名
18/03/22(四)15:01:19 ID:pisU4Sfw
No.344606
del
從以前就是這樣了
那類作品越多表示這個市場越大
就不要想太多,反正看個書背簡介就大概知道四天王的模式
無名
18/03/22(四)15:08:31 ID:5JBd7IbM
No.344607
del
過去沒有網路,是由出版社篩選作品
現在有了網路,是由大部分讀者篩選作品
是好是壞,因人而異,畢竟時代變了,人也變了
無名
18/03/22(四)16:09:48 ID:FfB3pAM.
No.344609
del
市場機制錯了嗎
供需原理錯了嗎
想提升素質你們可以直接找NCC或文化部審核嘛
不然直接從源頭找上習大大或安倍大大要他們管一管嘛
無名
18/03/22(四)17:29:47 ID:6znxR6h6
No.344612
del
>市場機制錯了嗎
>供需原理錯了嗎
個人是覺得沒有錯也沒有對
算是投機主義結果的呈現
畢竟作家也是人、出版社也需要賣得出去的商品才可以經營
所以有人因為這樣紅了所以每個人都想去分那塊餅
但不好的地方在於那已經到了算是變相抄襲的地步
開頭的套路幾乎都一樣
只是先後次序和細部設定稍微變動
例如成為小說家流行很長一段時間的技能流設定
技能都差不多的主角很多
主角個性一樣的很多
女主角造型、個性一樣的更多
已經到了樣板化的程度
或許這反映市場的需要
但對於創作是好事嗎...或許讀者挑一點對整體的小說創作環境影響會更好也不一定
無名
18/03/22(四)17:51:38 ID:3NSd5o6I
No.344614
del
但是這種人還是神經病啊
而且就算你這麼說
我也還是不能理解這種人在附圖的行為
就別人覺得好吃,你覺得不好吃
好不好吃本來就是個人的主觀意見
只要沒有說成客觀意見,你管他主觀怎麼想
所以這種人我一般都覺得很煩,就白目
管天管地還管到別人喜歡什麼啦
無名
18/03/22(四)17:59:56 ID:Tdgp.kxQ
No.344617
del
反過來也有阿
一說這個不好吃,就一堆人衝過來說這超好吃的你沒品味
無名
18/03/22(四)18:00:45 ID:57mmZ/.k
No.344618
del
>>344612
問題在於:這麼做根本改變不了什麼,還讓人討厭你
因為這種行為給人的感覺
要嘛就是個神經病、看啥都反的反廚
要嘛就是眼紅,因為自己無能所以只好耍廚
所以真沒必要去玩啥眾人皆醉我獨醒的行為
真覺得有問題、有錯誤
有能力又有心的就挺身而出去改變、去修正
沒能力卻有心的起碼就潔身自愛,不隨波逐流
無名
18/03/22(四)18:24:33 ID:6znxR6h6
No.344620
del
No.344614
這一點我贊同畢竟由些人為反而反也不說出理由
一發言就開始耍廚和三字經...
無名
18/03/22(四)18:26:27 ID:TDUXuzDE
No.344621
del
這書就是給那些人看的 瞎攪和什麼
這麼喜歡深刻的劇情怎麼會去看大眾文學
隨便找本心理學書籍的內容都屌打所有大眾文學好嗎
上了路邊攤還問為什麼牛排是組合肉還摻有血水
無名
18/03/22(四)18:40:08 ID:T5S0SD3Q
No.344625
del
拿網絡小說跟傳統小說比本身就是錯誤。你會拿水管素人影片跟電影比嗎? 你會拿手遊跟3A大作比嗎?
無名
18/03/22(四)18:48:21 ID:50tFavQ2
No.344627
del
九成網絡小說的閱讀先決條件就是不要帶腦袋
越受歡迎的越是如此,如果真的帶腦袋去看那些所謂賺了最多錢的網絡小說,正常人都會開始懷疑人生以及這個世界的平均智商的
無名
18/03/22(四)21:19:07 ID:6znxR6h6
No.344640
del
>>No.344627
只要是活著的人就在接受資訊以及思考
正確的說法應該是不要多想有趣就好
但通常的情況是連趣味都沒有...
我還有一些朋友看小說的情況是被馴養了
已經固定成一定要先找這種類型的作品
然後看插畫
內容完全不要求只要能打發時間就好
然後一本完後換下一本
之後用插畫來認作品而不是用內容...這樣沒問題嗎?
無名
18/03/22(四)22:03:09 ID:X.dIJyq2
No.344644
del
插畫只是用來快速找出受眾
代表這插畫超成功
書馬上一出版就讓受眾找到被買走
要不然山積在倉庫比較好?
>No.344599
討論已經陷入這張圖的循環
有人覺得內容不有趣只靠插畫
看到朋友看就跑來講
別人不認同還要來網路講
無名
18/03/22(四)22:16:22 ID:MRLf8Ikw
No.344646
del
每次一定會有超級市場人出來氣噗噗 好氣喔www
真的不是被講到惱羞就出來裝大師嗎?
無名
18/03/22(四)22:25:30 ID:9PvqpTEU
No.344647
del
>>344640
沒問題
因為這種人目標就是明確
我看這種小說就是要打發時間
我就不需要內容好的作品
簡單說就跟有些人只愛打一些免洗手遊
但是就是不打大作的意思相同
因為他就認定這是他打發時間的娛樂而已
既然是這種程度的娛樂
他當然就要能放鬆的,很休閒的,不用動腦的
就個人取向問題當然沒問題啊
無名
18/03/22(四)22:27:39 ID:7E4AJJ.Y
No.344649
del
>>344640
不要大腦袋這種說法,其實是大陸討論網絡小說的時候的常用語,所說的意思就是字面意思,不是什麼特別的形容
不是有不有趣的問題,就是絕對不要去思考,因為一旦思考了就會發現到底閱讀著的網絡小說到底有多麼白痴
無名
18/03/22(四)22:27:55 ID:FCRruD96
No.344650
del
讀者不會在意文筆有多高,只會在意文筆不要太低
作者把筆力練夠後,本來就要注重在劇情和流暢度
小說不是作文,要看文筆就去找考大學作文滿分的作品就好了
堆的文筆一定屌虐臺小作者
無名
18/03/22(四)22:42:39 ID:5gssIJdE
No.344651
del
老實說,小說家現在真的太垃圾了
一堆又一堆免洗異世界穿越小說爛大街
我已經用いろいろランキングトップ5來看看有沒有什麼新意
還是一堆已經爛到不能再爛的老梗
最近流行大叔被趕出勇者隊伍的套路,但事實上還是主角超強流,勇者都是勇者(笑)的套路。
要不就惡役令孃惡役令孃惡役令孃惡役令孃惡役令孃
最賭爛的是連書名都格式相近
「拿了最弱技能魔力轉換的我卻成為世界最強」
「最弱職業『農民』的我成為世界最強」
....
一堆雖然我拿了卻超弱的XX,但還是變最強
無限LOOP的最強最強最強最強最強最強最強最強最強最強
我他X的知道你很想當最強了!但你太X的知道這個小說網上的「最強」已經多到堆填區都裝不完了嗎!
你就算不想新套路,也好歹換個有新意的書名啊
我現在光靠書名都能直接過濾九成九的新了!
無名
18/03/22(四)22:55:28 ID:E2oF924E
No.344654
del
>>344651
最不爽的關鍵字:作弊
異世界穿越其實也有看幾個 可書名有作弊兩字的一概不看
是不是日本潛規則太多遵守太累啊? 那麼多書都在書名強調作弊作弊的看了就莫名其妙
無名
18/03/22(四)23:13:23 ID:5gssIJdE
No.344656
del
>>344654
最強、悪役令嬢、チート、ハーレム
這些關鍵字出現在書名,基本上十成是樣本套路書
然後書名有「転生魔王」這類基本上等於「最強」一樣是無腦開掛
還有書名有「最弱」也一樣是無腦書,會標榜最弱的十成在第一章就會變最強。
無名
18/03/22(四)23:36:06 ID:7cgRSThA
No.344658
del
檔名:
1521732966567.png
-(43 KB, 225x201)
每次看到開串那張圖就想貼這張
給它比姆!!!!!!
無名
18/03/23(五)00:11:20 ID:CTHRP7wc
No.344661
del
>>344656
村民也算一種
無名
18/03/23(五)03:23:51 ID:MvcSsCB2
No.344665
del
檔名:
1521746631650.jpg
-(147 KB, 702x1100)
現在就是進入笑貧不笑智障文的時代
一大群錢不知道怎麼花的智障肯花錢在垃圾速食文上
造就了這個智障泡沫
我們不吃這套的就算不爽也影響不了
但我只要看到:
1.會問有沒有土生土長異世界人當主角的作品
2.會問除了輕小說還有什麼可以改編成動畫
3.會問怎麼沒有異世界穿越過來當主角的作品
這種垃圾速食時代的產物愛問的智障問題的時候
我他媽就是嗆爆 嗆到你睡不著 嗆到你上這個網站就會有陰影
無名
18/03/23(五)03:29:34 ID:MvcSsCB2
No.344666
del
承上
你錢要怎麼花你時間怎麼多去支持那些垃圾是你的自由
但你吃過那些垃圾後消化出來的愚蠢氣息吐在版面上秀你的下限 你他媽就是在得罪人 你他媽就是欠人幹
無名
18/03/23(五)03:43:47 ID:KHzlkGZk
No.344667
del
>>344666
這已經是精神疾病了
得治
無名
18/03/23(五)03:53:33 ID:MvcSsCB2
No.344668
del
檔名:
1521748413355.jpg
-(39 KB, 444x362)
>>344667
臭死了 去看你媽的最強轉生異世界呼吸放屁別上板
無名
18/03/23(五)06:18:11 ID:vlq5zgAc
No.344670
del
>>344665
>1.會問有沒有土生土長異世界人當主角的作品
>2.會問除了輕小說還有什麼可以改編成動畫
>3.會問怎麼沒有異世界穿越過來當主角的作品
被那些穿越本位的作品影響太嚴重了,加上每季要來幾部異世界標題,內容又不怎麼樣的動畫
會引起反彈很正常,棒打出頭鳥就是這麼回事吧?
異世界仇恨值肯定比以往的四天王更高就是了,因為內容根本是四天王的變本加厲
無名
18/03/23(五)06:21:22 ID:KHzlkGZk
No.344671
del
>>344668
你不覺得你說出來的就是你自己
在沒有人認得你的匿名版這樣的展現自己基本上就是一種精神病態了
這樣的四處故意以攻擊他人的方式說話
這就算找專門的精神科醫師也會判斷這是一種精神疾病的病態
奉勸在完全影響現實生活前快到診所或門診報到
一般人都以為這樣不會影響現實
甚至把他當成一種精神發泄
實際上這只會讓病情麻痺而延誤救治時間
無名
18/03/23(五)06:56:12 ID:5Zu6ptbQ
No.344672
del
>>344665
我說真的這是你自己有問題了
23點這種問題我還可以認為是挑釁
1完全沒有問題吧
別人就是來問某種類型主角的好看書而已
這種你也要把人嗆爆?
你要嗆什麼啊,嗆別人為什麼來這邊求書嗎?
你這樣搞被嗆爆的肯定是你好嗎
無名
18/03/23(五)07:25:23 ID:hSaj0wZw
No.344673
del
>>344671
玻璃心不要上島
>>344672
1在裱奇幻/架空不會分的人啦
無名
18/03/23(五)08:42:14 ID:8ifQIwmI
No.344675
del
在匿名網站會有心理陰影?!
快去看醫生
你不是被陌生人嗆到有病
而是心理本來就不健康了
無名
18/03/23(五)08:43:48 ID:uvnFELTI
No.344676
del
>>344673
有病需要治療
別活得好像一定得噁心到人才能代表自己活著
無名
18/03/23(五)08:56:40 ID:/wVgc5kY
No.344677
del
檔名:
1521766600243.png
-(194 KB, 417x578)
>>344672
>>344675
>>344676
>在匿名網站會有心理陰影?!
你們的反應就是前兆啦
>別活得好像一定得噁心到人才能代表自己活著
這話原封不動還你 異世界豚
無名
18/03/23(五)10:04:03 ID:oA4Htj9I
No.344678
del
寫這麼痛苦乾脆別寫了
去找工作或加班都賺的比較快
無名
18/03/23(五)11:14:14 ID:sBrXbpNI
No.344681
del
我菜逼巴啦
我見過的兩部最弱即最強就是戲言系列和魔禁
無名
18/03/23(五)11:30:04 ID:B6llALIk
No.344682
del
總會有人喜歡快餐的
無名
18/03/23(五)18:25:12 ID:TsS.Y3Mo
No.344698
del
「人之患,在好為人師。」
就算是規則上對的事,匿名版出來指導另一個匿名版用戶也不一定會被認同...
而一方貶低另一方以致發言方向往互貶開始時,這討論串也喪失了討論意義...
無名
18/03/23(五)19:12:55 ID:FfiafUcc
No.344700
del
>>344677
冷靜的去看自己
你現在活像是隔壁版的三秒蝦了
無名
18/03/23(五)19:35:05 ID:xKkcbG56
No.344702
del
>>344651
其實不討厭異世界主題,但故事內容和走向都太類似
久了就會審美觀疲勞,懷疑根本是換人名而已
但如果能寫出樣本以外的故事,多少會耐著性子看下去
無名
18/03/23(五)19:47:57 ID:xKkcbG56
No.344703
del
>>344654
作弊類的話 像是偷技能就不太對味
說偷就能偷走 這種偷人心血的能力
出現在主角身上 感覺挺卑劣的
話說スキル的關鍵字 因該也不少樣本吧?
無名
18/03/23(五)19:57:32 ID:E9qUTiE.
No.344704
del
更可笑的是
圖中罵人家吃大便的人
可能自己都沒看過原作
人云亦云
或者看個開頭或看到套路就開始噴
無名
18/03/23(五)20:11:57 ID:TsS.Y3Mo
No.344705
del
>>344703
有些設定為了婊那些外掛技能小說,
設定類似的技能有嚴重副作用。
......然而也還是一本技能向開掛小說。
======
有些設定為了婊那些技能向狀態向系統向開掛小說,
設定主角靠著肌肉或物理法則(機關)或話術或戰術,婊死那些靠技能或狀態屬性的超威角色。
......然而也還是一本開掛小說。
無名
18/03/24(六)01:13:50 ID:6GenWlio
No.344718
del
>>344702
>但如果能寫出樣本以外的故事,多少會耐著性子看下去
非常同意
無名
18/03/24(六)12:17:58 ID:DEDH9lzk
No.344740
del
No.344718
設定相似這點我覺得還好
但是劇情安排的開頭幾乎一樣這點我真的受不了
以轉生類的來說,樣板化模組有:
1.神明不小心出錯,把你搞死了,為了補償你給你一大堆能力到異世界過輕鬆生活,什麼責任都不用負擔-身為貴族、王子、勇者...的名人後人或連人都不是的魔物,又或是本體直接過去,過著輕鬆自在像、沒有挫折的人生遊記,無聊到像喝白開水一樣。
2.死後轉生,打從出生就有天才般的能力,因為有前世記憶之道努力的重要,主角通常有著悲慘的童年,但基本上運氣都算不錯,受到許多貴人幫助,開始拿前世的記憶過著冒險者、商人、戰士的生活,最後也是打入上流社會過著和1一樣的生活。
3.主角轉生、轉移到異世界,能力被笑是最弱但主角用起來卻是最強,在魔法學校崛起過著開後供的人生,設定會和1、2互換,最後過著和1、2設定沒什麼兩樣的生活。
這三種算是比較通俗的套路,配角智商通常比常人還不如,主角是標準的龍傲天型,而且非常喜歡冒險者或魔法學校設定以及貴族、領主設定,中後期整天開宴會、經營領土、最後成為國王或大陸霸主。
4.主角到了異世界,雖然有著特殊能力但都是最好都不要用到或什麼能力都沒有,開始辛苦掙扎的在異世界求生,從零開始,在適應異世界生活後用在原本世界的知識稍微有些作為,會痛苦、會失敗。
這種類型就比較容易寫出不一樣的,雖然往往中後期的結果和1、2、3差不多,但是比較容易寫出新格局,要找通常我會找這種小說。
無名
18/03/24(六)12:26:47 ID:ZYIS/bd6
No.344741
del
>>344703
應啦幹
>>344740
還有誤會系(勘違い)也該納入模組了
無名
18/03/24(六)12:52:34 ID:t/m8ylpk
No.344743
del
日本小說家氾濫情況超乎想像
不曉得是日本出書成本太低還是怎樣
一堆人在拚最速出道,隨手寫個二十來回,沒人氣就砍、重瓣帳號
再寫個新的異世界,拚速更人氣
然後,還真的有人成功了
這就是號稱小說競爭激烈的日本出版?
我真的會笑死
無名
18/03/24(六)13:03:20 ID:CcJzVCYw
No.344744
del
>>344743
因為在小說家有人氣=有買氣=出版社不會虧=寫手也有得賺
無名
18/03/24(六)14:22:07 ID:1btvjgI2
No.344754
del
>>344740
出版社首發的漫畫、小說不也是一樣,一開頭就是boy meet girl
無名
18/03/24(六)15:19:46 ID:DEDH9lzk
No.344756
del
No.344754
boy meet girl
的確是一種常見的公式
但一寫法、背景不同可以相當多變
而沒創意的轉生類直接
主角死了
沒尊嚴的神出現啦拼命向主角低頭認錯說會給他一堆補償
主角通常表現一臉灑脫好像生無可戀的模樣轉生好像原本的人生到底有多爛的模樣,實際上大部分都超普通、有著正常人應有的幸福,從讀者的角度來看根本是主角自己問題比較大
表現我是主角我多強我的才能沒發揮一定是神沒把我放在正確的世界
神很白癡似的被主角三言兩語一下就給了主角一堆連神自身都會被威脅的外掛
到底現在的作者的眼中"神"的存在是出了什麼錯啊...
無名
18/03/24(六)15:39:23 ID:VYrdXhI.
No.344757
del
>>344756
單純類似無條件傳功長老吧..
神不小雷劈死就算了 還又亂給到超強加護
這只是能讓你再異世界不容易死的程度喔~
某種程度而言 這些神根本是一切的亂源
無名
18/03/24(六)15:44:50 ID:Rx9Sgcfk
No.344759
del
>>344756
不是神的問題,而是現在大家想看的
就是我是主角但沒被放在正確的世界這種小說
初期的那本家裡蹲轉生就是這樣紅的啊
在那部之後
那裡的讀者與作者就大半都已經被定型了
他們就是要這種作品
神反而只是個方便能這樣寫的設定
因為普通人轉個生突然就超上進又厲害,這樣有點怪
所以給個神來幫忙追加強大設定而已
無名
18/03/24(六)16:43:46 ID:dlz8xrc2
No.344761
del
以前歐美就有出過一本,婊穿越異世界會過得很爽的小說,那本小說叫說不完的故事
後來還拍成電影,好像叫魔域傳奇
無名
18/03/24(六)17:46:27 ID:1btvjgI2
No.344765
del
>>344756
是你看得太少,還是故意無視其他轉生套路?
單是以神出現作為開頭,已經有嘲笑轉生者的、公務員般的、惡意讓人轉生的、日本神抗議異界神的
無名
18/03/24(六)21:24:47 ID:80Y5xroU
No.344775
del
>>344765
這種我當然知道
可以算是5的類型
惡質神或召喚者莫名奇妙把主召喚到異世界當玩具
然後還非常貼心的送主角外掛讓玩具比較不容易壞
這個的套路比較偏向復仇劇
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