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EID OG SMAPS
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無題
無名
18/03/08(四)12:43:29 ID:1hKPu.Vk
No.343838
del
轻小说作家神野オキナ不知道是看了什么动画,感到有些不吐不快,在推特上写了一些自己的想法,兼做自诫。
他说:不是只要堆积一些陌生的生造词和故弄玄虚、模糊主语和结论的对话,就能营造出悬疑氛围。
不是只要描写残酷的人体破坏、嘲弄羞辱常识和善意,就能让作品变得深刻。
不是只要把善意描写的有害无利、把集体描写的无能,就能算是描写了现实。
还有,不是只要罗列神话名词、哲学术语和心理分析术语,甩一些对现实绝望了的言辞,就能把对话写得好像角色很聪明。这些高深的单词都只是借来的。想要让它们变成自己的东西,必须让说出这些话的人物有自己的人生。人物虽然是作者的一部分,但最好能尽量把人物和作者的自我分割开。
不能为了作者方便就随意上下调整登场人物的 IQ 和 EQ。
不能无意义地把登场人物的思考全都统一成一个模式。
如果登场的组织无能,那应该先设想好这个组织如果不无能的话应该怎样运作,再从这个设想逆推,描写无能的组织。
如果人的思考或者组织未能充分发挥作用,那必须写清楚其理由。
虽然作者不可能亲身体验自己写出的一切,但是要通过调查研究来弥补经验的不足,如果不懂就去查,查了也还是不懂就基于资料思考透彻。绝对不可以有疏漏之处。
作者在故事里的世界就是神,所以必须做到全知全能,不可掉以轻心。
作品里特殊的物理法则或者魔法等,虽然不是必须依照现实中的科学设计,但却必须依照作品中的规则去运用。这就和推理小说里的诡计及其伏线一样,必须对读者做到公平。
https://www.douban.com/note/659932724/
無名
18/03/08(四)12:45:15 ID:Ve2VGexY
No.343839
del
所以他賣的贏SAO嗎?
無名
18/03/08(四)12:51:14 ID:663Z3Tr2
No.343840
del
不紅有原因
會紅沒道理
這個作家真的有很多作品但是我一部也沒聽過
無名
18/03/08(四)13:08:28 ID:YVG.O9AU
No.343841
del
嚴格按照配方烹煮的料理不一定好吃
無名
18/03/08(四)13:36:43 ID:663Z3Tr2
No.343845
del
>>343841
>>嚴格按照配方烹煮的料理不一定好吃
錯了吧,按配方的不會差但不會到讓人驚豔
隨興而來的那種才有機會不好吃
無名
18/03/08(四)13:39:10 ID:B1xvotow
No.343846
del
就跟黑貓抱怨桐乃的作品為何會動畫化一樣
無名
18/03/08(四)14:09:58 ID:xfrifyvs
No.343847
del
討論中國小說我不反對
但是麻煩不要給我一大串簡中傷眼好嗎?
我寧可你只貼圖讓我自己看日文
無名
18/03/08(四)21:46:59 ID:XCeRB5Ls
No.343864
del
這清單就性質來說更接近作文扣分事項吧
不要犯下這些錯誤的話理論上會讓作品更能讓評審接受
就像不要寫錯字那樣
無名
18/03/08(四)21:58:19 ID:x15CW2Qc
No.343865
del
翻了一下這作者寫過的書......他好意思說這種話?
無名
18/03/08(四)22:37:50 ID:dJmCvSvw
No.343869
del
笑死,作品賣不出幾本的三流老番顛在那邊指指點點
是要別人都和他一樣廢物嘛w
無名
18/03/08(四)22:50:47 ID:5jMeW7os
No.343870
del
小說要是只是有趣,其他都不重要
無名
18/03/08(四)23:12:52 ID:HhcuvOI2
No.343871
del
算是輕小說前輩級的作者
早期寫的都是蠻正經(悲慘)的東西
近二十年紳士大開
結局不但該上的都上,而且大開後宮(三人起跳
算是比起那種扭扭捏捏最後沒辦法選則的懦弱主角
他的主角雖然看起來跟一般后宮主角類似
但是最後會很負責任的全部吃掉
無名
18/03/08(四)23:38:03 ID:VvOnPM0Q
No.343873
del
跟樓主你說啦
如果你是為了寫出人人叫好的神作而寫小說
這些可能會有用吧
我不能確定,因為我從來不用這個目的寫小說
但是我知道的是
如果你是要寫人人愛看愛買的小說
那這些就全都是屁話
因為暢銷小說裡,根本很多都違反這些規則
不信你隨手抓個五本來一個一個對
搞不好五本裡都沒有一本符合這些想法啦
無名
18/03/08(四)23:54:01 ID:vvj27nUw
No.343874
del
他自己寫心得無妨 但說到教人怎麼做?
講白一點吧
他的書經典嗎? 很紅嗎? 還是賣得很好?
無名
18/03/09(五)01:51:06 ID:kSEo8PhM
No.343879
del
檔名:
1520531466764.png
-(4 KB, 288x175)
>>343874
幹你屁事
他寫他自己的
你繼續打手槍啦
無名
18/03/09(五)05:33:29 ID:zTiwjRRY
No.343884
del
他說的沒有半點錯啊
特別是上二的部分,日本人小時經歷FF和EVA等,常看到「總之寫得好像很深奧(但說真的連作者都不知道自己在寫三小)就是天才腳色」的中二思考
當然不是照這樣也就是完美,但絕對值得參考,特別是なろう許多作者感覺都是國高中生寫爽作沒把根基打穩的
無名
18/03/09(五)10:10:12 ID:uJHzax0.
No.343889
del
他說的這些叫作大道理
「立委不該貪污」「食品不該用回鍋油」「做人要誠實」
如果你打算成為清流,那照做無妨
會不會大賣不知道,但大家都知道現實是什麼狀況
無名
18/03/09(五)10:46:49 ID:aoqvzbcQ
No.343891
del
日本推特、簡中翻譯
一堆台灣人就高潮了
無名
18/03/09(五)10:49:41 ID:eZ7qHvWo
No.343892
del
這個也不是什麼寫作教學 單純就只是價值觀念的衝突而已 他說的問題都可以從另幾個角度去解釋
想學寫作要看這個不如去看李洛克的寫作教學 起碼人家說的都是故事架構與工作 跟內容沒什麼關係
無名
18/03/09(五)10:56:10 ID:4ZbYWp7g
No.343893
del
多數讀者想看的就是不合邏輯的蠢故事
寫的太嚴謹,獲得評價可能是看不懂或太長下拉End
只有極少數人能夠接受這類劇情
像嗑藥一樣瘋瘋癲癲不符常規的故事
讀者看過不但不會不開心,反而還會求你餵給他
無名
18/03/09(五)11:34:20 ID:AvvBrkCM
No.343898
del
>>343891
還要加上大前提部份根本沒翻到
故意誤導人對他發言的看法
https://twitter.com/OKina001/status/971128376105644032
無名
18/03/09(五)12:14:53 ID:DeR4C2/s
No.343901
del
>>343892
又是李先生
我也不多說他什麼了
強烈推薦所有想看李先生寫作文的人
都先去拜讀過他得獎大作一遍
不會花你太多時間,讀完試閱再決定
要不要把這個時間投資在看這個人的寫作教學
畢竟時間投資也是投資,投資應該要投資在有價值的事物上啊
無名
18/03/09(五)12:29:54 ID:eZ7qHvWo
No.343903
del
>>343901
因為他網站上的寫作技巧也只是把一些寫作大師的濃縮過一遍而已 也就是懶人包 會推也是因為簡單方便又免費
本人沒有什麼料當然寫不出好作品阿 但即使如此他仍舊得獎了 這也代表寫作只要循規蹈矩就能有一定的程度
現在的問題就是一堆人連李洛克這種程度都沒有 他的作品不怎麼樣又如何 至少有基本分了
無名
18/03/09(五)14:14:10 ID:DeR4C2/s
No.343906
del
>>343903
他的作品有基本分?
好吧也許你的基本分要求就只有能寫完一本書而已
反正這程度確實很多人都沒到
你也沒說錯
他最少也能寫完一本書嘛
所以雖然他是連自己說的寫作技巧都沒能做到的作者
他也是比很多人都強啦
無名
18/03/09(五)15:11:17 ID:eZ7qHvWo
No.343908
del
>>343906
所以跟寫作教學他的書不值得看有關係嗎 看也知道他是整理人家大師寫的書阿 他最起碼也是整理了一套有系統的教學 雖然對老作者來說已經不需要了 不過新手滿地爬的現在很需要這種教學
他有像一堆落水狗一樣連獎都得不到就亂吠嗎 李洛克這名字不就火影忍者那個小李 人家也是很努力在整理資料阿 經營部落格難道不用錢嗎 雖然可以靠廣告系統賺流量就是了www
的確他寫的不怎麼樣 看寫作年紀恐怕還很年輕 也沒有打算繼續耕耘的樣子 想要教人更深入的東西也沒辦法
覺得他也就這種程度而已 以這種心態想要再努力往上走恐怕很難 看fb也沒在繼續努力 對於國內小說網與出版社的看法也太淺薄
反倒是經營部落格和行銷方面可圈可點 小說作者想學行銷真的可以考慮跟他學 我認為這才是他擅長的部份
我是覺得如果連他整理的這些簡單做法都不想學 那還要怎麼談出書 這些都是大師出版的寫作書整理而來的做法
裡面的確對於各類型小說的職業等級構思沒有著墨 但對那些有抱負的新人作家來說已經很實用了 沒有必要攻擊他吧
無名
18/03/09(五)15:37:47 ID:DeR4C2/s
No.343910
del
>>343908
你還是不懂問題出在那裡
我這樣說好了
把寫作換成數學
今天有一個自己數學都很爛的人
然後你說他雖然自己不會算,但是可以教人啊
他會整理出一套有系統的算式就已經有資格教新手啦
你覺得這樣合理嗎?
我是真不懂,在他自己都不懂的情況之下
你為什麼覺得他的東西適合給新手用呢
他的東西明明只適合想要做夢的人
無名
18/03/09(五)15:52:04 ID:eZ7qHvWo
No.343912
del
>>343910
個人是不知道他寫得多爛 但我覺得他寫的教學新手可以學 裡面真的有提到一些不錯的寫作方法與工具 至於那種更深入當然就是自行體會
更深入的這種要同類型資深小說家才有辦法教 而且還要專精的人才能教得好 之前看過有國外推理小說家寫的寫作教學書 這種需要寫推理的人才會用得上
是覺得就算猴子不小心把相對論寫出來了 難道這相對論就不能用嗎 就算他本人再爛也好 不過按照他的教學去做 至少中規中矩的可以把書好好寫完
當然對於一個資深作家來說會有其他種考量而讓這些教學作法去做變種 我個人對於大綱打法就有很多種的看法 這也是他的等級上所做不到的事情
無名
18/03/09(五)19:01:12 ID:rEBhhl1.
No.343925
del
上網看布蘭登山德森的教學影片可能還好一點
人家好歹認真寫了二位數字的作品才真正出道
而且還沒有拿以前的作品出來充數出版www
無名
18/03/09(五)19:12:02 ID:kSEo8PhM
No.343928
del
檔名:
1520593922802.jpg
-(183 KB, 610x508)
賣不贏我的都是垃圾
這樣有比較爽嗎?銷售廚
無名
18/03/09(五)19:32:09 ID:5b984rw6
No.343930
del
檔名:
1520595129717.jpg
-(37 KB, 640x585)
無本文
無名
18/03/09(五)19:35:40 ID:DeR4C2/s
No.343931
del
>>343928
別人在嘴只會做難吃小籠包的廚師要教人做小籠包
你就拿出鼎泰豐說賣不贏的都是垃圾
這邏輯真是非常棒喔
無名
18/03/09(五)20:07:58 ID:eZ7qHvWo
No.343933
del
很好奇你們對他的寫作教學有什麼樣看法 是對哪個地方不滿意 雖然說起來八股 但教學裡面並沒有什麼明顯的錯誤阿
覺得這些教學對新手來說不算壞事 尤其現在新手個個都仆街的狀況下學習很重要 如果連這麼簡單的都不會要怎麼登上大雅之堂
無名
18/03/09(五)22:14:59 ID:IZ7aoslk
No.343938
del
能有資格爭大藪春彦賞,而且能從2000年出書至今,
已可說有相當功底。
無名
18/03/09(五)22:19:47 ID:4ZbYWp7g
No.343939
del
>>343938
所以他賣的贏SAO嗎= =?
無名
18/03/09(五)22:39:36 ID:NOCwceV.
No.343940
del
>>343925
有影片連接嗎?
無名
18/03/09(五)22:47:10 ID:5b984rw6
No.343941
del
>>343938
拿大藪春彦賞根本不算護航 大藪春彦賞是面向冒險 推理小說
但動畫化大多不會從中取財 真人化島是有可能
再者從2000年出書至今
這作者在MF和GA待最久然後也到處跳不少地方 但是超過10卷的只有あそびにいくヨ!和疾走れ、撃て! 動畫化的只有
玩伴貓耳娘(あそびにいくヨ!) 配上原PO的內容....好像有點酸味
無名
18/03/09(五)23:47:11 ID:fPCGaCw2
No.343943
del
其實他講的還真沒有什麼錯
因為都是一些很普遍的「正論」
如果有讀過一些小說教學或電影編劇教學
書上寫的也差不多就是這些
不用是個出過書的人
K島隨便抓幾個曾經在部落格上寫過故事的人
甚至書看比較多的人
也可以隨口說幾句
無名
18/03/10(六)00:35:24 ID:TmBjL5Ic
No.343946
del
>>343939
打一堆回文後決定刪掉
只他媽會你一句買的贏聖經嗎?幹
無名
18/03/10(六)01:48:35 ID:UYgNHezY
No.343949
del
>343908
>不過新手滿地爬的現在很需要這種教學
http://www.din.or.jp/~arm/edu/edun01.htm
新手教學的話看川上的比較好吧
無名
18/03/10(六)09:40:01 ID:YXTNlceo
No.343958
del
>>343949
磚頭製造機...
無名
18/03/10(六)12:11:45 ID:Ho6tz2ag
No.343960
del
現實就是SAO銷量>>>>>這廢物出的糞作
新人不學神作SAO的寫法,去聽這過氣老害的建議
我真他媽的會笑破內褲
無名
18/03/10(六)12:34:48 ID:1RT2Nzqs
No.343962
del
https://www.youtube.com/watch?v=N4ZDBOc2tX8
https://www.youtube.com/watch?v=WbMihK3tFMY
https://www.youtube.com/watch?v=1ovtiazIzJA
...分好幾堂,就不一一貼了
無名
18/03/10(六)14:44:10 ID:Wk84mqU2
No.343966
del
請問有中文且免費的寫作教學嗎
無名
18/03/10(六)15:25:29 ID:Fz5MoWRo
No.343970
del
>>343962
謝謝好島民
無名
18/03/10(六)22:07:39 ID:Wk84mqU2
No.344005
del
我的意思就是 在那邊砲的人就連李洛克寫的教學裡面的都沒做到
那麼簡單的東西都做不到
這已經不是什麼好好寫小說的問題了
而是最基本的寫作問題了
一堆人連大綱都不打就隨便寫的
連潤稿和修飾都不會就急著找建議的
拜託 連這麼簡單的事情都做不好
去讀那些寫作大師的書有屁用ㄛ
無名
18/03/11(日)00:05:32 ID:14QAHxJU
No.344007
del
>343966
日文的行不行?
無名
18/03/11(日)17:29:27 ID:VE1Lejcw
No.344035
del
>>343966
免費也不是沒有,但就像這篇被抓出來說的李洛克,會有人質疑(不具公信力)
至於一些知名的小說家(只是對你而言不知名)都有開課,但大多是教寫作、語言表達能力,或至少讓人對寫作能產生興趣,對象則很多是未成年的學生
上面抓山德森出來的原因是因為:
1. 他確實投稿失敗好幾次,之後才成功出道
2. 不只台灣市場賣,歐美市場也賣(口味偏大眾)
3. 他的課程公開在網路上免費給人看
4. 課堂的英文不會太難XD...
無名
18/03/11(日)17:59:32 ID:iGvfja4w
No.344036
del
李洛克還不錯吧
水準比臺灣小說網的作者高
不過論說故事我比較喜歡劉詩詩
沒注意到都會被騙
無名
18/03/12(一)09:57:48 ID:lTt.KOTw
No.344048
del
李洛克的行銷強得跟鬼一樣
不過就是個銀賞能搞到一堆人都知道他就超強了
他能夠把自己當作一個品牌去經營
可以去看一下他關於部落格經營的教學
裡面的分析比寫作教學本身還要透徹多了
無名
18/03/12(一)11:02:08 ID:v835txSg
No.344056
del
>>344048
你這說的還不對
李洛克可不是在拿獎後才有名聲
是在他拿獎前就有名聲了
沒錯,一本都沒有的時候,他就很有名氣了
所以實際上他的行銷
憑良心說啦,手段也不是很厲害,手法很普通
就是大量洗腦式營銷
舉例來說就像這個串一樣,只要講到寫作一定跳出來
也不會把自己說的多強但是鼓吹你他很適合新手
然後新手進去看他的文之後
莫名奇妙就會覺得他超厲害了
所以他強的並不是手段,而是他寫營銷文案的能力
基本上你沒有他那手寫出洗腦式文章的能力
就也不用學其他,手段上太普通
要學這種手段你可以找宗教做案例,那會學得更好
無名
18/03/12(一)12:08:48 ID:2Xi/eZrU
No.344060
del
>>344056
李洛克在場外用廢文耕耘N年
光是這點臺灣作家就做不到了
無名
18/03/12(一)12:50:16 ID:v835txSg
No.344065
del
>>344060
這點老實說,做到的作者很多
有做到這點的台灣作者
可能還比有完結文的作者還要多
但是只是很有時間心力去耕耘廢文,是沒有用的
做個比喻就像常講屁話想要騙人錢的騙子根本無數個
可是seafood十幾年都不見得能出到一個
所以有些事情真的與本人能力有關
李先生並非無能之輩
不過他為何明明有強大營銷能力卻不直接去做銷售
這是我一直都很不明白的地方
看實蹟就知道他也不是很愛寫作啊
不然早就該寫一堆小說放網上了,真正熱愛寫作的我又不是沒看過,想寫的不管有什麼阻礙都會寫啦
因此他既然沒這麼愛寫作,幹嘛不直接去做更適合的行業
如果他用他這手能力去搞營銷,現在早該賺大錢了吧?
無名
18/03/12(一)14:33:48 ID:XUM8QF5A
No.344067
del
SAO超賣座,可觀眾的討論都是嘈文、戰文一類居多
想要讓觀眾去探討作品的內含和本質而非戰嘈文之類的
原PO那位作家的重點其實都可以好好運用成為賣點
但很可惜現在日本作家素質參差不齊
作品素質理所當然吸引到差不多甚至較低水準的觀眾
無名
18/03/12(一)15:50:09 ID:2Xi/eZrU
No.344070
del
>>344065
哪個臺灣作家有在場外常常發廢文的
請指教
無名
18/03/12(一)15:54:56 ID:sX8m/JXM
No.344071
del
>>344070
指教什麼
寒假作業還沒交自己想辦法
無名
18/03/12(一)16:00:20 ID:QBIGSVKk
No.344072
del
>>343966
http://www.haodoo.net/?M=Share&P=1026
http://www.haodoo.net/?M=Share&P=1030
http://www.haodoo.net/?M=Share&P=1038
無名
18/03/12(一)16:21:18 ID:w0AihoBw
No.344073
del
>>344070
你不如問那個沒有?
光是台輕那堆就很多都會常常發廢文了
這種廢文宣傳
現在幾乎所有檯面上的台灣作者都在做
好吧,也許我口誤,因為有些不是主攻場外
去PTT去噗浪去FB,你看有幾個沒在做這套?
可惜不是所有人都能寫出那種洗腦式文章
之前我記得版上也有個試圖用這套的
什麼高麗菜之類,我忘記他名字了
你看他下場多慘,就知道這套營銷根本不是誰都能用啦
無名
18/03/12(一)16:27:26 ID:2Xi/eZrU
No.344074
del
>>344073
PTT不就一排大大好棒、讚在那邊刷
FB跟噗浪更是同溫層聚集地
要是在K島敢跟李洛克一樣
發到被管管追殺然後被島民聲援
他也一樣能飛天阿
但是很可惜,程度爛到連純樸的島民都不肯支持
這就是能力跟毅力不足
無名
18/03/12(一)18:01:04 ID:w0AihoBw
No.344078
del
>>344074
你似乎誤會什麼了
李先生在K島並沒有受到大多數島民聲援
但是他厲害的地方在於
即使這樣他也能當作沒事般的繼續下去
而不是會氣到去回嘴
如此一來不停刷不停刷,總是能混個臉熟
再加上他寫營銷文能力就差不多了
無名
18/03/12(一)18:39:42 ID:2Xi/eZrU
No.344080
del
>>344078
那段話的意思是
李洛克在場外幹出的事蹟
有臺灣作者在K島幹一樣的事情
也能到達李洛克的高度
實際上李洛克在場外的那段時間
也是因為被版務搞,支持者才越來越多
不然他發的文是又廢又難笑
偶爾才會出現一篇不錯的
無名
18/03/12(一)19:06:56 ID:E8CfVM5A
No.344081
del
>>344080
原來是這樣,抱歉我對場外沒這麼熟
所以李洛克在場外受到支持的理由,根本不是能力或毅力問題
而是當時版務搞得手法太爛
因為同情票才起來嘛
如果是這樣要在這裡重現真的很難
首先K島版務就根本沒辦法搞人搞成這樣啊
無名
18/03/12(一)19:13:35 ID:2Xi/eZrU
No.344082
del
>>344081
論能力我是覺得文沒有很引人入勝
內容應該是有配合李洛克各種模式
論毅力是真的很有毅力
李洛克也不是一開始就被場外眾挺的
無名
18/03/12(一)19:14:24 ID:SUT/1.Zc
No.344083
del
>>344080
原來他在K島發過文?
無名
18/03/12(一)19:59:03 ID:lTt.KOTw
No.344084
del
可是李洛克只有出一本書而已吧
如果真的像他說的這麼好
那為什麼不繼續寫呢
無名
18/03/12(一)21:20:40 ID:KQlFL4GY
No.344090
del
>>344084
因為他自己也不想寫
信我我說真的
不然他若是真喜歡寫作,不可能都沒有作品的
到現在也只出過一本書
在網路上也沒什麼到達一本小說量的長文
所以他就不愛寫作啊,至於為何這樣了他還要搞這些寫作文
誰知道他在想什麼呢
無名
18/03/12(一)21:33:44 ID:lTt.KOTw
No.344091
del
>>344090
他現在好像都在開班授課耶
靠這種方法賺錢應該沒辦法長久吧
如果以後沒有學員想上他的課怎麼辦
無名
18/03/12(一)22:15:18 ID:E8CfVM5A
No.344095
del
>>344091
他可能還是可以靠行銷班賺錢啦
只出一本就能靠行銷做到足以開班授課
這種實績還夠他開幾年吧
無名
18/03/12(一)22:18:00 ID:H3QIF7lk
No.344096
del
李洛克說他現在在接寫劇本的case
無名
18/03/12(一)23:05:45 ID:4muc8v3s
No.344098
del
>>344065
在K島你應該會知道
嘴砲人教訓人也是一種嗜好啊
順便賺點外快,多好
無名
18/03/13(二)01:23:22 ID:8MCjFzkY
No.344100
del
>>344091
就跟股市老師一樣
“ㄨㄨ類股會漲,所以OO會跌…”
十個人只要呼住了五個人那他就有基本
這五個人只要有一個成功那往後就能以名師出高徒的身份接下去
無名
18/03/13(二)03:08:38 ID:cuq5zqF.
No.344103
del
>>344096
那演出的作品名稱請您給一下
無名
18/03/13(二)04:30:00 ID:aV72nWNI
No.344105
del
>>344103
他去年說的
可能今年或明年才上映
無名
18/03/14(三)14:23:59 ID:mrn6.vvU
No.344162
del
以前台大高材生還是天才高中生得獎我也認了
自從李先生或youtuber之類的得獎後心就一涼
不是說不能看,但是也沒到可以脫穎而出的程度
其他參賽者到底是寫的多爛啊...
無名
18/03/14(三)15:26:20 ID:azf1TNuY
No.344164
del
>>344162
到POPO上看人氣作品就知道了唄
無名
18/03/14(三)15:37:07 ID:mrn6.vvU
No.344166
del
>>344164
不太一樣吧?
投稿比賽的作品不是需要保密不公開什麼的
連載跟前後文完整的作品應該還是有差距?
無名
18/03/14(三)16:47:59 ID:f5Yylpfs
No.344168
del
>>344162
主要是寫小說的投資報酬率太低
花費不少時間修修改改的一本才多少版稅,現在新人可能一本也不過一萬多吧
對一個新人來說能夠續約寫下一本就不錯了,哪還會計較這些
全職不僅沒前途還沒飯吃,兼職做就更困難了
現在有Youtuber和實況,年輕人下班下課可以休閒的方法太多了
隨著娛樂的多樣化,無論實體書或是電子書,閱讀的比例逐漸下滑
沒有讀過書的人也沒那個能力寫小說
去當Youtuber或是做實況的人搞不好都比寫小說的人多,而且又更有前途
仔細看小說網,雖然每天都有人在開坑寫文章
但實際上能夠寫到五萬字以上還在寫或是有完結的根本沒那麼多
即使是肉文也一樣,能夠找得到的國內作家少得可憐
然而絕大多數卻都是非即戰力,光是培養就需要好大一把時間
如果真的有這麼多人,那應該常常都會有人來求評
但是不要說K島,就連巴哈和PTT都不怎麼多人在求評
真的能夠寫完一個十萬字以內中長篇的人真的不多
就連之前島民捧的茶碗喵的夏月之夢,也是沒寫完
無名
18/03/14(三)17:10:33 ID:HyC0sA9k
No.344169
del
>>344168
因為評完了意見吸收了 就算是好評 現況也不會有任何改變
無名
18/03/14(三)17:24:07 ID:1dyxn/TQ
No.344171
del
>>344168
個人寫文就不求評啊
因為我自己是認為求人評沒屁用
想要知道讀者看文的意見,我會直接把文丟上網
總是有人會去看的
看這些人意見比較準,因為是真貨讀者
而不是善心來幫你看的假讀者
無名
18/03/14(三)17:43:54 ID:f5Yylpfs
No.344172
del
>>344169
這種蠢貨越來越少也代表寫的人越來越少了
>>344171
最主要還是要能熬過前期沒人看的時期吧
除非是寫成人向,不然大概沒寫個十萬字也不會有人評
寫作技巧也是要磨很久,甚至有人寫了百萬字還是抓不到竅門
無名
18/03/14(三)17:55:59 ID:HyC0sA9k
No.344173
del
>>344172
你有搞懂我意思嗎?
求評就跟看工具書一樣啦
那些意見你照辦了又怎樣?
不合編輯、評審口味你還是不會得獎出書
分類不合那個網站客群的風格 不會點進去看的還是不會點進去
無名
18/03/14(三)18:00:02 ID:1dyxn/TQ
No.344174
del
>>344172
連十萬字沒人看都熬不過的
我覺得也沒有用了啦,這種幾萬就想求的大多都嘛失敗者
無名
18/03/14(三)18:18:31 ID:f5Yylpfs
No.344176
del
>>344173
因為觀點跟你一樣所以就沒有針對求評說什麼了
提求評只是想說這種蠢貨也越來越少了
>>344174
所以扣掉這種失敗者,實際上有在努力於寫作的人並不多
就算排除這些人,也還是一堆只會埋頭寫不懂得改進的作者
看看多少作者寫了幾十萬字結果心態還是不成熟的
各大小說網一堆這種作者,寫了幾十萬字還是沒有什麼長進
連把故事寫得有趣又完整都做不到,整天寫的都是那些陳腔老調和自嗨的劇情
甚至連潤稿和修飾都沒有在做,讀者評價更是沒有幾個
對國內新人作者很失望,等了這麼久結果可以看的書沒有幾本
整天怪東怪西怪出版社,但卻連可以拿出來的成績都沒有
無名
18/03/14(三)18:35:45 ID:1dyxn/TQ
No.344177
del
>>344176
沒錯,這就是台灣新人作者的現況
好啦老實說舊人也沒好多少,而且擺老怪市場的還更多
無名
18/03/14(三)19:47:07 ID:WU9Z1.UU
No.344181
del
我是有在買本土輕小說的老盤子啦
就我個人體感,新生代輕小說的文筆和劇情,雖然不及日輕
但已經比九把刀三天后那個只會畫唬爛、色情還有髒話連發的時代好很多了
以前只有天罪獨撐大樑的時代簡直是黑暗時期...偏偏我又不太喜歡天罪的劇情
上一代我真正喜歡過的作家是醉琉璃,直到我知道這咖是抄襲起家
我就把整套暴走之歌都丟給資源回收
本來我就對三天后那種畫唬爛或髒話連發的糞作反感
看起來比較認真的作家居然是靠抄襲出頭...從此我對那個世代就沒有任何好感
儘管我知道天罪很認真,但他的書我就是看不下去,他好像也不算真的非常紅,就小圈圈比較熟而已
尖端角川的本土書,哎,論精彩度確實是不太行啦
畢竟沒有像前人那樣隨心所欲的畫唬爛?不意外就不精彩?這我就不懂了
但要說完整的話其實蠻完整的,大多完結都是在預料之中,中規中矩的結束
很少有那種你他媽最後才冒出個機械降神強行收尾的感覺,這種糞結尾在九把刀那一代可是顯學呢!
新生代作家反應出來的銷量不進反退
原因很多啦
但要說是因為新人作家沒進步,我是不太同意
以前可是連1/2王子都隨便暴賣的時代呢!
以前可是九把刀的陰道陰莖幹你娘文都能捧上天的時代呢!
然後現在也差不多,能熱賣的又是草草泥這種靠畫唬爛吸引眼球的作家
認真構思的故事,到頂差不多就是天罪那樣不上不下不會餓死的程度吧
既然如此,新人比較鑽研怎麼自嗨畫唬爛、不專注在修正作品上,其實也不用太意外
你是要賭自己會不會暴紅呢,還是寫個不上不下好呢?
我她媽不寫作還能去GG輪班救台灣,不上不下不如不寫!
要做當然是做個賭徒,賭自己會不會成為下一個草草泥咯~
無名
18/03/14(三)19:54:29 ID:mrn6.vvU
No.344182
del
>>344181
講得太中肯了
我永遠記得1/2王子紅的年代
心想這種東西大眾竟然會買單
寫小說也太好賺了吧
無名
18/03/14(三)20:06:27 ID:Enx3s1Mo
No.344183
del
>>344181
結果台灣輕小沒有半部影視化=在這個資訊傳播時代從來沒紅過
無名
18/03/14(三)20:08:31 ID:azf1TNuY
No.344184
del
>>344182
現在想想,連1/2王子都能撐到看完
別人是吃毒越吃越抗毒
我反而是越吃毒抗越低
無名
18/03/14(三)20:34:51 ID:N4oYXoq.
No.344186
del
>>344181
我意見倒是與你不同
雖然我也沒有很喜歡什麼王子,但你要說新生代有贏?
抱歉我還是覺得王子比較好一點
可能是因為我是覺得唬爛也比你在那裡中規中矩好
我今天看小說是來放鬆心情的,想要看點有趣的,不是來看一個幾乎可以從開頭預知到結尾的故事
如果要看這種故事,我幹嘛看你的?
我自己寫還比較爽嘞
所以今天你完全就是寫這樣的故事,我就是看都不會看
如果像王子那樣文筆超爛劇情超莫名但還有點意思的
我可能會看幾眼
如果有到吾命的程度,我大概就願意買了
但是如果是個從頭到尾都那樣
只有完整可是根本沒意思的小說
我真的不想看,我還不如自己寫自己看呢
無名
18/03/14(三)20:42:53 ID:yuviJYdE
No.344187
del
>>344183
還有個五姊啦
電影都殺青了
無名
18/03/14(三)20:53:37 ID:ISj6CoCk
No.344188
del
我也不喜歡不斷超展開搏人氣,結尾隨便寫的小說
但我這種人應該是少數中的少少數...............
現代的多數人就是喜歡國王遊戲那類型,新手真的別聽這邊的反指標在那邊靠夭故事不夠嚴謹巴拉巴拉
想寫就是把腦洞開到最大就對了!
你寫得太嚴謹,搞不好出版社還會怕哩~
無名
18/03/14(三)20:56:12 ID:f5Yylpfs
No.344189
del
天罪哪有不上不下啦,明明人家就過得不錯w
天罪就是個只要好好寫就會有基本盤的例子
無名
18/03/14(三)20:57:05 ID:Cq.98.Cs
No.344190
del
>>344188
我記得有人問「怎樣才會賣」時
所有人都沒有特別指出「什麼才會賣」而是「大家都不知道」
你是不是把寫作跟商業取向搞混了
無名
18/03/14(三)20:57:35 ID:Fc9bGhKI
No.344191
del
>>344186
1/2王子誕生的年代,無論是刀劍神域還是全職高手,都還沒出現在國內市場
當時比較能讓人聯想到的只有獵人的貪婪之島,論新鮮度還是很夠
無名
18/03/14(三)20:57:36 ID:f5Yylpfs
No.344192
del
>>344187
五姊不是突然爆紅歐
啞鳴一開始也遇到很多挫折才出版的
出了好幾本書才有一本五姊爆紅
看他之後寫的也有基本盤
無名
18/03/14(三)21:03:14 ID:GJnWnSHo
No.344193
del
>>344189
人家都特地舉和天罪同期的罪琉璃了
後者還被抓過抄襲,現在還過得比天罪更爽
天罪寫那麼多年,賺的錢可能GG輪班賺5年就有了
這樣算是過得不錯嗎?和作家群比起來可能是真的很好吧
但以一個超過十年的工作而言,他得到的收穫根本沒有多突出
無名
18/03/14(三)21:18:41 ID:f5Yylpfs
No.344194
del
>>344193
兩人應該差不多爽吧,我看銷量也沒差多少啊
台灣本來就是女性向市場大於男性向市場,能打成這樣也算不錯惹
天罪這種等級壓在上面的是二天后,然後那個九把刀不知道過氣多久惹
作家就是窮啊,能寫到這樣算不錯惹
寫作這行只要努力構思動腦寫書,至少十年之後就是下一個天罪
雖然不直觀,但至少比怎麼進都進不去GG好多了吧,而且寫作比輪班健康多惹
無名
18/03/14(三)22:07:07 ID:GJrU/Jgw
No.344197
del
>>344191
說來國內輕小有改編漫畫的也不多,大概就是1/2王子和特殊傳說有改編成漫畫
無名
18/03/14(三)23:00:56 ID:Rxp.nsHU
No.344198
del
不是只要把善意描写的有害无利、把集体描写的无能,就能算是描写了现实。
火鳳燎原被打臉打到爆炸www
無名
18/03/14(三)23:04:27 ID:vswaximM
No.344199
del
>>344193
醉琉璃有比天罪爽嗎?
看起來銷量真的沒有差太多,名氣也沒差多少
老實說我也不覺得醉琉璃有什麼好爽的
出書都出幾年了
現在名氣還是那樣,提到台灣作者根本不太會想到他
無名
18/03/15(四)04:54:01 ID:he.V8mHg
No.344202
del
>>344199
出版社的差別
一個在蓋亞,三不五時有特裝版搶粉絲錢
蓋亞本身的名氣我想也不用多提
一個在典藏閣,這家三不五時就有快要倒閉的傳言
前陣子還有人上網抱怨遲遲收不到稿費…
無名
18/03/15(四)09:36:10 ID:4qaMnHgI
No.344203
del
天罪是個顧家好男人啊
無名
18/03/15(四)12:28:50 ID:IeK4VeKc
No.344205
del
>>344202
確實以出版社來說蓋亞比較好
但以作者狀況來說,感覺不出有爽到那去
醉琉璃以前就是靠出很快來賺錢
現在好像也還是只能靠這套
出這麼快其實很累人,而且品質也很難維持的住
以前靠這套的御我早就不需要這樣玩了
可是她還是得這樣玩
無名
18/03/15(四)19:21:19 ID:ScMVVazM
No.344218
del
>>344090
無名
18/03/16(五)10:55:41 ID:zY6hdiJA
No.344244
del
天罪...穩定客群吧,
我比較喜歡他早期的風格,
從魔法戰騎開始的作品就吃不下去,
幻想異聞錄改新版後也多少覺得童年破壞
無名
18/03/17(六)00:24:21 ID:.HqmL7Is
No.344273
del
>>344244
之前好像有島民講過
魔法戰騎堆了很多設定,異聞錄跟邊境是流暢好讀
所以喜歡戰騎的會不習慣異聞錄
喜歡異聞錄的會不習慣戰騎
不過我自己是兩邊都看得很開心啦
比較負面的感想是戰騎第一集很難啃,但是我愛死第二集之後的特攝風格了
然後現在想回去推坑國中的自己不要先看1/2王子去看邊境奇譚
無名
18/03/17(六)14:52:43 ID:c117Akk.
No.344293
del
>>344273
原來如此,確實我是比較喜歡異聞錄跟邊境那一派的
魔法戰騎也有收但喜好程度上確實就有差
是說國中時也是先看過1/2王子那一堆冒天書的
後來看多了才認識到天罪
真是幸好台灣還是有能讓人長期穩定追作品的輕小作者
無名
18/03/19(一)17:28:56 ID:WnE2c.Nk
No.344409
del
設定是一回事,裡面的人物形象塑造和討喜度是另一回事
像是新版幻想異聞錄裡面的人物性格我覺得都變了...
而且整體也沒有以前傳統奇幻的緋聞,確實就是打打鬧鬧的輕小說
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