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無題無名18/03/04(日)20:52:47 ID:OtDHLewUNo.343711del
不知道有在寫長篇小說的島民會不會有這種情況
因為寫作的時間太長,中途可能看到別人寫的更好
或是自己看不下去自己前面寫的部分or覺得結構不好
就又整個放棄的?

或是繼續堅持這個題材,一直不停地對它修修補補
至少寫完一次?
無名18/03/04(日)21:12:33 ID:ewBkNqjcNo.343714del
通常知道自己會受影響就別說看別人的作品
連自己作品的觀眾回應都不看了
說句現實的
寫作就該像那句知名臺詞一樣的心態
“我的答案跟小當家一樣”
無名18/03/04(日)21:18:16 ID:qKElWevMNo.343715del
>別人寫的更好
與你何干

>自己看不下去自己前面寫的部分
修修補補

>結構不好
砍掉重寫

設定和大綱可以不用放棄
重寫一遍絕對會比新開坑來說寫得更好
無名18/03/04(日)22:14:06 ID:Sxcfv6TkNo.343716del
根據琦君以前的說法
新手先寫習慣短篇小說後
再開始考慮長篇小說會比較好
無名18/03/04(日)22:49:32 ID:W6Ois7K.No.343717del
>>343715
>重寫一遍絕對會比新開坑來說寫得更好
純以讀者立場來說
這樣搞的作品
五成還沒追上舊版本的進度就斷尾
三成追到進度之後沒多寫幾萬字就斷尾
一成只看到作者在那邊預告要怎麼改怎麼改,然後根本沒有重寫的跡象
只有不到半成的比率能撐到最後寫完
無名18/03/05(一)06:58:43 ID:oR6VgocUNo.343738del
>>343716
長篇就是短篇小說串起來
除了那些沒什麼重點的流水帳小說以外
所以訓練說好故事的能力很重要

>>343717
開新坑總是比重寫有趣
除非是很有愛或是出書
不然一般人不太會重寫
無名18/03/05(一)07:53:45 ID:S8iIksGsNo.343740del
我長篇寫到中後期的時候回去看前期寫的
結果連自己都看不下去
後來索性把前面的篇章大改

順帶一提,我前面的篇章總共大改了兩次
要寫小說就不要怕麻煩
無名18/03/05(一)10:25:37 ID:iRj5.59ENo.343745del
所以這又是為什麼一本書會有修訂版的原因
至於修訂版好不好...

去看金庸
無名18/03/05(一)11:41:11 ID:hYMFQfEkNo.343751del
如果你立志要當一個職業作家

最好養成不論好壞都要把作品寫完的習慣

收尾是一個很講技術的活

沒練習的話你永遠都會寫到一半放棄

而這時代職業作家沒出書他就甚麼都不是

沒辦法寫出完整作品的話你終究也只會卡在三流的境界

就算上網小模式可以出書了但頻頻太監,讀者也會對你印象很差
無名18/03/05(一)12:37:37 ID:v9VI4PHUNo.343753del
我都是全寫完才發出來
否則一直修也不是辦法
昨天把寫了三四千字的文全刪了 重寫重補
沒想清楚任憑文章自己發展的後果...
不過在寫的過程也挖掘到了一些想法和設定就是了orz
還有發現語氣不同的問題
太注重情節發展就忘了人格塑造
有點平鋪直述的

寫小說真難
無名18/03/05(一)12:41:19 ID:vnIrsLNENo.343754del
你可以試著先潦草的寫完故事
之後再來補故事中間的洞
當然這不適用於長篇
否則會補得很痛苦
無名18/03/05(一)13:25:58 ID:oR6VgocUNo.343757del
>>343740
這算是一個門檻
重修作品會體現出作者的專業

如果以出版為導向的話 重修是家常便飯
這就是為什麼出版過的作家進步幅度總是比以前來得大
因為退稿重修是一種創作的態度

>>343745
年紀老了之後要重修這麼多本書很辛苦
金庸寫書的那個時代也沒有什麼電腦能夠幫忙

>>343751
看有沒有責任感吧
做為一個專業的作家責任感很重要
寫完一個作品至少可以知道是怎麼爛尾的
而不是丟在那邊不管 這樣怎麼寫都會沒辦法進步

是覺得爛尾至少比太監好 起碼有負責任把故事說完
當然這部分還要看作者本人的人品拉

>>343753
全寫完很不錯啊 這樣也能投更多家出版社
很多人寫小說都忘了原本的目的
發到網路上最後變成在追求認同感 甚至追求金錢

好好把小說寫好 機會自然就會來了
對新手來說可能寫好小說很困難 但大家都差不多阿

如果真的要有人氣就去寫r18練筆吧
現在一堆人也是因為r18比較有人氣
但相對來說r18比較沒有未來就是了

寫小說真的很難

>>343754
這樣幾乎等於是打詳細的大綱了啊w

如果是長篇的話其實也很簡單
那就是想好幾個主線的故事然後扭在一起寫
中間再穿插一些日常回把節奏掌握好
無名18/03/05(一)13:58:28 ID:mdVXXoz2No.343759del
>年紀老了之後要重修這麼多本書很辛苦
>金庸寫書的那個時代也沒有什麼電腦能夠幫忙

???

你金庸的誰,他有什麼難處關你什麼事
現在是原po在問改寫又不是在問金庸的書好看不好看
無名18/03/05(一)16:45:31 ID:v9VI4PHUNo.343763del
>>343759
不要激動
希望待會不要有人接著吵架
大家給的意見都很實用
繼續討論就好

--------------------------
無名18/03/05(一)19:46:39 ID:ZKJN9t1INo.343768del
因為世界觀沒設定完全結果每次都會在重要劇情卡住,雖然每次重寫都能往前推進一些,不過這次也沒能成功寫下去。

前三版加起來已經 31W 字了,不過還是打算寫第四版。以前隨便坑掉的作品也不算少,不知道為什麼這篇就是沒辦法放棄,可能它真的很重要所以我自己潛意識也希望寫完吧,能連載優秀長篇的作者真的很了不起,除了上面那篇以外平常我都只寫十萬來字的短篇,就是因為寫長篇真的超累的。
無名18/03/05(一)20:18:07 ID:1TAAYwkwNo.343771del
我的小說都修改到6.35版了,整個結構大改了五次,小改無數次。
大改版小改版到後來根本不是重點,重點是你有沒有寫出你想寫的故事。
我現在小說已經完結了,寫出了我想寫的故事。
但我還是對裡面的橋段、用字遣詞不太滿意,所以我會繼續進行小改版,但不會再大改版。

參考一下。
你如果因為別人寫得比你好,就打算放棄,那你投入的時間不就是白費?
無名18/03/05(一)20:52:05 ID:oR6VgocUNo.343772del
>>343768
意思是想不到接下來怎麼寫嗎
可能要思考是不是大綱和主線打得不夠詳細
個人是覺得大綱和主線如果有大好應該不太會卡才對

以長篇來講的話 十萬字以內大概都在埋梗吧
照理來說應該是最好寫的部分
因為可以把之後章節的梗往這裡埋 而且寫起來又自由

每一篇章應該都要有好幾個支線甚至主線在跑
這樣子的話才能確保有東西可以寫

感覺你可能是大綱打得不夠詳細
如果有打慕綱就更好了 不過寫長篇打慕綱會失去靈活
無名18/03/05(一)22:44:55 ID:7gAKshDANo.343775del
哈哈
你這種寫到一定時間就想放棄想修來修去的人我見多了
大多最後都會變雜魚
因為選擇一直放棄,就等於完全沒得到寫作經驗
畢竟你一定是寫到不順才會想放棄嘛
可是寫作順的時候當然也不會學到什麼東西
要學習就是要在不順時,把文寫到順
這樣才算是有學到重要的寫作經驗
然後選擇反覆修文這件事,其實也根本不會增加多少寫作能力
因為在這時你骨架你早已定好
那只是在上面敲敲打打,也不會增進你的寫作能力,只是能讓東西變好看而已
所以你修文應該是要為了讓文變好看
那修個兩三次也該修到可以了
再修小心連骨架都打歪,反而不能看
因此我直接建議你
閉嘴別看別討論,寫完你的小說啦
老實說這種討論根本一點意義都沒有
你就連一次都沒寫完啊,不動筆寫完只是在看別人討論教你怎麼寫文,這跟看別人直播打遊戲,然後以為自己就能變得這麼會打的想法,有什麼兩樣?
無名18/03/06(二)10:59:25 ID:zqwsf3ucNo.343788del
卡文是很正常的,就連山德森、馬丁這些大手也會卡文。你唯一能做做的就是出去走走,看看有沒有新的靈感,然後繼續寫下去。
無名18/03/06(二)18:38:42 ID:fraQXidsNo.343795del
檔名:1520332722298.jpg-(20 KB, 348x348)
20 KB
如果有結構不好的問題
你可能要考慮好好寫故事大綱

這本裡面有個三階段的方法我覺得可以試試看

1、先寫粗略點子或概念,用一句話講完整個故事或發想的核心
2、基本提要:思考故事每個階段的走向,把可能的選擇釐清

上面兩階段想透後才來完整的寫大綱

我以前曾經埋頭苦寫寫了近四十萬字後斬掉
後來想想真的不能信邪
先好好思考故事的雛形在寫
故事結構才會穩
才可以確保故事有確實的朝結局前進
無名18/03/06(二)18:44:42 ID:Zxv2ivAQNo.343796del
>>343795
哇~大前輩啊⋯⋯四十萬字耶!

不過也算是累積經驗值吧

感謝分享
無名18/03/09(五)00:15:07 ID:vKwwzLfoNo.343875del
各位如果想不出東西來的時候都會怎麼辦呢?

一整天下來寫不到一千字正常嗎orz
目前正在些的小說牽扯到歷史、國家等
為了查找有用的資料就耗費大半心力呢
深怕哪個環節踩到“不現實”的雷點QQ
無名18/03/09(五)00:22:31 ID:Mnb7b3mQNo.343876del
>>343875
出去走走,出去吃喜歡的東西,等腦袋的CD過了你就能繼續了。
無名18/03/09(五)00:43:44 ID:ssk24cZwNo.343878del
>>343875
換個方式想,你先把故事寫完回頭過來修改bug至少有個草稿可以上
無名18/03/09(五)02:48:35 ID:h9iadhnANo.343882del
>>343796
看書、出去走走

怕踩到不現實的雷點...
你這句話讓我想起工作時看到的一件事
幹部:那就是錯的你為什麼要去做?
同事:我不知道啊!如果我知道那件事是錯的,我就不會去做了啊!

回過頭來,
我建議你儘量寫自己知道的事情,查不到的、不確定的可以選擇簡單帶過(看你要不要這樣,我身旁有朋友會查到自己知道為止,對此我很佩服
無名18/03/09(五)13:28:49 ID:eZ7qHvWoNo.343905del
原po這樣很正常 倒不如說不這樣才不正常
人總是會進步的 尤其是新人進步幅度很大 總是會寫長篇寫到一半覺得以前寫得差
而且隨著時間的投入 會讓劇情主線與支線越想越多 所以寫到一半回頭改非常正常
對於老手來說 通常會花一段時間一口氣把所有主線支線寫完 之後一樣還是會慢慢想新主線支線和慢慢修正
出去走走很好 會下意識去整理故事的脈絡 同時還會觸景生情而想到故事發展
無名18/03/09(五)20:34:08 ID:vKwwzLfoNo.343935del
>>343882
>>寫自己知道的事情

這建議不錯,想不到的地方我就帶入自己的專業
不過寫的時候有點尷尬症就是了...www
一種莫名的羞恥感(?
無名18/03/09(五)21:35:29 ID:n.wb4PSANo.343937del
不清楚的地方可以春秋筆法
這種揚長避短的做法有時候反而很潮www
無名18/03/10(六)19:24:15 ID:Y9JBYaKgNo.343979del
>>343875
>>深怕哪個環節踩到“不現實”的雷點QQ
說到這個就真的很佩服小說家那些作者
一樣是寫異世界爽文
寫之前光是找歷史人口建築文化生態這些資料就花了不少時間了
他們卻可以毫不猶豫寫出火箭熔盔甲 單面烤肉 坐箱子吃飯 十公里地城這些情節
無名18/03/11(日)08:39:19 ID:RJVgre4sNo.344018del
>>343979
想像力很重要啊
寫奇幻異世界什麼的小說不就是靠想像力嗎?
無名18/03/11(日)09:03:34 ID:FvpzZYzsNo.344021del
>>344018
有些行為要的不是想像力
而是作者的恥力
無名18/03/11(日)09:28:26 ID:McvqZ8QwNo.344024del
>>343979
其他有看過,火箭熔盔甲和十公里地城是什麼梗?
這個其實也算笑點,如果整部都這麼腦弱的話還滿厲害的
無名18/03/11(日)09:39:30 ID:CcaOOf9QNo.344025del
>>343875
某網絡寫手說過:
"剛寫小說時,我就是在想主角用的槍是甚麼型號都要上網找幾小時."
"現在的我則是直接一句︰主角拔出手槍,就描述完了"
無名18/03/11(日)12:37:46 ID:cjBt95tENo.344028del
>>344024

火箭熔盔甲(出自小説家になろう,因原作者退會,作品已刪除)
------------------------
誠也全身覆上鋼鐵朝這裡走近。
見狀我便將瓶子丟向了他,瓶子裡的液體隨即濺了他一身。

 「這……什麼啊?」

 「各位,一齊放箭」

聽到我這麼說,哥布林士兵們便再次放箭而出。
但這次每支箭上都點著火,誠也中箭後全身便燒了起來。

 「就算點火,也破不了我的技能……呃啊……啊?」

火焰的熱將他身上的鐵逐漸融化,而鐵一融化,他就恢復成血肉之軀。
誠也把身體猛往地面撲打並痛苦哀嚎不斷。

 「啊啊啊啊啊啊!? 好燙、好燙! 呃啊啊啊啊!」

誠也不停嘟囔著一樣或差不多的語詞,滾動在地面。
看著他那有如被海浪打上岸的魚的樣子,我微笑地說。

 「你知道嗎?鐵是禁不起熱的。這是小學生程度的知識喔」
------------------------------------------
無名18/03/11(日)15:48:47 ID:j3fdSnYgNo.344031del
最近寫到快要結局的時候才發現
幹...完結不了
不知道要怎麼寫才能讓整個故事圓滿
不想讓結局看起來很草率或是有斷尾嫌疑
是我想像力太貧乏了嗎
大家都是怎麼設定的
無名18/03/11(日)15:51:06 ID:LIJbN0Y2No.344032del
>>344031
誰說一定要故事圓滿才叫結局
誰說草率就不是結局
誰說斷尾就不是結局(ry
無名18/03/11(日)16:00:53 ID:McvqZ8QwNo.344033del
>>344031
把主線和支線通通都收掉就算圓滿了
是不是當初打大綱的時候沒有想好要怎麼收?

>>344032
喂喂,不要亂教w
無名18/03/11(日)17:23:16 ID:j3fdSnYgNo.344034del
>>344033
有稍微打大綱...但文字好像會自己生長(不對
常常寫到後面的時候情況又變了(眼神死)
無名18/03/11(日)18:19:47 ID:McvqZ8QwNo.344037del
>>344034
大綱打法可能有問題
打大綱的時候,主線或支線應該要把起承轉合都想好
文字自己生長代表沒有在按照自己寫的主線或支線跑

一開始打大綱的時候,就要把絕大部分的主線和支線都想好
之後寫的時候,不要想到什麼寫什麼,而是想到新的東西就再打一個主線或支線
然後判斷這個主線或支線會不會有問題,要確定每一個主線和支線之間的關係
不要讓彼此之間產生衝突,同時也要結尾時全部收掉

如果像是過水回的話可以隨時插拔,這種的隨便記在筆記上想要的時候再拿出來用就好
無名18/03/11(日)20:00:53 ID:iGvfja4wNo.344038del
>>344031
把遺憾補完 + 留下主角與快樂夥伴開心生活的片段
就算已經可以的收尾了

要把挖的坑補完太難

人人都滿意的END更不可能
無名18/03/11(日)21:58:19 ID:Xks7/u76No.344039del
>>344031
A 男女主角結婚 從此幸福快樂地生活
B 打完boss>大爆炸>主角生死不明>N年後眾人生活片段>主角歸來
無名18/03/11(日)22:08:24 ID:krU9qtJQNo.344040del
>>344028
作者一定是只有小學生程度才能寫出這腦殘的劇情
無名18/03/12(一)10:13:10 ID:lTt.KOTwNo.344050del
其實很好奇為什麼完美結局都是結婚生子這樣
很少描寫到結婚以後的生活
像是台漫退休的勇者們那樣
搞不好可以接著寫第二部阿
無名18/03/12(一)10:26:13 ID:d2DyHnrYNo.344051del
>>344050
都已經進人生的墓場了


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