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EID OG SMAPS
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檔名:
1519701536578.jpg
-(172 KB, 700x1000)
監修?原案?
無名
18/02/27(二)11:18:56 ID:4r7lOcg2
No.343396
del
關於這部四月份要播出的刀劍外傳
之前補完原作後發現一件事
原本第一卷 川原 還只是「監修」
(個人理解監督外傳與本傳的設定統一或衍生,避免吃書)
但從第三卷開始就多加一個「原案」
想請問各位
這個監修+原案到底是詳細內容是什麼?
以及到創作劇情到什麼程度?
無名
18/02/27(二)11:19:33 ID:4r7lOcg2
No.343397
del
檔名:
1519701573976.jpg
-(517 KB, 701x1000)
無本文
無名
18/02/27(二)13:02:44 ID:mF1xnCfI
No.343403
del
原案已經的關係算很疏離了,接近是[主題的參考源]
類似的關係你看Gundam的原案總是標富野,矢立肇
無名
18/02/27(二)13:09:06 ID:FzdUCGeg
No.343404
del
川原還是乖乖當他的原案
不然被他搞過整部作品就毀了
無名
18/02/27(二)14:29:45 ID:Yuw20MD.
No.343409
del
這部好看嗎
奇諾之旅雖然好看引人深思
可是老實說看了不是很爽
沒有那種爆發的快感
無名
18/02/27(二)15:13:22 ID:7Z4tb.0A
No.343411
del
檔名:
1519715602196.jpg
-(53 KB, 490x332)
有個例子很簡單
這部動畫算是原案:橫山光輝
無名
18/02/27(二)15:14:42 ID:7Z4tb.0A
No.343412
del
檔名:
1519715682427.jpg
-(288 KB, 888x1257)
這部特攝則是原作:橫山光輝
無名
18/02/27(二)15:39:41 ID:AaXlI0eQ
No.343417
del
>>343409
如果你想要的爆發的快感是大量槍戰的話這部很適合
無名
18/02/27(二)18:30:52 ID:4r7lOcg2
No.343426
del
>>343409
這部基本上就是時雨澤這個槍械狂
《超絕解放》的瘋狂槍戰作品
內容最主要的就是,打打打打打打打打打打打打不停
拿厚到誇張的第三卷來說
500多頁其中455頁都是戰鬥
真的非常誇張
無名
18/02/27(二)20:52:21 ID:zt0qs2d2
No.343432
del
>>343404
如果她親自下來寫,這故事會變成怎麼樣?
無名
18/02/27(二)21:58:57 ID:KWisRPeE
No.343437
del
>>343432
你看GGO是怎樣的故事
外傳給川原就會是怎樣的故事
無名
18/02/27(二)22:15:25 ID:FzdUCGeg
No.343440
del
>>343432
川原是有創意有運氣但是文筆沒邏輯
無名
18/02/27(二)22:31:53 ID:tJoHj/6U
No.343445
del
>>343432
故事怎樣我不知道
但那個對槍械和FPS的奇妙認知
就讓我沒什麼興趣了
無名
18/02/27(二)22:32:31 ID:nhvxLyAg
No.343446
del
>>343440
>有創意
?
無名
18/02/27(二)22:45:03 ID:FzdUCGeg
No.343449
del
>>343446
知道怎樣抄別人的作品才會賣
無名
18/02/27(二)22:51:44 ID:ldRp4Qaw
No.343450
del
假設
官方同意我幫噩盡島寫一本番外"沈肉粘他叔叔的不得不說"
那莫仁就會標註在原案上
而如果寫完後除了交給編輯外還要給原作作者莫仁看一遍說哪裡不行寫
那他就會加一個監修
無名
18/02/28(三)23:49:24 ID:LCULe5Q2
No.343508
del
想到GGO那種狗屎爛蛋
粉絲居然還說看起來跟外傳差不多
無名
18/03/01(四)00:34:03 ID:4TObEWK.
No.343512
del
>>343508
之前在新番捏他出沒的還好廚的發言嗎...
無名
18/03/01(四)00:42:47 ID:jbZbmuHY
No.343513
del
>>343512
記得之前在動畫版還看到有腦粉腦補過頭
雙☆重☆心☆意☆技
被反廚和粉絲一起圍剿wwwwwwwww
無名
18/03/01(四)02:04:03 ID:OWzYMg0U
No.343517
del
>343508
>粉絲居然還說看起來跟外傳差不多
都是同一個遊戲 自然差不多沒錯啊
無名
18/03/01(四)02:47:40 ID:MqubL5pY
No.343518
del
>>343517
確定嗎
一個是拿光束劍正面砍子彈的遊戲
另一個是真的大家都在玩鎗的遊戲
無名
18/03/01(四)08:13:31 ID:GicJhJ0g
No.343522
del
>>343518
另一個也有玩光劍啊
只是拿來串章魚燒而已
無名
18/03/01(四)08:35:23 ID:mCPWnwog
No.343523
del
>>343522
那種玩法說服力還比較高說是高端玩家
無名
18/03/01(四)10:28:50 ID:Ga5RsHdU
No.343525
del
不是聽說這部外傳到跟全新的作品一樣了嗎
原作的角色都沒影子 連路人都是
無名
18/03/01(四)14:07:42 ID:jbZbmuHY
No.343532
del
>>343517
你和郭台銘是不是玩同一個人生遊戲
是
但是你人生有跟郭台銘一樣嗎?
GGO和外傳只有世界觀一樣
文筆根本不一樣
給川原寫就是個人英雄主義濃厚的偽槍戰真近戰單機無雙
給時雨澤就是個真正的多人線上槍戰遊戲
無名
18/03/01(四)18:31:34 ID:RbKCIr1U
No.343543
del
>>343525
有影子出現
無名
18/03/01(四)19:59:02 ID:TXqgEtSI
No.343549
del
>>343525
詩乃不就背景出場了
無名
18/03/01(四)20:40:11 ID:XN3khJQw
No.343553
del
檔名:
1519908011720.jpg
-(192 KB, 640x818)
>>343525
黑漆漆以BOB回顧方式當了背景
詩乃在對話中被提及
甚至和體操社她們有接觸過
其實要說的話,這部也是沒原作角色,但其實不太會影響評價
無名
18/03/01(四)20:49:54 ID:MwEJtosA
No.343554
del
>>343525
主角有提到sao噢
無名
18/03/01(四)23:54:19 ID:OWzYMg0U
No.343569
del
>>343523
都是高端玩家啊
只是玩法不一樣而以
>>343518
當然確定 能正面砍子彈也只是因為是單對單的大賽
>>343532
>給川原寫就是個人英雄主義濃厚的偽槍戰真近戰單機無雙
>給時雨澤就是個真正的多人線上槍戰遊戲
但就算是這樣 還是同一個遊戲
只是玩家玩的方法不一樣而以
無名
18/03/02(五)01:47:17 ID:lhgX/DJk
No.343570
del
>>343569
你知道所謂的多人遊戲的基礎條件嗎?
就是“公平”
什麼是公平?
你能做到
我也能做到
你打怪掉金裝
我打怪也能掉金裝
也許可以在機率上有所差別
但絕對不行只有一個玩家能在基礎性能上遠甩其他玩家幾條街
他那個情況就像玩cs對面出了一個源氏
那還玩個鬼阿
無名
18/03/02(五)03:08:29 ID:44sPyV.M
No.343572
del
>>343570
但實際上CS中出源氏只是超級大雷包
無名
18/03/02(五)03:19:05 ID:NtkGO0Cs
No.343573
del
還好廚出沒注意
無名
18/03/02(五)04:38:09 ID:lhgX/DJk
No.343576
del
>>343572
快到可以閃子彈的也是嗎?
槍戰遊戲看到有人拿劍正面缸過去的恐怕這過故事是第一人
無名
18/03/02(五)05:13:40 ID:szjHyRns
No.343577
del
>>343532
就跟同樣的材料做蛋炒飯,有人能弄出春藥料理
有人只能弄出連餵狗也很過份的狗食一樣
黑漆漆身上長駐的降智光環讓所有他出場的篇幅都像糞難看
無名
18/03/02(五)09:05:59 ID:K6hVnxbs
No.343580
del
GGO就像超級系的作品跑進真實系的作品裡亂來
無名
18/03/02(五)13:19:14 ID:lxhMroC6
No.343585
del
>>343570
那伺服器只能一人有
拿到了能一挑五或以上的東西呢?
無名
18/03/02(五)17:01:20 ID:E4KJtDbA
No.343590
del
>>343585
正常來說,客服會被投訴到爆
無名
18/03/02(五)18:11:23 ID:ynMrY5Q6
No.343594
del
>>343585
你問問自己
遇到那樣的玩家會怎樣
無名
18/03/02(五)18:14:55 ID:c2Qlg3F.
No.343595
del
>>343594
投訴它
無名
18/03/02(五)18:30:49 ID:K6hVnxbs
No.343596
del
>>343595
可是這作品裡沒半個人幹過
難怪會被當成單機
無名
18/03/02(五)18:35:44 ID:fiPJMELA
No.343597
del
>>343596
刀劍不是就都御合單機遊戲的作品嗎?
無名
18/03/03(六)00:03:16 ID:dtvoSKAU
No.343607
del
>>343576
>槍戰遊戲看到有人拿劍正面缸過去的恐怕這過故事是第一人
以GGO來說不是(但能擋那麼多的應該是第一人沒錯
又 閃子彈沒什麼吧
>>343594
認為很厲害
無名
18/03/03(六)00:14:53 ID:f8R0abSA
No.343608
del
>>343607
如果全世界只有一個人辦的到那就叫YY
他媽的遇到這種開外掛的垃圾還不檢舉到爆
只有你這還好廚會覺得厲害而已
你根本NPC吧
無名
18/03/03(六)01:18:25 ID:9jL74u1A
No.343611
del
>>343607
你有玩過網路遊戲嗎?
正常的網路遊戲
都是講公平的
也就是你做的到
別人也要能做的到
你能做到
但別人做不到的那是單機版
無名
18/03/03(六)01:24:18 ID:gr7AkRdE
No.343612
del
>>343607
>認為很厲害
上面那個說得好,你根本就是NPC吧?還覺得很厲害勒,媽的,當然是第一時間上網宣傳,然後三天以後遊戲商因為白爛腦殘到無以復加的設計被抵制。
無名
18/03/03(六)10:29:11 ID:clxss4pA
No.343615
del
>>343611
>>343570
可惜現實講公平的網路遊戲並不多
大多不是課長好棒棒
就是那幾種屬性技能搭配有明顯差距
記得以前討論就有講到全伺服器僅有一把的武器曾出現過
>只有一個玩家能在基礎性能上遠甩其他玩家幾條街
這個GGO沒有
SAO倒是能算 雖然非一位而是九位
特殊技能排除神聖劍剩九個
>>343611
>也就是你做的到
>別人也要能做的到
沒這回事
有些技巧性的東西就是只有很少數人能做到
這很常見沒得講
拿我在玩的鋼彈Online來說
就是有人能靠聽覺抓好雷達範圍不被照到
就是有高手投手榴彈用那拋物線剛好打到他要且被遮蔽的位置
就是有大佬總可以邊移動邊用慢速的火箭砲神預判打空中目標
還有近戰各種抓判定的技巧
(雖然有些高手被重課金壓到退役了)
無名
18/03/03(六)10:49:06 ID:h3Q/1.nI
No.343616
del
>>343615
技術性沒話說
角色數據還搞限量就很靠北
無名
18/03/03(六)12:07:59 ID:UpfYdnGA
No.343621
del
>>343615
pay to win
無名
18/03/03(六)13:12:14 ID:f8R0abSA
No.343624
del
>>343615
線上遊戲的公平性
是建立在你肯花錢或是花時間去適應這個遊戲
鍛鍊技術才成立
如果他有花錢花時間就算了
但是今天有個剛進來不久就不只適應了遊戲
還他媽的屌打玩了很久的頂級玩家
更誇張的是靠著近戰打進了槍戰遊戲大型比賽的決賽裡
公平性早就被這個開掛的混蛋無視了
無名
18/03/03(六)14:51:56 ID:vhOBpRs.
No.343625
del
>>343624
小心還好廚搬黑漆漆多別人兩年潛行時間,SAO時又有苦練(完全無視不同遊戲差別)來跟你說屌打其他玩家天經地義
講的好像全世界VR網遊者裡SAO生還者因此都會比別人強上一倍
黑漆漆更是其中的佼佼者,所以到那個有戰鬥要素的遊戲能靠同一套玩法打爆其他玩家都是理所當然的
無名
18/03/03(六)15:01:24 ID:nQrw/9uo
No.343626
del
>>343594
5個人打不過就10個人上阿
不過這種東西一般都有相應風險
例如殺掉持有者高機率掉出
成為無主之物等下個人取得
不然就是持有時的消耗高的可怕
付不出就會被收回
無名
18/03/03(六)15:09:04 ID:dCNcZA2Y
No.343627
del
>>343625
聽到這裡就覺得白痴
現實裡你玩跆拳道玩到出神入化,也不可能轉玩空手道就吊打空手道頂尖選手
更別提遊戲這種玩意每個都不同,你是頂尖人家也是頂尖
啊,就只有你強無敵好棒棒,其他人都卸遊好了
無名
18/03/03(六)17:06:33 ID:clxss4pA
No.343629
del
>>343624
個人的強算開掛嗎
一款動作類型遊戲的頂級玩家
玩另一款操作性質接近的很快到一流
外傳補上有著彈圈這設定 讓光劍擋子彈相對合理化不少
(不過那個子彈變成兩半的動畫還是太扯
融化蒸發就算了 哇咧兩半...)
問題是 SAO有提過遠距離攻擊怪很多嗎?
好吧 ALO的確魔法很多
>>343627
拳擊、散打、泰拳、摔角的頂尖選手轉去玩MMA很快爬到頂尖也是有的
無名
18/03/03(六)19:00:34 ID:eNn0r6Os
No.343634
del
>>343629
你今天國術高手丟進伊拉克是能閃子彈拿長劍無雙嗎?
我玩魔獸封頂
今天跳到鬥陣就可以直接無雙嗎?
這個設定本身就是最不合理的一條
如果這樣玩那乾脆以後上線pvp時就直接雙方開遊玩時數
你才玩100小時?回家喝奶吧,看老子500小時的遊玩時數。
無名
18/03/03(六)19:39:27 ID:xAEPseqE
No.343637
del
>>343634
之前好像有聽過吐槽是說,如果潛行時間越長越影響玩家反應速度,那根本就是比誰電費繳得多而已
無名
18/03/03(六)20:29:06 ID:gtw8W1kU
No.343639
del
>>343637
可是連醫療時間算進去潛行了十年以上的有紀反應速度卻比不上才兩年的桐人………
無名
18/03/03(六)20:48:48 ID:DamPZzCs
No.343641
del
>>343639
有紀反應速度一直都比桐人快呀
不然妳以為她為什麼比桐人強
又為什麼要讓她領便當?
無名
18/03/03(六)22:18:25 ID:gtw8W1kU
No.343647
del
>>343641
可是連劇中也是一直強調桐人比較強
會輸只是因為沒出全力
連劍技也是隨隨便便就連出比有紀多快一倍的連段
無名
18/03/03(六)22:48:36 ID:f8R0abSA
No.343649
del
>>343647
川原連自己的設定都可以無視了
無名
18/03/03(六)23:08:07 ID:clxss4pA
No.343650
del
>>343634
不行
可你別忘了現實和遊戲的不同
你玩魔獸信長封頂
有心的話玩LOL幾天就能到一流
看操作性質 越接近就越快上手變強
無名
18/03/03(六)23:42:35 ID:vhOBpRs.
No.343654
del
>>343650
可是很明顯GGO和SAO/ALO性質差很多...
無名
18/03/03(六)23:43:46 ID:clxss4pA
No.343656
del
>>343654
操作
無名
18/03/03(六)23:47:44 ID:gtw8W1kU
No.343657
del
>>343656
哪裡接近?
無名
18/03/03(六)23:59:12 ID:clxss4pA
No.343658
del
>>343657
VR遊戲 肉身直接動作
SAO有劍技 但也可以不用 其它一樣
ALO的劍技是後期更新才有的用還要自己弄出來
有飛行但地面戰同樣不少
以遊戲比喻 就像洛克人換成洛克人zero
上古卷軸換成異塵餘生
相比No.343634的遊戲例子差距太大了
第三人稱即時戰略跳到第一人稱FPS
無名
18/03/04(日)00:31:07 ID:1zLYmXAY
No.343660
del
>>343658
SAO和ALO同樣都是比劍
但一個是二維一個是三維
多一個維度差很多
GGO又是差距更大的FPS
廢人程度也只是減少LAG時間
除非菜逼巴玩遊戲都是那種LAG兩、三秒
老屁股只有五、六十毫秒的差距
不然沒穿那種超誇張的神裝
要像黑漆漆那樣根本不可能
無名
18/03/04(日)00:48:42 ID:zDuCxxdM
No.343661
del
>>343658
Sao跟alo的差別已經不是洛克人跟洛克人zero的程度
而是真三國無雙跟空戰奇兵的差別啊
然後ggo是CS
無名
18/03/04(日)01:39:37 ID:4Quj8n1g
No.343662
del
>343608
>如果全世界只有一個人辦的到那就叫YY
不是全世界只有一個人 是剛好他是第一個啊
>他媽的遇到這種開外掛的垃圾還不檢舉到爆
可是沒有外掛啊
>>343611
搞不好之後就有人作到啦
>>343624
>更誇張的是靠著近戰打進了槍戰遊戲大型比賽的決賽裡
那有什麼問題嗎?加百列也是只靠著近戰打進了槍戰遊戲大型比賽啊(還成了冠軍
>>343629
>SAO有提過遠距離攻擊怪很多嗎?
不可能沒有吧 搞不好會有某一樓層特別的多呢
>>343647
>可是連劇中也是一直強調桐人比較強
>連劍技也是隨隨便便就連出比有紀多快一倍的連段
....哪段有一直強調桐人比較強?
又 是那集出現了隨隨便便就連出比有紀多快一倍的連段?
>會輸只是因為沒出全力
也只有莉茲貝特這麼說而已啊
桐人認為自已贏不了有紀
>>343660
>多一個維度差很多
>GGO又是差距更大的FPS
但在VR的情況下差距反而變小了
無名
18/03/04(日)02:03:23 ID:/Po760Z2
No.343665
del
>>343662
還好廚我問你
加百列是靠什麼打法拿冠軍的?
體術+軍刀!
體術+軍刀!!
體術+軍刀!!!
如果黑漆漆是靠類似打法贏得冠軍相信GGO不會被那麼多人噴
但就是川原想要搞主角幹爆潮才給他一個破壞平衡配套措施又沒做好的光劍,然後再加一個根本違反FPS本質的預測線來給黑漆漆開掛用
之前聽過別人質疑為什麼黑漆漆都可以有強大判別地形地圖能力,以及感知對手存在、和能潛行到對方身後的能力,為何不配備軍刀或是近距離撒彈不太需要射擊技術的打法
原因很簡單
不夠潮!!!
無名
18/03/04(日)02:09:19 ID:/Po760Z2
No.343666
del
>>343662
我猜你的VR是指川原自己創造的定義(近戰就是幹爆強)
不然問你市面上哪款FPS
或是現在技術的VR裡
能讓你用玩RPG那套去套用在FPS身上
更別提小說開頭還說
GGO是一款以寫實擬真為賣點的遊戲= =
無名
18/03/04(日)02:23:27 ID:qtmyIUpw
No.343667
del
>>343662
部分你在爭辯的點其實你也沒有證據證明
>>搞不好之後就有人作到啦
那是誰做到?
>>不可能沒有吧 搞不好會有某一樓層特別的多呢
哪層樓?一個智障到沒補師,1人1命,偵查危險地帶可能要推屍取情報的遊戲,在某層樓放很多遠程攻擊怪,非重甲步兵只會死一片,鎧甲耐久扣很快的話,連重甲步兵都會死。怎麼練閃躲?
>>但在VR的情況下差距反而變小了
沒有證據顯示用VR之後3D模擬飛行遊戲能更快上手
無名
18/03/04(日)06:08:10 ID:WiNN06lA
No.343670
del
>>但在VR的情況下差距反而變小了
不同的遊戲根本不能拿來類比
你根本只玩過ARPG而已吧
別再用你那種爛方式護航了
只會讓你顯得更智障而已
無名
18/03/04(日)08:05:37 ID:zDuCxxdM
No.343672
del
>>343662
>>那集出現了隨隨便便就連出比有紀多快一倍的連段?
小說第一卷的劍技“星光流連擊”,十六連擊
同樣是第一卷的劍技“日蝕”,二十七連擊
第八卷的原創劍技“劍技連攜”,十六連擊
有紀的原創劍技“聖母聖詠”,十一連擊
無名
18/03/04(日)10:13:02 ID:1zLYmXAY
No.343674
del
>>343662
>>但在VR的情況下差距反而變小了
錯了,差距只會更大
二維只有8個方向要注意
三維變成26個方向要注意
而且三維戰時又不是拿斬艦刀
有效攻擊範圍跟二維戰時又不同了
無名
18/03/04(日)14:33:52 ID:azZwmI8A
No.343686
del
>>343660
地面戰還是很多
>>343661
並不是
你舉的例子操作差異都太大了
SAO ALO GGO差不多同個基底下去改的
比遊戲引擎還要接近
尤其是SAO和ALO 根本只是加裝MOD的程度而已
>>343662
我覺得由依是外掛
>No.343666
Fallout4VR
寫實擬真可以是指畫面手感
無名
18/03/04(日)14:56:18 ID:/Po760Z2
No.343691
del
>>343686
>>343686
聽你的意思就是說
因為都是the seed創作的遊戲,
所以假設今天有一款籃球VR
黑漆漆還是可以用上述理由來屌打NBA等級的球員?
是可以這麼解釋的嗎?
無名
18/03/04(日)14:58:05 ID:/Po760Z2
No.343693
del
>>343686
寫真擬實什麼時候變成畫面品質了???
COD 畫面品質高於 ARMA 2
所以寫真擬實程度就大於ARMA了???
無名
18/03/04(日)15:06:23 ID:1zLYmXAY
No.343694
del
>>343686
同個基底..
GTA5
射擊跟神一樣,不代表開車會跟神一樣
開車跟神一樣,不代表開飛機跟神一樣
無名
18/03/04(日)16:43:22 ID:A4Ojbfag
No.343696
del
智障護航廚一直在鬼打牆
要是有人能在CS裡玩光劍無雙,那要嘛是BUG要嘛是外掛,營運怎可能容許這種破壞平衡的東西存在,肯定是馬上把近戰削成狗呀
結論就是川原根本為爽而爽毫無邏輯
無名
18/03/04(日)18:40:02 ID:h66xCPUU
No.343704
del
島民對還好廚的抗性是零喔
每次都能釣一大串
無名
18/03/04(日)19:32:38 ID:h3YJfARU
No.343706
del
>>343704
放任這種拼命講"我覺得還好"的講久了他真的會以為自己的聲音才是主流
哪天有人反對的時候就跑出來升級成"大家都覺得還好"了
無名
18/03/04(日)22:55:18 ID:W6Ois7K.
No.343719
del
>>343706
你想多了
看看動畫板那個OO是最強鋼彈的廚在那邊盤據了快7~8年應該有吧
每次出來都被瘋狂圍剿還不是我行我素
無名
18/03/04(日)23:39:44 ID:Cg86bANM
No.343721
del
事實上砍子彈就是鬼扯
自動步槍一秒能射多少發?桐人一秒能砍多少劍?
https://www.youtube.com/watch?v=wXKgA0ReGX0
無名
18/03/05(一)00:25:38 ID:t4p8viq2
No.343723
del
>>343721
還好廚:桐人只有砍會造成致命傷的子彈喔
而且其他都是用躲掉的
無名
18/03/05(一)01:36:27 ID:OMO5ptSo
No.343727
del
>>343691
不行 他到現實沒有NBA的體能
但如果該籃球VR夠擬真 他在裡面成為頂級高手
那和同年紀同體格的籃球員打一打大概還是可以
>>343693
寫真擬實可以指畫面品質
只有畫面品質不和寫實擬真完全相同
再加上畫面風格會更好
>>343694
你的內容操作變了
上面的轉換 還是運動、閃避、格擋、打架那套
>>343696
CS裡面沒光劍
只有少數高手能用刀打敗絕大部分的人
不一定會修
現實遊戲就是如此
>>343721
著彈圈內有系統補助
無名
18/03/05(一)02:40:30 ID:dfZYNTH.
No.343732
del
>343665
>但就是川原想要搞主角幹爆潮才給他一個破壞平衡配套措施又沒做好的光劍
光劍只能近戰不是....哪裡破壞平衡了?
>然後再加一個根本違反FPS本質的預測線來給黑漆漆開掛用
違反FPS本質?怎麼說
>343666
>或是現在技術的VR裡
現在技術的VR也沒有像SAO那樣啊
>GGO是一款以寫實擬真為賣點的遊戲= =
有什麼問題嗎??
>343667
>部分你在爭辯的點其實你也沒有證據證明
也是啦...不過有那麼多層 總會有那麼一層是那樣子的啊
重裝不行?那就以輕裝為主不就好了
>343670
>不同的遊戲根本不能拿來類比
....先拿來類比的是你們吧
>343672
你說的那些都是二刀的情況....
一刀只有7連而已
無名
18/03/05(一)02:51:27 ID:vmeOFiSU
No.343733
del
借個串問一下,受困SAO的一萬個玩家是不是都是日本人啊?
所以Sao功課營運只有在日本範圍內?
無名
18/03/05(一)03:39:05 ID:vR4ZsE6Y
No.343735
del
>>343732
光劍只能進戰
但能正面把機關槍連發子彈打掉而已
說真的幾年下來我都懷疑川原花錢雇水軍了
每次你都只能用還好來解釋帶過先下線找找新藉口再來吧
無名
18/03/05(一)04:20:58 ID:xrZgGcGY
No.343737
del
>>343732
最先拿來類比的明明就是川原
不管玩什麼類型的遊戲
都用SAO那套近戰一套打到底
完全無視不同類型遊戲間的差異
無名
18/03/05(一)08:18:30 ID:QQtgQxxw
No.343742
del
怎麼覺得還好廚從一個變成兩個了...
無名
18/03/05(一)10:01:22 ID:Oz0Jd8Ms
No.343744
del
>>343727
玩家都是用鍵盤或手把操作..是變在哪裡
無名
18/03/05(一)11:13:32 ID:QQtgQxxw
No.343749
del
>>343732
所以才說你根本是拿川原設計的那套VR邏輯在討論啊
實際上就是那套根本問題百出
無名
18/03/05(一)13:02:22 ID:gFlQDUu2
No.343755
del
>>343732
>>不過有那麼多層 總會有那麼一層是那樣子的啊
就說沒有依據,沒有依據的說法只能算憑空想像
突然間遭遇大量遠程攻擊,輕裝就是死,重裝靠鎧甲防護也許能活,但是有其極限,鎧甲爆掉依然會死
不是說重裝不行就換輕裝上場
結論:你真的想要好好討論嗎?有的話請完整看完別人的論點,斷章取義再反駁只是2流辯論社的技巧
無名
18/03/05(一)16:01:05 ID:lbEJsAlM
No.343762
del
>>343755
>斷章取義再反駁只是2流辯論社的技巧
他如果懂這道理就不會被叫還好廚了
無名
18/03/06(二)01:37:56 ID:ly3Biq26
No.343778
del
>>343735
1沒有全部都打掉
2有系統補正
>>343744
慣用按鈕位置
操作變在哪裡這種問題
看來是沒碰不同類型遊戲的人呢
>>343749
因為你把幫小說內容說話的都當成廚
無名
18/03/06(二)02:58:38 ID:IMvX/Czo
No.343780
del
>343733
>受困SAO的一萬個玩家是不是都是日本人啊?
也是有飛來日本玩的人啊
>343735
>但能正面把機關槍連發子彈打掉而已
也只有1對1的情況才能打掉而已
>343749
>所以才說你根本是拿川原設計的那套VR邏輯在討論啊
那是作者的設定 所以用川原設計的VR邏輯在討論有什麼問題??
>實際上就是那套根本問題百出
在哪?
>343737
>不管玩什麼類型的遊戲
也才2種而已啊
>完全無視不同類型遊戲間的差異
還好吧 他玩的遊戲之間的差異以VR來說本來就沒差很多
>343755
>突然間遭遇大量遠程攻擊,輕裝就是死,重裝靠鎧甲防護也許能活,但是有其極限,鎧甲爆掉依然會死
...照你的說法不管輕裝重裝都一樣是死耶
>結論:你真的想要好好討論嗎?
當然想啊 怎了?又 我沒有斷章取義
無名
18/03/06(二)02:59:50 ID:No5eeY6Q
No.343781
del
>>343778
老實說,系統輔正就不會只有桐人一個人開光劍無雙,你要知道在這故事裡的遊戲設定是不可能一視桐人大家都辦的倒,只有桐人辦的到
而且槍枝弱化太嚴重了,除了超能系的那種以神速斬子彈連黑礁也只是單發在砍,再來就是VR的基本系統一樣,但是桐人只有跟絕劍打才有壓力,砍子彈無壓力根本間接得證刀的攻速比子彈還快
別鬧了...如果真的跨遊戲去解釋反而BUG更多,還有WOT有一個雷射模組,在砲管上裝一條無限延伸的虛線,那在現實中是違法的,因為會破壞遊戲體驗,真的是好設計怎麼沒有遊戲去做這種設計
無名
18/03/06(二)04:10:03 ID:lEyd3J6.
No.343782
del
>>343780
就是輕裝重裝都很容易死,所以猜想SAO某層有大量遠程就不合理
只能推論SAO只有少量遠程,這情況下無法練習閃躲或反打飛行攻擊
而桐人做到了,不是主角特權就是作者智障
若覺得這樣也還好沒問題,我只能說 物以類聚
無名
18/03/06(二)09:47:10 ID:EcSpimYY
No.343787
del
>>343778
..你玩GTA5的時候
槍戰打完跑去開車
會把WASD改掉?
無名
18/03/06(二)15:33:03 ID:mhKq5tnI
No.343790
del
越跟還好廚講道理
越覺得自己腦袋有問題
就跟某人說的一樣
像在跟NPC對話
無名
18/03/06(二)22:52:31 ID:z.W6BLKc
No.343801
del
>>343409
先不理上面吵來吵去的
單純以這本來說
1在未知全新的戰況下摸索邊逃邊展開絕地反擊,以第一次接觸的讀者我覺得可以看得很爽快
(蠻推薦去看看漫畫的這邊,比起自己文字描述後的想像 漫畫作者明顯有在畫面再現上花上不少苦心)
2作為氣氛鋪成一集整個平平,但一些新角色的出現描寫很有趣
3作為一個故事段落的伏筆展開還蠻好看的,因為要交代的事情在上一集都交代玩了就是一路開殺到最後然後大爆炸
4就是一個新的展開
但可能是第三次的戰場模式了,加上前面的小伏筆都解光了
有點稍嫌燃燒不足,得看身為下集的5能不能打出新花樣跟新高潮
無名
18/03/06(二)23:24:38 ID:wcKJ9Yyg
No.343802
del
>>343801
第五卷就把第三屆SJ打完(不過看劇透和插圖貌似是兔子爆氣又和瘋女人槓上)
第六卷就是一個新的模式的BETA活動,算是創新吧?
另外漫畫,個人還滿喜歡新增和M訓練的原創內容,滿有兔子在真正成長的感覺,不過開頭的野戰pvp原創內容就不是很喜歡,把兔子第一次屠殺玩家和原創擊殺多名玩家以及pito感覺就是在引領她進入黑暗面之類的
(然後漫畫的兔子不知道為什麼看起來很像男性,而且更矮短且有點肥)
Sage
18/03/07(三)00:21:28 ID:d/Zc6qtc
No.343805
del
>>343781
這是槍械遊戲 近戰玩家本來就少
光劍不算便宜(當然還是有些玩家會搞來收藏)
要練習光劍技術很難
反過來桐人一直在別的遊戲裡練劍
用劍擋幾發可以 詩乃也用成功過 但離實戰太遙遠
桐人是第一位拿到大賽實戰 也就那段時間玩GGO而已
刀的攻速不用比子彈快 能預判並使光劍劃過著彈圓就好
另外這遊戲有屬性數值 玩家角色動作可超過人體極限
>>343787
不會
我倒是想切換用方向盤不過太麻煩了放棄
另外角色和車動作不同 所以你問這個的意義滿奇怪的
無名
18/03/07(三)00:37:54 ID:2Pv3P7fI
No.343806
del
>>343805
光劍爭議大的原因是作者自己說光劍出現的原因,完全小看狂熱者跟玩家的極限,這就不再多說了
再來就是即便原本有練劍,但是你總不能說有練就能砍到吧?即便能超出人體極限也不代表就一定能砍到阿,你要考慮到物理上可動的極限,而且最詭異的是那些彈道預測線是會跟桐人講著彈時間的先後順序嗎,要是你一次看到6條線你怎麼知道要先砍哪顆
總之,只要討論到桐人除了頭痛以外沒有其他感想,不是不可以砍子彈,而是他X的砍子彈砍的這麼不合理搞什麼
無名
18/03/07(三)00:48:21 ID:hsJOdVH.
No.343809
del
>>343805
我記得補本傳GGO關於光劍個人覺得最好笑的地方是
當去購買武器時看到光劍桐人提到,這是古早SF電影裡守護共和國的武士的武器
然後在第一次看子彈前還看著光劍說,
「這是美國製的遊戲,那應該能實現那一幕場景」
???????
川原現在是把日本那廣大的星戰粉當不存在是不是,
又或者是當美國區沒人會用/知道這種用法,然後透過攻略討論傳到日本區是不是?
就算川原設計標榜「難用」
只要知道有任何一款遊戲可以用光劍砍子彈,怎麼可能沒有星戰狂熱粉日日夜夜去嘗試重現絕地武士???
又或者是沒有瘋狂玩家去鑽研???
然後之後更噁心的是某卷還提到說因為桐人的打法所以GGO裡面拿光劍嘗試砍子彈的玩家變多了
???
川原是不是在自己的世界觀yy成桐人的影響力>>>星戰
無名
18/03/07(三)03:53:51 ID:dctticM.
No.343810
del
>343782
>就是輕裝重裝都很容易死,所以猜想SAO某層有大量遠程就不合理
不一定吧 搞不好有對應那方面的道具裝備或是技能啊
說真的 除非偷襲或是無法動的情況
不然我覺得是不會很容易死
>只能推論SAO只有少量遠程,這情況下無法練習閃躲或反打飛行攻擊
恩....為什麼只有少量遠程會無法練習?
>343781
>砍子彈無壓力根本間接得證刀的攻速比子彈還快
如果刀的攻速真的比子彈還快那應該是全部打下來吧(但就不是啊
>343802
>不過開頭的野戰pvp原創內容就不是很喜歡
你不是一個人
>343809
>川原現在是把日本那廣大的星戰粉當不存在是不是,
跟那沒關係吧 GGO是美國遊戲啊
>又或者是沒有瘋狂玩家去鑽研???
就有鑽研但沒辦法砍得很好
>川原是不是在自己的世界觀yy成桐人的影響力>>>星戰
想太多了啦WWW 不就是在桐人之前沒多少人能砍子彈砍的那麼好嗎
無名
18/03/07(三)04:18:26 ID:nycSr0Kk
No.343811
del
>>343810
知名電影的知名招牌武器的知名招牌招式沒人去模仿使用
直到n年n月後某個自稱稍微練過劍道的玩家成功使出來
而且還不是什麼技巧問題
而是他本身反應就比人高一截才能做到
這人還是剛進遊戲的新玩家
上一個遊戲是正面砍人的死亡遊戲
這不是把所有玩家當白痴
就是把讀者全部當智障
這個遊戲出來的話大概一個禮拜內就會被客訴到回爐重寫
無名
18/03/07(三)04:34:26 ID:2Pv3P7fI
No.343812
del
>>343810
不要在假設上在假設,這就像是我輸了,但是我還沒用二刀流一樣
無名
18/03/07(三)04:43:05 ID:2Pv3P7fI
No.343813
del
>>343810
然後川原自己說過沒玩過fps遊戲結果ggo一堆bug真的很正常,倒不如說,你真以為ggo設定沒問題啊?
無名
18/03/07(三)05:23:15 ID:zc.g.8DQ
No.343814
del
>>343810
>>搞不好有對應那方面的道具裝備或是技能啊
你又做沒證據的猜想了
能靠自身材質防遠程的裝備就重裝,有靈活度下降的缺點,通常要硬吃攻擊,還有耐久下降的問題
在大量遠程攻擊下,重裝耐久扣很快,一旦鎧甲爆掉就變肉雞,就是死
以遊戲技能來說,防禦遠程攻擊大多有相應的平衡,如只減傷不能免傷,持續時間較短,冷卻時間長等,如果沒有平衡,那是作者智障
以武功來說,能練到閃躲箭雨,在古代屬於高手甚至英雄範疇的技能,你覺得桐人有古代英雄的鍛鍊程度?但是桐人作到閃子彈砍子彈的事蹟,比古英雄更厲害,是作者硬捧,是主角特權
SAO沒有槍械,遠程攻擊當然也沒有子彈快,所以要達到更快的閃躲反應只能用數量來彌補,才有練習的效果
結論:其他人沒有充足練習所以閃不過子彈很正常
桐人沒有充足練習卻能閃子彈就很難看
無名
18/03/07(三)09:01:00 ID:hsJOdVH.
No.343815
del
>>343814
根據部分刀劍粉(例如還好廚)的說法是
桐人有那兩年在SAO的「鍛鍊」就夠了
(遊戲類型差異什麼的完全無視,但如果像還好廚一樣想要腦補成因為是VR,而且還是川原定義的VR,就能把兩個本質不同的遊戲當成是沒差別可以用同一套玩法通用 就另當一回事了)
無名
18/03/07(三)09:07:14 ID:hsJOdVH.
No.343816
del
>>343810
如果因為GGO是美國遊戲的話那更誇張了
在日本如果星戰只是有狂熱粉的程度
那在美國已經是宗教等級的信仰了
結論就是 川原寫出來的光劍砍子彈
全球玩家不是因為信仰力不足
單純就因為缺乏「長期登入所和VR更切合的反應度」
所以才說只要是the seed製作出來的遊戲基本上
桐人都可以屌打其他玩家
原因是比別人多那兩年遊玩時間= =
無名
18/03/07(三)13:27:57 ID:zc.g.8DQ
No.343819
del
>>343816
有些電玩最速攻略也是歐美人作的,證明歐美人要挑出反應快遊戲時間長的廢人玩家也是有的
但是就只有桐人練到實戰砍子彈,完全瞧不起歐美玩家
無名
18/03/07(三)16:27:38 ID:70SJTqqg
No.343826
del
>>343805
角色和車動作不同
玩家一樣用WASD、空白鍵、滑鼠在操作啊..
操作用的設備一樣
為什麼超會開車,不會槍戰?
就你桐人大大狂練開車,突然要槍戰也跟神一樣
無名
18/03/07(三)23:35:05 ID:d/Zc6qtc
No.343833
del
>>343806
小看玩家的極限這個沒話講
當然不是有練就能砍到 但桐人就是拿劍練得最多那少數人
遊戲可以不用管那麼多極限 請別再忘系統補助
靠近身體中心線那顆
另外我覺得砍子彈兩半效果很不合理
明明有一幕是以擋子彈向前衝 這行
偏偏對上詩乃有砍兩半的動畫 搞啥?光劍那麼粗耶
>No.343809
擋幾發可以 實戰不可取 更甭提拿去比賽場玩
就算有也很快就被殺到不行
若耗在那代表角色也沒那時間空間成長了
桐人這樣做之後當然就會再出現去專研光劍的玩家
>yy成桐人的影響力>>>星戰
當然不是 這邏輯也太奇怪 只是看到有人能靠光劍戰到這樣所以掀起風潮
>>343811
死戰許久的SAO玩家
>>343815
是你無視雷同處
>>343826
一樣用鍵盤 但操控內容根本差得老遠
要凹這個也太過分了吧
想一下自己在打什麼內容啦
並沒有狂練開車槍戰也會和神一樣這種事
除非本身對開車也有極高天賦 但那就是兩碼子事
當然和完全沒碰過鍵盤的比是會比較快上手 可不能以此說有關係
無名
18/03/08(四)00:43:47 ID:0R1h3/eU
No.343834
del
>>343833
>>一樣用鍵盤 但操控內容根本差得老遠
你用鍵盤都知道操作內容有差了
用到更多感官的操作不就差更大
難道二維戰鬥、三維戰鬥、槍戰不是這個道理嗎?
無名
18/03/08(四)16:25:48 ID:ZGyyaz6U
No.343854
del
>>343834
記得是說不少技巧相通
像是聽音辨位和近戰對遠攻怪時的攻略法...等
所以最後才選了以前熟悉的劍類武器
無名
18/03/08(四)17:27:45 ID:RlPJbYyw
No.343856
del
>>343854
聽音辨位又更扯
三維多一堆方向要辨
槍林彈雨要辨三小
無名
18/03/08(四)17:44:06 ID:6QjrKbHs
No.343857
del
>>343826
問這個也太故意了。
無名
18/03/08(四)20:17:48 ID:CQt6ilAs
No.343859
del
>>343857
反正川原的寫法也很故意
一堆降人智商的劇情和設定
無名
18/03/08(四)20:52:57 ID:k7cg1B8U
No.343861
del
>>343859
小心還好廚說你沒看熟小說的設定
無名
18/03/08(四)22:08:13 ID:6z5R9x9s
No.343867
del
>>343834
至少是"人與人之間戰鬥"
怎麼看開車的差距都更大
SAO是二維的地面戰 ALO的二維的地面戰也很多 不只是空中
而桐人打槍就不太行 有時牽制用 主要還是靠光劍衝去近戰這種戰法
無名
18/03/08(四)22:36:07 ID:9gEgoaSI
No.343868
del
GGO有彈道預測線就已經宣告
這遊戲是著重近戰>>>中遠距離作戰的遊戲了,然後還要讓川原自己能在這個智障設定下還能寫狙擊(笑
又設定一個不知道位置第一發不會有線出現
無名
18/03/09(五)02:27:45 ID:vyOsu1j2
No.343881
del
>>343867
你是不是沒玩過對戰遊戲阿
無名
18/03/09(五)19:17:27 ID:7Od1yA.M
No.343929
del
>>343867
魔獸爭霸三基底的三國信長
在信長稱霸001
玩三國還不是要被虐成狗
反而我們桐人大大超級猛
信長001一神帶四坑屌打戰隊
跑去玩三國還能把老手按在地板上摩擦
更屌的是跑去玩正規戰
首次參賽韓國聯賽直接拿冠軍
無名
18/03/09(五)19:45:05 ID:S2Hl6oss
No.343932
del
星戰的部分 就當作是星戰已經退流行就好了啊
都2025年了 退燒也是很有可能的 畢竟星戰八拍得那麼爛XD
光劍也只是一個新玩法
當初LOL有新打法出來 不是也可以爽一段時間
SAO就是個B級爽片
甚麼都拿放大鏡來看當來會有很多不合邏輯的地方
而且說實在的
遊戲公司哪裡管平衡阿
根本是想怎樣就怎樣 有錢賺就好
更糞更爛更不平衡的遊戲到處都是
GGO的設定也只是個非主流的遊戲吧 印象中
sage
18/03/10(六)00:00:23 ID:DsAhO.BU
No.343944
del
>>343881
玩過
>>343929
知識戰略成分比重占的越高 操作需求就相對低
>>343932
少數有職業玩家那款
至少以VR來說算知名大作
無名
18/03/10(六)00:11:19 ID:WLokcW6M
No.343945
del
>>343944
事實上正規戰的操作要求比DOTA高
無名
18/03/10(六)02:15:32 ID:UYgNHezY
No.343950
del
>343868
>又設定一個不知道位置第一發不會有線出現
那有什麼問題嗎?
>343856
>槍林彈雨要辨三小
M:這只是基本
無名
18/03/10(六)07:23:51 ID:5VzyOEsQ
No.343951
del
>>343932
其實GGO的問題不是現實的遊戲也是糞平衡,而是讓人感受不到玩FPS遊戲的被噁心感,看到的只是莫名其妙的糞平衡然後被一個拿小刀得戳爆你還射不到他
>>343950
簡單的說就是矛盾設定,第一發不出現線只是想到狙擊槍而已,而且第一發不出現線的話實際上你拿步槍偷襲那理論上應該會有一發隱形的子彈...
無名
18/03/10(六)07:34:14 ID:8YDhKyBU
No.343953
del
>>343951
(倒是外傳有補 不會出現預測線是不知道對方位置的情況,包含偷襲)
>>343950
又在將別人的話截一半在回的,那前面說的GGO因為有預測線所以是近戰大於中遠距離怎麼說?
無名
18/03/10(六)07:46:52 ID:yKYkoizs
No.343954
del
>>343950
>>那有什麼問題嗎?
正前方跟正後方來的聲音聽起來完全一樣,無法分辨
無名
18/03/10(六)08:24:58 ID:8YDhKyBU
No.343957
del
>>343954
還好廚在護航的時候完全故意無視一件事
外傳的M是可以辨位聽對方槍聲方向和距離(甚至是槍枝種類)是因為投入大量時間在GGO和現實經驗在聽各種槍枝的聲音
而桐人大大完全沒辦法適用這一點(用「槍聲」分辨「距離」來得知實際「準確」位置,於槍林彈雨之下的情況)
無名
18/03/10(六)12:30:43 ID:WLokcW6M
No.343961
del
>>343957
說不定桐人大大有絕對音感+超強記憶力
只要聽過一次的槍聲就絕對別想打中他
無名
18/03/11(日)00:07:11 ID:yhKtR22k
No.344009
del
>>343961
沒那麼麻煩
就開外掛自動閃避100%
其實根本就是系統在閃
他只是裝模作樣吧
無名
18/03/11(日)09:18:25 ID:XOKB.Bb6
No.344022
del
>>343961
依據?
還是說又是猜想?
無名
18/03/11(日)11:47:23 ID:iGvfja4w
No.344026
del
>>344022
沒看仔細??
無名
18/03/11(日)12:15:36 ID:XOKB.Bb6
No.344027
del
>>344026
不是沒看仔細
而是討論夠亂的,希望論點有所依據
無名
18/03/11(日)23:33:45 ID:uab8tEmY
No.344044
del
>>344009
不靠外掛就什麼鳥都辦不到的廢物
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