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EID OG SMAPS
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-(40 KB, 640x640)
無題
無名
17/11/15(三)18:34:05 ID:dSNgdIPY
No.338797
del
[
回應
]
https://2cat.ml/~ad/0d/read.php/1497588948/
貓管理部正在進行小說版性質的確認
對於小說版跟寫作版之間分類的狀態有興趣的島民可以去留言
有回應 34 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/17(五)03:37:16 ID:MIf3p4Oc
No.338904
del
>>338882
不爽不會自己開
別人開串欠你的啊
無名
17/11/17(五)06:56:53 ID:e1cI6KTM
No.338905
del
>>338882
你喜歡的小說沒人想開串討論哭哭哦
無名
17/11/17(五)07:19:43 ID:/MzUuuoI
No.338906
del
>>338882
你是不是上次進去亂,結果沒人理的那個!
沒人要討論你看的小說 哭哭喔wwww
無名
17/11/17(五)09:35:19 ID:raxbsUkk
No.338907
del
>>338882
現在小說版討論小說的主力
就是幾乎沒地方能討論的中國網小啊
日輕還嫌這裡太冷不肯來呢
所以你在這裡說這個
我也是覺得你膽子很大
無名
17/11/17(五)12:32:19 ID:AwsApEos
No.338913
del
>>338867
實際上中國很多YY小說文比很好,內容也很棒。
無名
17/11/17(五)12:39:23 ID:ufzt0dC.
No.338915
del
>>338907
>日輕還嫌這裡太冷不肯來呢
好一個阿Q精神
無名
17/11/17(五)12:53:40 ID:raxbsUkk
No.338916
del
>>338915
事實
日輕要討論都直接去新番,他們不在這裡談
但中國網小不行
其實現在修真那本,也曾經趁漫畫化而去新番啊
結果樓是蓋高了
但是狀況就跟小說版的串沒兩樣
還是幾個人在互聊而已
沒辦法像日輕那樣在新番有眾多人聊
能在那裡時不時有新作就能開串啊
無名
17/11/17(五)12:55:35 ID:YKNRVizk
No.338918
del
>>338916
日輕一本一本出,網小一回一回出
網小要討論熱烈難度本身就比較高
無名
17/11/19(日)18:26:39 ID:SsPFlAyQ
No.339033
del
>>338884
HiHi
歡迎大家去寫作看看我的文章吧
無名
17/11/22(三)10:56:51 ID:EdwaVFyE
No.339162
del
五﹑六年前的小說版也有在認真討論小說阿
像是新的輕小說會有串,或是本月出版的輕小說
現在有新小說也沒人開討論串了,開了也沒人回
檔名:
1510807854997.jpg
-(115 KB, 400x569)
中國網文
無名
17/11/16(四)12:50:54 ID:2/p.Rks6
No.338853
del
[
回應
]
>>醒醒吧,在討論輕小說的肥宅都跑到新番捏他的現在
>>這個版早就只剩下看支那網文的大叔和落水狗了
>>大家還是一起相親相愛ㄅ
>>現在
>>落水狗 + 中國網文
為什麼會有人對在小說版討論中國網文這件事感到不爽
然後自己又不願意貼輕小說出來討論啊?
有回應 2 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/16(四)13:16:06 ID:fPjMCRhA
No.338856
del
>>為什麼會有人對在小說版討論小說題材這件事感到不爽
>>然後自己又不願意貼小說出來討論啊?
關鍵字可以自行替換
無名
17/11/16(四)13:39:19 ID:fPjMCRhA
No.338857
del
>>No.338855
可能跟我的觀看圈剛好沒有重疊
確實有人抱怨作品沒人看
但抱怨自己仿日輕沒人看的感覺就不常見到了
不知道你是在哪裡看到的?
無名
17/11/16(四)13:44:35 ID:3/sS/coA
No.338858
del
>>338857
小說版,你剛好沒跟到吧
無名
17/11/16(四)15:46:44 ID:fPjMCRhA
No.338869
del
>>No.338858
了解,感謝
無名
17/11/17(五)09:49:51 ID:raxbsUkk
No.338909
del
這不是很簡單
就是討厭中國小說
或是根本是太討厭中國不想看到
所以與小說就沒關係
問題是在中國
無名
17/11/18(六)17:50:22 ID:./OX.iqk
No.338995
del
>>338909
所以說政治廚真的很智障不會分場合
叫愛國賊還差不多
無名
17/11/18(六)18:36:02 ID:Hw29BRQ2
No.338996
del
>>338854
建議再養肥點
無名
17/11/19(日)01:05:45 ID:dkmKQe7g
No.339013
del
>>338854
快宰快宰
絕子校尉篇除了沒女主角之外都超好看的
無名
17/11/19(日)15:32:07 ID:CMxL.Jzs
No.339032
del
>>338995
恨國賊吧233
無名
17/11/19(日)22:29:58 ID:Qfb4MTQI
No.339044
del
明明也有日本的
檔名:
1510944613858.jpg
-(785 KB, 2048x1366)
不覺瘋
無名
17/11/18(六)02:50:13 ID:qd4Lj.Jc
No.338976
del
[
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]
臨近完結,三個選擇
斷頭臺、王座、床
島民怎麼選?
無名
17/11/18(六)07:47:43 ID:Rq1zMLJ2
No.338982
del
>>338976
那就三個合再一起變成達摩克莉絲的床好了(拇指
無名
17/11/19(日)10:31:14 ID:BVMp7L0o
No.339021
del
我選擇休假取材實況遊戲
檔名:
1510727427749.gif
-(1767 KB, 320x180)
角色塑造好難啊
無名
17/11/15(三)14:30:27 ID:swXzIDHk
No.338786
del
[
回應
]
最近在寫新作時,有幸可以請朋友先過目
結果對方說了一句"感覺腳色有點薄弱,看對話分不出是誰"
頓時驚覺過去太重視故事,認為角色會自然跟著故事跑是個誤區
雖然當時給他看的段落只有5000字,不過也才出場兩個角色就分不出來,想必問題很嚴重
想請教各位前輩,到底要怎樣才能塑造出有鑑別度,讓人有印象的角色呢?
有回應 16 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/16(四)21:52:22 ID:dsOogDAM
No.338895
del
>>338889
如果要用到這麼細緻的程度,那中文至少要有3代的用語習慣去涵蓋敬語、叮嚀語(一般)、朋友之間沒隔閡的幹話三種分別
無名
17/11/16(四)22:13:49 ID:c0qZK3sY
No.338896
del
>>338889
必然的
中文沒有日文符號式(五十音平片假名)的玩法
即使把同音同形拚音都用上也很難翻
而角色面譜的用語也不多(如遊女的でありんす)
其實中文白話文跟口語的轉換本身就不太順
別說外語
光是用中文的不同方言同時以書面形式……
所以日本那邊流行的SS如果換成中文會很痛苦
無名
17/11/17(五)12:39:13 ID:OYPA1REc
No.338914
del
>>338894
不是沒有
真要找對應的語氣詞
要從古文、文言文去找
很多都是現代用語已經不用和省略掉
日本文化中階級關係比較[重]
所以很多表示上下關係的用語還在使用的非常多
就是所謂的敬語
重到不會用敬語的通常不要說自己會日文
這算是非常大的文化差異
翻譯文章時通常也要注意怎麼去跨這文化差異的鴻溝
然後
其實翻譯不僅要通外語
本身的語言至少也要古今粗通
才不會有找不到對應來用的詞、字的窘境
但是很多翻譯不要說粗通
連一般文法都沒學好
然後跑去學外語學成半吊子
就出現一堆翻譯還拼命用網路詞彙的笑話出來...
雞巴人
17/11/17(五)14:06:11 ID:NU0jozPI
No.338927
del
如上面各位所說的,中文和輕小說沒有那麼合
別忘了輕小說原本是日本的產品,文風形式等本來就不是中文
近年日輕大流行,台灣讀者讀了經過翻譯已經或多或少縮水變形的作品,然後被感化又寫了更偏的東西
加之出版社、讀者、甚至作者也有不少認為「啊不就是輕小說,摻一堆網路用語然後沒什麼文筆也沒差,看爽就好」、「為了增加對話的流暢度,不寫小明說小英道,加個語尾或特殊人稱就好」,導致輕小說的品質更是下降許多
你看現代設定還冒出個整天說奴家的腳色,每句話前面都加個幹的腳色,每個句尾都有個的啦!的腳色,一般人讀起來只會覺得格格不入
日本那邊也沒好到哪去。日本稱役割語,靠第一人稱,語尾等讓讀者知道是什麼樣的人。例如大小姐就是ですわ,女性就加個わ,粗女第一人稱就給個あたい,老男人就是わし,老男人用わたし感覺就是高檔有教養(當然,這些只是一例)
然後給了個基本大概以後,實際描寫腳色卻薄弱,只有個外表,像是燈籠天燈的構造,外皮剝了只有竹骨架,裡面是空空的
當然,在那之後描寫清晰透徹的作者也大有人在,但許多作者這點都沒落實(特別是連載類型的,沒有時間一個腳色一個腳色描寫,必須盡快把腳色搞出來拚人氣)
例如很常看到女性語尾的わ,現代日本年輕女性也沒多少使用,年輕世代使用會讓人覺得裝高貴高級奇怪(當然,近年日文紊亂,也出現女性用俺,不過這些又是另一個話題)
而這些語尾和人稱在日本至少還是存在的,翻到中文或者用中文創作還試著這樣搞,就像是學了台灣料理後你吃義大利麵還撒滿蔥花
真心要寫好作品,就不要限制思想在「我要寫輕小說。輕小說就該是對話這樣這樣。輕小說就是要輕」。
腳色的特性也不要刻意寫太突出,一來突兀,二來作者想像不了駕馭不了
看一堆「天才」靠的是周遭的智障或偷看劇本,「狂人」的思想大概都一個樣背得出來......
無名
17/11/17(五)19:01:41 ID:fcNj9u76
No.338943
del
檔名:
1510916501975.png
-(538 KB, 1080x1920)
隨便參考一本歐美小說都能解答你的疑問吧
無名
17/11/17(五)19:30:15 ID:OYPA1REc
No.338945
del
對話的角色分不出來的話
除了台詞太[乾]
角色個性薄弱以外
還表示你場景感不足
沒法明確的告知讀者各個角色當場的狀態
心中先建立起一個個場景和攝影棚是很重要的
胸有成竹不只是在說畫畫
無名
17/11/17(五)20:29:22 ID:.S2v../g
No.338950
del
>>338914
>就出現一堆翻譯還拼命用網路詞彙的笑話出來...
也要看翻的是什麼
如果原文是流行文化的東西那用網路用語反而適合
因為這樣才能在形式和效果上對等
無名
17/11/18(六)00:15:26 ID:vZ0oLLe.
No.338963
del
>>338914
>>要從古文、文言文去找
文言已經不用了, 現代背景還要用回來就很不協調, 例如奴家、妾身那些
>>338894
>>翻譯角色的個人風格語氣時非常困難
也所以漢字不翻譯直接用, XX君/醬等完全不能正式場合使用的翻譯法還是有支持者(如小弟)
就是因為這種不正規手法反而最能保留日文的角色個人風格和語氣
無名
17/11/18(六)06:18:28 ID:D4vA9pCY
No.338979
del
http://www.din.or.jp/~arm/edu/edun04.htm
看這個吧
看完之後就能明白要怎樣才能塑造出有鑑別度又讓人有印象的角色了~
無名
17/11/18(六)17:24:38 ID:EZ9c3fOU
No.338994
del
>>338963
沒辦法啊
敬語就是這麼老舊保守的東西
你要找對等用語
不用古語沒那個味道
可以試著用用看
其實滿有感的(笑)
檔名:
1510911243618.jpg
-(580 KB, 1513x2154)
無題
無名
17/11/17(五)17:34:03 ID:Bliabbuk
No.338940
del
[
回應
]
原來連軟房子當家也在寫輕小說啊
無名
17/11/17(五)17:42:02 ID:bhjtilOs
No.338941
del
檔名:
1510911722697.jpg
-(130 KB, 600x848)
沒什麼
以前作OMAKE影片那位還跑去畫替身紺妹斗的同人
檔名:
1510228368617.jpg
-(535 KB, 1063x1500)
無題
無名
17/11/09(四)19:52:48 ID:.lhCv51c
No.338530
del
[
回應
]
現在寫情色小說有沒有搞頭
反正我的人生就只剩下打手槍了…
有回應 31 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/16(四)00:21:19 ID:3yG6WNJs
No.338832
del
>>338785
>>現代速食化
你認為畫H圖的時間會比寫H文的時間來得快?
無名
17/11/16(四)15:14:54 ID:0/RQ4Zlk
No.338863
del
>>338785
就算有熱情,拚命寫一個月也很難賺到10K
POPO排行榜上的也不過20K左右出頭
現在要靠寫作賺錢真的是異想天開
無名
17/11/16(四)16:50:26 ID:upsmpbUs
No.338873
del
>>338831
羅森最近在尸丁丁寫作版有發文
說是情色文學不會退流行 寫情色文學最有搞頭www
>>338832
速食是指顧客愛速食 跟肯基基和麥當當員工沒關係
雖然h圖畫得慢沒錯 的確要表達劇情是h文較好
但是很多人畫 競爭激烈 學習曲線高 前景不見得比寫h文容易
說真的有能力畫出足以gginin的漫畫或插畫 同樣的心力放在小說上也不會差到哪裡
說真的很多人覺得寫小說沒門檻 對啦 其他國家寫小說沒門檻
但這裡是台灣 誰寫小說誰就沒前途 這樣的工作誰想做 當然寫的人就不多了
h文方面在台灣男性向方面 看的人少 寫的人更少 (不過通常都是男女向通吃的女性在付費 這是台灣很詭異的現象...)
所以只要寫得好就會有人看 就會有人願意付費
只是說真的能有這等實力的人不多 競爭者也少
如果有以這個做為職業的決心與熱情 去分析自己的客群取向
然後專注在創作上 提升自己的文筆與靈感 練個1~2年就很有水準了
popo上一堆水準普普、劇情也普普的作品
1~2k字極短篇可以賺到10~20塊台幣 10k~30k中短篇可以賺到100~1k的台幣
基本上寫越長就會因為滾雪球效應賺越多 (不過情慾向的情色小說極難寫成長篇 而劇情向的則看劇情程度而定)
基本上有很多高手有達到賺錢的水準 但還是免費發糧
這根本不是什麼色情不該花錢的事情 而是願不願意抱著決心去從事這行業的問題
>>338863
作者和作品的名氣是滾雪球的 寫越多就會越來越順
而且坐在電腦打字就有1個月不到10k的錢 又能完成夢想
也沒有該死的老闆和主管 更沒有什麼職業風險
這麼nice的工作去哪找...?
說真的我是兼職女性向情色作家 作品就不提了 一天寫1500+字 還周休2日
這樣我在popo一個月可以賺到6~8k左右 拿去理財都沒賺這麼多錢...
無名
17/11/16(四)17:46:08 ID:0/RQ4Zlk
No.338876
del
>>338873
不好意思,我想我們之間的理解有誤差
我的意思是要全職寫小說賺錢是不現實的
當然兼職賺點零花錢可行,也確實如你所說沒有雞掰的老闆、同事
我還真沒想到竟然有島民在POPO寫女性向情色文學的...
謝謝你分享的親身經驗
無名
17/11/17(五)09:47:36 ID:raxbsUkk
No.338908
del
>>338876
全職其實也沒到不現實的地步
只是現在也沒人願意把這職業做啊
不然中國全職寫手都是日更六千到一萬的
寫這種的目前有人願意更這麼多嗎?
既然沒有想把這件事當職業來做
當然就賺不到職業等級的錢啊
無名
17/11/17(五)19:58:36 ID:lNpV31QU
No.338947
del
全職寫手不容易完全靠打賞吃飯
在起點目前有在看的小說就奶爸最可能是全職寫手
每日4更
無名
17/11/17(五)21:11:56 ID:.vo3mGE6
No.338952
del
>>338876
這樣的想法是正常的
所以才會有那麼多的新手作者夭折 因為絕大部分的人都這麼想
寫作跟普通的工作不一樣 沒辦法得過且過
真心認為這方面有前途並且努力發展才能真的賺到錢
否則畏首畏尾只會痛失良機
不過上面說的那些都不重要拉
要做的只有"確認自己的客群與市場" "選定如何賺到錢的方法" "磨練自己的寫作技巧"
要先思考自己是寫的東西是什麼 會有誰看 (絕大部分新人作家都沒想過這點...)
掌握自己的客群才能知道寫什麼會有人看 要懂得自己找亮點
很多新人都寫長長一篇沒什麼特色的作品 然後再來抱怨沒有人看 尤其是一般向作品這點特別嚴重
至少要抓出幾個自己喜歡到不行的特色寫在裡面 就算是自high也沒關係 能夠感動自己就能夠感動同類人
我以前是寫言情的 特色就是虐主 寫各種誤會與衝突 一本10萬字虐到結尾才苦盡甘來
所以要衡量自己所喜歡的特色和市場所在 才能明白這方面到底有沒有搞頭 (這算是另類天份 也是寫作中最吃重的天份)
不要還沒認真開始寫就認為寫作沒前途 這裡指的認真是有在動腦思考改善寫作技術(寫作的戰爭在打大綱和設定的時候就開始了)
兼職賺到錢的方法就是平均日更1000字以上是基本(算進假日 所以一天是1500字以上)
要正職賺的話 就是兼職的兩倍以上 日更2000字以上(算進假日 所以一天要3000字以上)
不要看日更1500字只有6~8k(這還是單本不計算過去書籍) 實際上能日更3000字能賺到的錢是2倍以上 破3倍不是問題
以前日更6000字時一個月單本賺到的錢是30k~60k 作者只要持續創作 以前的作品也會被挖出來購買
因為滾雪球效應 越頻繁的更新會有越高的cp值(popo情慾類別日更是基本 更新越頻繁越能將小說頂在第一頁 否則一堆一下子就洗掉了)
然後不用糾結寫長篇 短篇合集放在同一本書也可以 (或是女性向的快穿和男性向的無限)
例如男性向的這兩本 雖然不確定是不是盜文
https://www.popo.tw/books/626897
https://www.popo.tw/books/621730
不過直接寫也真的很容易栽跟斗 建議先把寫作功力練上去再考慮賺錢
然後記得去請熟悉的畫家幫你畫封面 男性向這方面會差很多
>>338908
同感
只有願意認真看待寫作這行業才能夠賺得到錢
只可惜這跟從小到大耳濡目染的觀念有關係 並不是那麼容易能夠跨越的障礙
無名
17/11/19(日)11:42:47 ID:OdA.9eAE
No.339027
del
>>338947
中國文學網通常都會有簽約制 讀者閱讀每1千字X分錢
所以才會有寫10萬字若是沒得到簽約就等於這本書廢了的狀況
以中國文學網的情況穩定每日2~3更 就能在名氣起來後維持最低生活水準(當然能做到這點的人還真不多)
>>338952
擁有這種決心的人本來就很稀少
很多人以為自己有決心 但其實只是無腦亂鑽縫
有決心不是傻傻的做 這樣花十萬小時寫百萬字也沒什麼成效
要動腦想想自己想寫什麼樣的作品 會有什麼樣的觀眾來看 在實踐中不停調整著自己的方向
無名
17/11/20(一)14:58:33 ID:vL7LZADc
No.339079
del
>>338952
推短篇合集
情色小說做成短篇合集比較適合
尤其是特別性癖和喜好的 全部寫在一起很棒
會推薦對於某種癖好與屬性有執著的嘗試寫合集拿來賣
那種大長篇還純肉的真的會很肥膩 女性向快穿這種一堆
不過很多女性是葷食者的狀況其實還是會有人想大吃特吃
如果真的對情色小說有興趣 覺得一生注定寫情色小說不後悔
那好好投入這方面是有前景的 起碼不會餓死
無名
17/11/22(三)17:09:44 ID:LL5Ux9I6
No.339178
del
自己想想 男性向1篇2000字只賺10~20塊
可能花4個小時寫 1天4000字就不錯了 只賺20~40塊
有上進心的新手一個月保底只賺400~800塊 能不能再上去就看自身的能力
光是能不能吸引人潮就是個問題 取名/封面/性癖/劇情都相當重要
要賺得起來至少要1天保證100流量以上 這不是一個新手能夠做得到的
一堆人都是盜圖當封面 取個夠肉感的名字 這樣起手就50分了
畢竟中國人一堆跑到popo寫肉文 自然就會產生這樣的狀況
更何況情慾標籤一堆人在競爭 寫出之後一下子就被洗到下面去了 想要搏版面恐怕很困難
除了持之以恆之外沒有什麼辦法突破困境 賺的錢也是寥寥無幾 自然會心灰意冷
檔名:
1510586846878.jpg
-(130 KB, 480x480)
無題
無名
17/11/13(一)23:27:26 ID:bsmkCI3w
No.338727
del
[
回應
]
請問有島民在鏡文學上投稿嗎?
最近看到它有小說順利出版,甚至影視化決定
想問一下這個平台上投稿有沒有什麼需要注意的地方?
另外,在這個平台上投稿真的有搞頭嗎?
有回應 7 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/14(二)17:43:15 ID:r8fIswq2
No.338751
del
他們上線也還不到一年 等鏡文學和英雄故事上線一年以上才有討論空間
無名
17/11/14(二)18:16:42 ID:zy9Lypks
No.338753
del
檔名:
1510654602670.jpg
-(139 KB, 1283x677)
>>338744
我一開始用popo也是一直新增書籍呢...
我用我華麗的小畫家做了教學,本來做了兩張圖,結果發現一次只能上傳一張...
簡單的說,你開書之後就點書籍名稱,或是編輯,進去就可以找到新增章回了,雖然書籍列表頁面也有一個新增章回,但那不實用...點到書裡面比較實際
無名
17/11/14(二)19:18:12 ID:wPU2uP8.
No.338755
del
檔名:
1510658292904.jpg
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>>338753
我連第一章都弄不出來...
新增書籍完就不會+內容了
無名
17/11/14(二)19:26:50 ID:r4lXTeRo
No.338756
del
>>338755
書籍設定->把連載中打勾
可能是勾到已完結才會讓新增章節消失
無名
17/11/14(二)20:00:03 ID:wPU2uP8.
No.338757
del
感謝各位的幫助
紅茶好喝的秘訣是咖啡渣
無名
17/11/14(二)20:38:28 ID:oYXq2Y3k
No.338759
del
基本上是走影視化,在上頭連載有機會接到編輯來信詢問作品評估,不過因為是影視經紀約所以有沒有機會影視化完全是看資方看不看上眼。
無名
17/11/15(三)13:36:27 ID:pPW8i9is
No.338784
del
前天辦了會員,然後按成為作家
想說認證信怎麼過老半天還沒來
晚上發現登入發現錯誤
原來是我帳號信箱一開始就打錯了
重新辦正確的信箱驗證完後
發現作者名被另一個錯誤的我取走了= =
聯絡客服之後到現在還沒有回音
有沒有人跟我一樣不用自己的筆名
就會完全喪失創作欲望的...
無名
17/11/15(三)19:23:39 ID:pPW8i9is
No.338802
del
>>338784
哦哦回信解決了
這裡的客服有在運作耶
溫菊
17/11/15(三)21:48:21 ID:/UtiZjgk
No.338811
del
這是我昨日參加鏡文學發佈會後寫的感想,裏頭有大概寫到鏡文學的合作對象與成果,有興趣的話可以參考一下喔:
https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3789811
無名
17/11/16(四)12:30:49 ID:IY.sO/sg
No.338851
del
>>338811
喔喔
感謝簽約作者分享阿
檔名:
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無題
無名
17/11/15(三)22:12:42 ID:.iA.7aX2
No.338815
del
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回應
]
現在看到第三章,只明白角色間表面那一層的故事,但深入的完全看不明白
請問有導讀嗎?
無名
17/11/15(三)23:12:09 ID:pFQ4zyBQ
No.338822
del
這本不需要導讀,其實也沒深入什麼
就那個時代的日本文青想寫些反諷當時社會的異色文
批判方向剛好對到當時的風向就紅起來了
你不是當代的日本人,感受就比較弱,甚至可能還會覺得冗長、流水帳
對鬼島人來說,他最精彩的地方差不多就是作者叫做夏目漱石
然後,沒了
無名
17/11/16(四)00:27:55 ID:drXlQm36
No.338835
del
基本上就是幹話集
跟魯迅的作品有點像
無題
無名
17/11/10(五)15:00:25 ID:iEp0I8w6
No.338573
del
[
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]
分享一個練習方式吧
1.挑一本你最愛的小說
2.不看原文的情況下重現(寫)一次
做做看就懂了
有回應 11 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/11(六)21:19:40 ID:7XAqBC.2
No.338659
del
>>338592
過去文學論壇還盛行的時候
可有不少好玩的集體創作
接龍小說就不用說了
如果一開始沒定下規則
到後來都會暴走為惡搞文
還有一開始先一起定好世界觀和設定
每個人再依自己的想法創作小說
如果想借用別人作品的角色客串
必須注意別隨便把別人的角色搞到傷殘甚至死亡
不過對方允許的話又另當別論
無名
17/11/11(六)21:59:30 ID:Ok8LneLw
No.338660
del
>>338633
在我的理解來說,分鏡本身就是無數個畫面進行的連貫行為
使用分鏡的方法我能夠在完成一串分鏡之後,
隨時修改我認為不適合的瞬間,
或者修改不符合我預期想要呈現的劇情的感覺的瞬間
這個練習法的重點也是以一個別人的小說作為參照物
首先先將別人的小說閱讀完畢之後整理出他整個故事的張力重點或段落分鏡,
然後將這些東西打亂然後再把他們排列回原樣(練習段落關係的合理性)
接著是以同樣的架構為案例,自己去試著建構出類似的劇情(練習劇情張力的創造)
最後是以自己的創作為基準去試寫並調整故事脈絡和架構直到完備
這個階段的練習的重點是要去觀察別人怎麼做到營造他們故事的高潮和低潮的感覺。
就如同你所說的劇情架構的重點是組合方式,
使用分鏡或者分鏡練習的好處就是你可以在一種組合不適合的情況下,
馬上將那一個分鏡抽換成另一種分鏡或者進行。
這樣一來,同樣的時間內,我能夠產生的組合必然比我將整個作品都完成還要來的多,
因此練習的效益理論上也會比較好吧我想。
請讀者評論確實也是一個很棒的辦法,
然而在你不曉得讀者平常的閱讀習慣和文學素養的程度的情況下,
你沒辦法知道他到底是只是自己不喜歡,或者是文學上的不喜歡,
因此你也很難去判斷到底你努力的方向是符合這些已經是你的讀者群的讀者的口味,還是是你自己想要努力的方向。
你最終想要成長到的到底是讀者想要看的東西,還是你自己想要的目標,
這點你須要想清楚。
另外讓讀者回饋的方式的回饋時間太長了,
進步速度也會因為這樣而被拖慢,
如果想要進步的話,立即的回饋這件事是非常重要的。
其實很多方法都能夠進步的,直接作創作從做中學要進步當然也是沒有問題的,
然而同等時間下如果想要有效的進步,
只是一昧的創作的話,
進步速度在你達到你現在能做的極限之後就會逐漸衰退至趨近於零,
最後就會成為一個跨不過的能力瓶頸。
當然如果你每次創作的時候都會有意識地去嘗試新的寫作的技法或是安排的話,
這樣也會有緩慢而穩定的進步吧。
而如果你遇到了進步的瓶頸,
那麼也給這些練習方法一點嘗試機會看看,
也許能夠為你帶來一些新的力量和想法也說不定。
主要也是因為我自己就是在純粹創作(雖然之前並非在文學領域遇到困難)到卡關很痛苦之後,
開始進行有系統和有回饋的練習,
練習了一陣子之後,
我才走出原本創作習慣的舒適圈然後找到接下來可以努力的方向。
因此在看到這篇討論的時候才想要把這種刻意練習的思維推薦給想要尋找練習法的人。
文學作品有一個和圖像和樂曲類作品的不一樣的地方,
就是對所有人來說,寫寫字就宛如平常吃飯一樣簡單,
好像不需要針對某些地方作練習大家都能做一樣。
這種想法我個人抱持著懷疑態度,
因為沒有道理在畫圖上要往大師邁進你需要精通素描和色彩使用等好幾個看似毫無關聯的項目,
在音樂上你需要精通配器和編曲和樂理等好幾個看似無關的項目的情況下,
文學上你什麼都不用去練習只要輸出創作就可以了。
實際上以圖像和音樂創作來說,
你也是可以什麼都不想只是創作然後給朋友或閱聽者聽然後再獲的回饋,
然後再去做自己的修正,
然而這一樣會遇到我先前說的,
當你成長到好像你的作品可以拿的出手的程度之後,
成長到你的作品符合一個最基礎的審美之後,
你的進步速度就會大幅的下降。
這個時候想要進步你需要的真的是繼續創作不斷創作新作品嗎?
或者要開始針對一個一個你未曾去注意到的小部份去做練習呢?
每個人的選擇都會是不同的,
而我僅僅是一個試著開始選擇去練習一些我過去不曾意識到的部分,
進而又開始感到自己還有很多東西要學習和練習的人而已。
大概就是這樣,不小心就說了好長一串,
還請大家多多包涵
無名
17/11/11(六)22:14:24 ID:K/5frqlw
No.338661
del
>>338660
雖然看不太明白你想表達的事情
不過大概明白我們是不同方向的創作者
我的走向就是大眾取向
我希望能創造一個誰都能愉快閱讀的作品
所以我根本不在乎讀者的閱讀習慣與文學素養
因為是那種,對我來說都不重要
只要能讓所有類型的人都能輕鬆愉快的閱讀
就是達到了我的目標
而你不是如此
你自然就會重視與我不同的東西了
無名
17/11/11(六)22:16:38 ID:7XAqBC.2
No.338662
del
>>338659
接龍小說變成惡搞文的例子
http://aqua.komica.org/f9/read.php?key=1310649634&ls=50
無名
17/11/15(三)00:31:11 ID:QCB/iue6
No.338775
del
>>338661
他說的是如何在相同練習時間內獲得更多的練習效果
你說的是往哪個方向練習能獲得更多的讀者
無名
17/11/15(三)01:46:53 ID:N47iHv3I
No.338777
del
我原po
其實問題在於
很多人根本連自己想寫出怎樣的小說、怎麼往那個方向靠攏過去都不知道
就在那邊高談「練架構」「練文筆」
也是讓人呵呵
這個練習法首先你不會寫你內心根本不喜歡的東西
而你能順利重現出來的段落(氣氛而言 字句當然不可能完全吻合)
就是當初做為讀者時印象最深的部分
是讓粉絲喜歡並迷上這部作品的核心
作者寫這題材時最用力、成功打進你記憶的地方
在嘗試同類型創作之前 必須先要能辨別這些才行
而那些對因果、流程依稀有印象
卻沒辦法不看書就好好接上去的段落
則是當初未能挑動你情緒的主線必要劇情
辨識出這些地方後
可以想像以自己的感性會怎麼處理
讓這部作品(對你來說)完全沒有冷場
這就是你在這類作品還有可能超越這個你喜歡的作者的地方
最後剩下那些完全想不起來的斷片、空白
就是所謂的純過場
中國碼字工作室甚至有人是專門負責這部分的
和你設成課題的作品完全不同也沒關係
試著把這些過場填上去
多練習幾次後
對於將大綱擴展為實際作品以及寫稿速度有極大的幫助
第一次嘗試很難
不過做順了以後寫新作
得到的評價簡直天差地別
推薦一試
無名
17/11/15(三)02:16:46 ID:xQ1WneRE
No.338778
del
>>338777
所以是把喜歡的小說從頭寫一遍?
忘記的部分就自己隨便掰嗎?
聽上去很高難度,下次我找個時間試試看
無名
17/11/15(三)04:38:01 ID:0C5TZP4o
No.338779
del
>>No.338777
你不會是貓寬吧
無名
17/11/15(三)06:33:37 ID:rxMkulC.
No.338780
del
>>338775
我說的也是相同時間獲得更多的效果啊
只是我們想要的效果可能不太一樣
我更想要練能憑空架構出一本完整小說的能力
自然就是直接寫最快
而他想練的
我猜可能是固定框架下,練習更好文筆的能力
因為這應該是中國那裏套路文的練習法
首先看著想要練出的套路文寫
再來就會明白這個套路
最終自然就能跟著寫出這樣的套路了
然後這樣寫出的文通常也會不錯
雖然我不這樣寫,但聽說效果是很好的
短期就能寫出像模像樣的文了
無名
17/11/15(三)08:02:23 ID:4.f.zF7o
No.338782
del
我是
>>338627
>>338780
實際上根據需求你可以把目標放在很多東西上
我其實根本上想要表達的事情只是
在想練習的時候,與其要一次兼顧所有部分,
不如針對每一個小技能做鍛鍊,
這樣回過頭來要做自己的東西的時候,
你的各項技能都可以準備好而不會造成你做不到你想做的效果。
所以除非你在練的時候真的來源都很統一,
不然應該不會讓你的作品套路化吧。
>>338777
你說的沒錯啊,
在連自己要前往的方向都還不知道的情況下要練習,
我自己是會覺得很痛苦然後不知道為什麼要做這些的人。
我想闡述的比較像是,當你寫了一段時間開始遇到瓶頸時的針對性突破法。
你說的這種練習法當然是非常實用的!
同樣一段文字能夠解構出的東西隨著經驗累積的成長會看到不一樣的部分,
我自己個人的話是會看自己的需求來專注在某些我遇到困難的地方然後去研究別人的作法的類型,
所以才會有各種針對小地方的思考練習。
總之比較像是因為知道自己在某方面的不足,才針對那方面去做研究和訓練的感覺。
如果是那種什麼都不知道的人要做的話,我一開始應該也會是使用你所提到的完整練習的方法進行吧。
我很喜歡這個做法的一個部分,就是你可以知道你正在向著你喜歡的方向前進。
檔名:
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不愛看言情小說的原因?
無名
17/11/10(五)00:57:41 ID:SNLWIBq6
No.338547
del
[
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]
1.愛情寫得很蠢,雙方常常莫名其妙就搞到一起
2.模板化嚴重,霸道總裁愛上我,男方通常是想幹女主角的高富帥
3.肉戲不實用
4.封面給人一種時代感
5.有時候會出現淡淡的腐味
6.女主角沒有魅力,要嘛花癡要嘛像人偶要嘛做人跟OS都很機巴
7.女配角的存在意義通常是充當惡役
8.感覺像是女性視角的YY小說,比SAO還要爛
有回應 54 篇被省略。要閱讀所有回應請按下回應連結。
無名
17/11/14(二)10:55:32 ID:WfaVo7YI
No.338740
del
>>338738
寫作版早就和廢棄物沒兩樣了啊
無名
17/11/14(二)15:58:46 ID:ZPEhpVQk
No.338746
del
>>338738
原來有寫作版!?
我是真的沒有注意到過
無名
17/11/14(二)17:15:25 ID:NN.LGS32
No.338748
del
話說寫作版會沒落
一部分原因是人氣被小說版吸走了吧
討論獎項跟寫作情況的都往這裡跑
無名
17/11/14(二)17:29:05 ID:UfeqYJrs
No.338749
del
>>338748
討論獎項跟寫作情況的都往這裡跑 (x
小說版討論小說的人多 (o
講白一點,寫作版就是一群不得志的人混在一起
久而久之發現是一攤死水
集體跑到小說版避難罷了
你不說這是討論小說的版塊
我還以為是哪裡來的落水狗集中營呢
無名
17/11/14(二)17:47:04 ID:RmquGk7w
No.338752
del
>>338749
自我介紹辛苦了
無名
17/11/14(二)20:04:12 ID:n2HDgATY
No.338758
del
反正寫作版的文章沒有一篇是島民看的上眼
收掉也不會有人惋惜
無名
17/11/14(二)21:05:25 ID:ehlUm10.
No.338760
del
>>338758
不只是文章問題
連心態也有問題啊w
一堆跑來小說版問投OO怎麼樣
之前還在吵臺灣人都不支持臺灣書勒
就爛要怎麼支持w
真的有本事早就26錢爽爽賺了
無名
17/11/14(二)22:23:27 ID:n2HDgATY
No.338763
del
>>338760
所以收掉最好,不是嗎?
無名
17/11/14(二)23:13:43 ID:9MkAW3kI
No.338767
del
>>338763
不好
寫作版還在
就可以讓管管把跑來小說版發寫作相關的文砍掉
如果寫作版不在了
一群落水狗就會想佔據小說版當成避難區
搞到最後就是小說版變成第二個寫作版
無名
17/11/16(四)04:29:09 ID:DAGGS96A
No.338846
del
>>338767
自我介紹辛苦了
【刪除文章】[
僅刪除附加圖檔
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刪除用密碼:
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