歡樂惡搞

那當然，第三個不像其他的放水，是會下死手的
哈

>>2636892
這個連老外都在臭
還一堆改圖XD

>>2636888
第三個出來講完話會跟前面2個一起滅村

在說什麼
看不懂

>>2636985
第三個是鳴人爸

>>2636985
「死老頭你把我兒子照顧成這樣」

>>2636987
我知道啊
但我不懂什麼放水跟滅村
印象中沒這劇情

>>2636987
是風影

>>2636985
>>2636989

時空忍者之神

速度是所有忍者裡面最快的 還會把對方忍術轉移掉

---------------
波風水門

時空間忍術系列

飛雷神之術

S級，由千手扉間開發的S級時空間忍術，利用術式達到瞬間移動，施術者會事先在目標上留下飛雷神術式，即可使施術者或與施術者查克拉間接接觸的物體進行瞬間移動。施術者能夠在精力充沛時多次轉移龐大目標。此術可用於進攻、縮短遠程忍術距離、擾亂、突襲對手以及轉移目標，也可以用於危急時迴避、逃跑；絕大多數情況下飛雷神的術式是永遠不會消失的，但在特殊情況下會解除，如帶土成為十尾人柱力後，身上的術式消失。
註：官方設定集《陣之書》中顯示，波風水門改良了飛雷神之術，將其運用自如，被人稱作「黃色閃光」，並且，水門的速度是所有忍者裡面最快的。（以上出自東立陣之書原文）

飛雷神二段

由千手扉間開發，將已貼有飛雷神術式的苦無扔向敵人，然後利用術式苦無從敵方的面前瞬移到對方的上空，快速抓住空中飛行的苦無以此斬殺敵人。水門將螺旋丸與飛雷神二段相結合，可以更加有效的重創對手。


飛雷神·導雷

使用飛雷神將隨意事物轉移至另一個地點，在第四次忍界大戰中，扉間和水門在無法鎖定的情況下，可轉移一顆十尾尾獸玉。

>>2636888
後期直接打臉 解除屍鬼封盡後才能穢土轉生叫出波風水門

https://www.ptt.cc/bbs/NARUTO/M.1280465360.A.CB6.html

>>2636989
>但我不懂什麼放水跟滅村
>印象中沒這劇情
一代跟二代還好說，一般忍者遇上都還有機會逃跑
四代是完全的一見面就會直接秒殺

滅村是誇飾，大蛇丸沒有滅村的想法，想宰了三代倒是真的
而此時四代基本上這時候完全不知道他兒子的事，但是大蛇丸全部知道
四代一出場一定會先跟三代問他兒子的近況，這時候大蛇丸一定會全盤托出鳴人（被霸凌）的狀況
如此一來，先不說一代二代還可能會放水。四代是很有可能氣到直接跟大蛇丸一起滅掉三代的

另外在第四次忍界大戰中，四代看到兒子的回憶以後，就再也沒有跟三代講過話，可以見得四代是會在意這種事的人。只是當時大敵當前，沒有空找老頭算帳。

>>2637023
>>四代看到兒子的回憶以後，就再也沒有跟三代講過話，可以見得四代是會在意這種事的人
四代當火影的時候，三代用年輕不成熟的理由侵占火影實權
四代很敬重三代只能忍讓，導致很多想推行的新政無法推動
暗部的組建也很不順利，真正自己任命的人只有火影護衛跟卡卡西

為什麼大戰結束後要推舉新火影
推測應該是忍界大戰死太多人，三代從頭到尾都沒上戰場
木葉名義上是戰勝國，卻為了迅速和談放棄了很多利益
三代一方面是因為自己老了、一方面也可能是為了平息眾怒
但實際上只是推出四代作為自己的形象代理人
這也是後來大蛇丸會說四代被當傀儡的緣故

所以四代發現不但鳴人沒被當英雄看待，對三代有怨言是肯定的
因為正常來說九尾之亂這種事件，以火之意志來說應該主動去犧牲的是三代
大蛇丸顛覆木葉計畫要弒師，後來也越來越多人能理解
與其作為戀棧權位的老害導致村子死氣沉沉，還不如作為戰死的忍雄體面落幕

>>2637023
吃書啦
三代稱歷代火影最強
但因表現普普還被大蛇丸單吃
後面戰力通膨就把1、2代解釋是因為穢土轉生在那時還未完美所以實力不到原本的一半
然後村子一切的爛事都是三代跟他的同期好朋友半藏搞出來的= =

要是一開始大蛇丸沒被封印雙手 劇情發展下去他會做出啥事還不知道 大蛇丸就前期的大BOSS

>>2637044
又到貼這張圖的時候了

這傢伙明明有能力卻不做事
有時候我都開始覺得團藏就是被自己的好友氣到變成極端恐怖份子

>>2637072
要說吃書好像也沒錯w

>>2637044
像這段內容有部分是讀者推論出來的

原本大蛇丸殺三代，只是單純想塑造三代守護村子的英雄形象
當時那些後續的設定可能都還沒有定案
但隨著故事畫下去，三代越來越成了整個火影村的問題核心
三代的風評下跌，大概是連當初作者岸本都沒想到的www

>>2636888
出來了看到鳴人被火之國全員從小霸凌他到長大第三個還不滅國?

>>2637072
>三代稱歷代火影最強
人家強是心計啊 綜合能力 懂嗎?
看看鳴人對這個放任大家霸凌他的傢伙多感激啊

>>2637076
三代是因為自己得位不正，所以妥協成慣性了
段藏是因為妄想竊居大位，所以行事極端扮黑臉

我覺得三代說壞也沒那麼壞，只是考慮得太多了就變怕事保守
他不想做太黑心的事，但又怕太溫和會無法控制事態
所以讓段藏衝鋒陷陣，有成果他收割、捅出簍子他踩剎車

這種作法未必是錯的
忍村就是武裝軍事集團，怎麼可能沒有黑暗面
木葉表面和氣能保持在五村之首，已經很好了

>>2637076
照顧到整天吃泡麵、被全村排擠
這老頭登場人設就出問題
還能當火影單純因為其他人死得早

>>2636888
我記得三代以為是自己阻止成功的還在自嗨，結果根本是施鬼封印不能復活而已

>>2636888
我記得三代以為是自己阻止成功的還在自嗨，結果根本是施鬼封印不能復活而已

>>2637097
其他問題都還能辯解
但後續又多了個畫蛇添足的設定-四代目夫妻的遺產被木葉丸發現在自家倉庫

>>2637104
幹，這點就真的無解了，三代連最基本的照顧都沒做好，還拿走人家遺產幹嘛？怕被人偷走嗎？要不是鳴人有主角威能，小時候整天被霸凌還沒長歪說要毀滅木葉，真的是四代夫妻一輩子積德陰德了

>>2637108
>小時候整天被霸凌還沒長歪說要毀滅木葉
鳴人也沒那實力可以毀滅木葉就是了
如果沒人帶 以他那智商和廢物般的資質 最後只能全權交給九尾去亂
然後被曉抽掉九尾當場死在路邊而已w

>>2637109
那就是三代的鍋 是三代害他走這路的

>>2637072
團藏

>>2637108
我猜岸本原本想順便彌補一下三代的形象
所以美其名代為保管到鳴人成年

但連條圍巾都要保管就真的太誇張了
媽的玖辛奈是有扁過你是不是？

>>2637104
>>2637108
這應該是因為三代採納了部分段藏的計畫
要把自己當成鳴人的心靈依靠跟錨
讓鳴人既不會因為舉目無親而對木葉失去歸屬感
又不會因為跟其他人關係太好而被利用左右

>>2637108
幫鳴人保管到成年
結果大蛇丸襲村導致他死掉了
沒人交接結果被所有人遺忘
坦白說這也是動畫原創跟漫畫設定衝突的鍋
按照後其設定來看
三代在世的時候至少會把這個消息透漏給卡卡西知道

重點不是第三個本來就叫不出來嗎

重點不是第三個本來就叫不出來嗎

>>2637115
留著等鳴人精神不穩可能導致失控就拿出來發
"看看爺爺找到了什麼" "你媽媽的遺物" "這是最後能找的了"

>>2637086
三代比較像派系的最大公約數
因為很仰賴同期跟心軟，所以火影的位置權力雖然大，但也沒辦法一意孤行，四人小組會議決定成果變成常態，除非真的太誇張，否則就睜一隻眼閉一隻眼

組織有時候就是長這樣，只能取得平衡而已
至於搶小鳴人的烤魚我就不知道怎麼護航了

自有大儒為我辯經....

不把三代穢土轉出來天天鞭屍都算是鳴人厚道

>>2637146
>搶小鳴人的烤魚我就不知道怎麼護航了
哈哈 他只是在跟他玩啦

>>2637146
三代的問題就是他也沒平衡到哪去
多數時候都只顧木葉F4平衡，但其他問題就從來沒平衡過

三代問就是吃書
當時岸本哪想到後面會搞到神仙打架

>>2637184
作者:沒錯~本來想塑造個慈祥老爺爺,緊急時能幫鳴人
怎麼畫到後面變成惡劣老爺爺~我也是千百個不願意(攤手

>>2637190
三代還是慈祥老爺爺啦
只是隨著後期設定不斷增加
他沒有特別照顧鳴人的不作為就越來越不合理

人類的本能是把不合理的東西套上一個解釋然後接受他
為了合理化前後設定最後只會導向兩種可能
三代沒有能力作為-無能老廢物
或三代故意不作為-腹黑老害

>>2637190
三代還是慈祥老爺爺啦
只是隨著後期設定不斷增加
他沒有特別照顧鳴人的不作為就越來越不合理

人類的本能是把不合理的東西套上一個解釋然後接受他
為了合理化前後設定最後只會導向兩種可能
三代沒有能力作為-無能老廢物
或三代故意不作為-腹黑老害

鳴人爸出來就知道兒子怎麼被三代目虐待的

>>2637205
因為他有被四代委託照顧他還很爽快的就保證沒問題
然後死後還安插那個鳴人母親的遺物被收藏在他的倉庫
光這劇情就讓他無法洗白了
就是一個偽君子壞老頭

>>2637205
一開始1997年8月赤丸JUMP上投稿的短篇版<NARUTO>的鳴人是本身就是妖狐化身而不是人力柱，所以他確實是殺了一堆村民的兇手才被霸凌的。

而且在公式書後面訪問岸本還提到，原本預定的主題不是忍者，是拉麵王。
打算畫一個製作拉麵的少年鳴人在一樂修行的故事，一樂是岸本大學校門對面的拉麵店。
被編輯打槍說這樣很難紅後，就加入打鬥元素準備弄成妖怪大戰的漫畫，鳴人就是妖狐變身成人型，結果討論後為了塞更多流行元素拚連載，就把妖術改成忍術了。
連載過了後編輯討論說如果主角是妖怪變的，後續很難繼續開展成長篇，所以才又改成人類。

至於何時把鳴是四代之子設定加上，岸本訪問有提到他一開始設計好鳴人時完全沒有設計九品跟波風兩個角色，在畫火影岩時臉根本沒有定案所以畫很用力，跟後面設計好的波風完全不同。
"而且原本還打算讓四代目是一隻忍犬"

但後來2014年富士電視台小林劍道的訪問節目<小林漫道>，岸本有直接回答小林劍道的問題到底何時設定好鳴人是四代之子。答案是16話這個封面時決定的，當時就已經決定好波風、帶土、卡卡西關係並且要讓他們在這邊露臉。

連載過長都會出現跟前面沒辦法圓回來的事情
jump都喜歡給主角無父無母 最後才爆出我爸有多厲害 我的血統有多強
世界彷彿圍繞著主角的實力轉
沒踏入神的境界 絕對不允許出現實力超強的反派擊殺主角
畫到後面一堆實力達到神的反派就像路人一樣通通都會出現

>>2637086
有個人願意當黑手並不是不行，只是沒想到段藏的心態狹小又自我感覺良好到這種地步，他大概也做人失敗到除了老好人三代，另外兩位同學小春和水戶也不爽他

>>2637218
難怪岸本一直不太想談火影忍者
因為本來就不完全算是他的創作

>>2637086
雲隱村才是真正的五村之首

>>2637230
有兩個完美人柱力又沒有種族歧視也沒有叛忍
團結且強大

>>2636989
分兩部份說明

一是設定不完整，導致後來看前面劇情台詞怪怪的
波風湊犧牲自己封印九尾，猿飛當時也在場(這邊是回憶劇情，漫畫進度已經是很後期才演出了)
回到圖片，大蛇丸用穢土轉生本來就召喚不出來湊了，猿飛理應知道這術的原理，卻說第三具一定要阻止召喚顯得他無知，很奇怪

二是劇情後期到完結後，網友繼續討論發現鳴人的童年過得極其悲慘，跟當年湊託孤給猿飛時，猿飛的承諾有如空頭支票強烈相關，一個村長表現得太黑被觀眾調侃(當然這是岸本的責任)
回到圖片(無視忍術和劇情bug的話)，猿飛說絕不讓大蛇丸召喚第三個，棺木寫著四顯然是第四代火影，變成他不敢面對湊似的

現在網友都是用第二點在調侃這邊的劇情

>>2637219
>>無父無母
沒有負擔跟被要脅的弱點，沒有需要背景家庭贅述，跑去亂時不用被家長管
>>爆出我爸有多厲害 我的血統有多強
給的掛不夠用了，只好開血統掛，畢竟天生神力通常會被人講是不是宙斯生的，也比御都合好使，御都合常用更容易被噴爆，除非像支那那邊又設一個什麼氣運上去當天之驕子靠賽

這也反映各國古代打爭霸戰給後人潛意識的現實合理傾向
就像支那朝代更易很多中小勢力靠塞打贏當皇帝的例子，自然是靠賽跟卑鄙比較重要
而日本貴族政治持續延伸到現代化，血統跟正統性更為重要

>>2637263
畢竟是 一開始要走桃太郎故事的忍者故事
被編輯魔改成 真忍者故事
感覺就是一群 編輯開會 討論未來走向的
過去劇情沒什麼在討論的 然後就出BUG了wwww

>>2637212
區區手織圍巾根本就沒有什麼好搶 而且也不是那出來用而是收著
大概是鳴人成年前決定隱瞞一切
三代意外死掉了也沒提早交代好 他若早走了誰來傳達後事給鳴人
或著有交代但是小春那幾位老害

>>2637263
九尾之亂犧牲的是三代就完美了

>>2636888
2個都打不贏了
3個出來他就提早死了

>>2637433
真的

>>2637263
漫畫版棺材上沒數字，還能說他是那時才反應過來大蛇丸要用穢土轉生所以急忙阻止，動畫版加上數字結果跟十幾年後的劇情打架了。
反正岸本的一堆設定肯定有改過，我覺得隨便了，大家看個爽或噴個爽都行

>>2637515
我只關心女角夠不夠正
其他隨便

>>2637118
>>2637115
>>2637104
>>2637305
其他東西可以說是代為保管到成年
但那條圍巾是他媽的安撫巾，給幼兒伴身安定情緒用的
一條安撫巾還要保管到成年是在三小

>>2637585
被拿來安撫三代的罪惡感了

>>2637585
借木葉丸用一下會死膩，真小氣

>>2637585
心心念念的玖辛奈被黃毛奪走又陪黃毛殉情
不能留著圍巾打手槍嗎?

>>2637585
都沒發現那條巾黏踢踢嗎

人柱力玖辛奈被綁架
白眼公主被綁架
宇志波滅村都在你任內
第一掌權底下卻沒一個子嗣跟這些重要血脈聯姻
你說你沒參一腳都撇不清

>>2636888
三代蓋棺定論就是無能、待人處事私心太重
大事上不分輕重且無視人知己之明又軟弱的廢物老害
要說鍋王一半的罪孽都是幫他造替他扛的也不為過

>>2637585
大概就四代家裡遺物收一收 沒管那麼多
總之跟壞沒有什麼關係 你可以說三代無能
但樓上有人拿這點講三代偽君子說 那就算了吧
支撐不起來 因為沒有利益可言
如果有個三代保證書寫是四代遺物 請猿飛後人小心保存
怎麼說百年之後還是有價骨董 但看起來沒有這回事