歡樂惡搞

已經氧化過了的東西還能再燃燒嗎？

>>2617499
完全氧化不行比如灰燼
不完全可以比如木炭

不可燃垃圾是不可以燒
而不是燒不起來吧

>>2617499
ClF3:拿好我的鍵結，我只示範一次（

>>2617497
嗯 現實生活中這種行為不太好
就像那些阿婆在那邊講"唷我家都不吃化學"的時候
有個人在旁邊吐槽

>>2617519
沒辦法，話還是要看誰說的，人家是東大生。

>>2617497
“可以燒不產生毒氣的”跟“不可以燒，會有毒氣的”

>>2617626
其實現在很多日本人也說日本的垃圾分類有點做過頭了

之前去日本參觀過一個回收紙工廠,產品來源的紙漿就是資源回收的垃圾
他說現在的分解裝置很進步,根本不需要在那邊蝦雞巴亂搞
像日本的牛奶盒要回收,除了洗乾淨外還得割開然後去頭去尾
紙張上的訂書針,膠帶要拿掉...之類的

這些雜質以前得花人工剃除,現在他們把所有的垃圾都直接都丟進去裝滿水的旋風攪拌機,所有的東西自然就會分開

所以說政策永遠跟不上科技的進步啊....

>>2617626
去回收場走一圈再出來講話
不要出來秀你的無知

>>2617626
>>2617652
自動化資源回收分類機械得要有足夠大量的回收物處理才能合乎成本
然而東亞地區除了西台灣以外的國家，垃圾都"太少"了
以前還有從美國蒐集洋垃圾來處理
現在沒有，所以都是手工，就看是在回收廠處理還是在家裡處理而已
台灣的狀況是大部分人在家裡處理都不夠乾淨，又不可能要求品管，所以無論如何都得在回收廠再處理一次
這就是為什麼明明你都分類好了，收垃圾的還是全部倒進同一袋運走
然後你不分類就會被罰6000元的緣故

>>2617661
不是，分類大宗主要是紙類，但因為紙餐具通通都有淋膜，所以實務上無法回收。
但多數人直覺都是丟紙類回收而非一般垃圾，而環境部到現在的分類指引一樣是指示仍然是說要丟紙類，才導致紙類回收處理成本居高不下。
另外像玻璃，實務上你拿去回收廠也是不收。

真接觸過回收業的就知道

衣服類回收實際上就是菜市場上便宜衣物攤的免費進貨渠道
其他所有類別的回收實際上就是政府在騙政續, 後面都嘛一起丟的

>>2617669
>但因為紙餐具通通都有淋膜，所以實務上無法回收。
你這是舊觀念了

就像我上面說的一樣,丟進去旋風攪拌機通通分開來
出來時就可以分成紙漿,雜質(訂書針,膠帶,防水膜...等),油性墨水
他們公司還接政府文書的銷毀工作,整個檔案夾直接丟進去也OK

公司的人笑嘻嘻地說:原材料不但不用成本,政府還得付你錢
真的賺爛了!!

>>2617681
那叫水力碎漿機
那是因為現在台灣為了回收，把原本抗酸鹼耐高溫的PP淋膜改成PE淋膜，碎漿機是可以處理了，但反而容易釋出毒素。

>>2617669
>>2617681
業者嘴裡的「無法回收」是「因為數量太少/成本太高所以我拒絕」的縮寫
至於把紙容器丟進紙類回收單純就是回收場不願意畫分更多的分類區而已
因為以往的四大類到了現在已經有十幾類了，光是塑膠就有五六種
可是從小型到大型的垃圾集中區都辦不到分十幾類...

>>2617691
德國哪來的全民深度環保意識???
只是把問題丟給鄰國就當看不見而已...

>>2617691
想用數據反駁你 但又想到一堆賤種台灣人用行動反駁我就…

>德國哪來的全民深度環保意識???
德國人可以選擇用火電和綠電 綠電價大部份比火電價貴
但不少人就是選綠電 跟美國人的反面一樣變成潛意識了
2025年連自己的先進環保火電廠都炸了改氫能 如果沒有法國出口核電 俄烏開戰後德國會缺暖缺到燒柴

>>2617707
沒事.你看看名間環團的嘴臉就寬心了

>>2617626
之前看到一個對岸的影片講垃圾焚化廠的成果
說過去因為垃圾太多堆積成山
現在已經達到垃圾不夠燒到變成稀缺資源，連過去的掩埋場都要挖出來
不得不說對岸有些發展確實很驚人

>>2617652
現在能這麼厲害喔?
訂書針跟膠帶都小小的而已耶
而且兩個材質還不一樣

>>2617681
台灣也有這樣的技術嗎?
台灣外食人口那麼多
每天消耗的紙餐具不少 這樣還太少喔?

>>2617707
因為德國有法國的核電可作為基載能源。
德國人會選火電就已經拆穿其假環保的面具了好嗎...

>>2617748
因為處理成本貴，日本人口有一億...

>>2617751
這確實沒辦法比
日本人口是台灣的起碼4倍
不過有時候覺得回收再利用有限 就是成本沒便宜多少
說是環保但是處理過程造成的污然也沒環保到哪

>>2617747
>>2617748
很簡單的物理原理而已...
跟戴森吸塵器一樣,只是介質(空氣&水)不同

停止攪拌後
比水重的(雜質)自然會沉下去,比水輕的(油墨,碳粉)會浮起來
這兩個都去掉後剩下就是紙漿水,然後再脫水後就只剩紙漿


他們公司的主力產品是再生衛生紙,品牌是corelex

>>2617751
>因為處理成本貴，日本人口有一億

其實他們公司只接川崎市一個地方的回收紙類,就能維持公司營運喔~~
而且這塊是零成本之外還能有收入(市政府委託的垃圾處理費)
不夠用的時後才會去跟東京都"買"回收紙來補充

而且這技術沒很貴卻很方便
只是說就算在日本,肯投入再生紙製造的廠家也不多就是...

>>2617750
我怎麼都不知道

>>2617754
回收主要不是為了污染，而是資源的再利用
在石油有限的情況下，塑膠的再利用就顯得其價值
紙類則是因為考慮到樹木砍伐問題
（雖然現代造紙技術更進步，可由竹子取代。但紙回收產業已經成熟，回收仍有利可圖」

這也是為什麼這兩者明明可以直接進焚化爐燒掉，但仍然被回收利用。
更別提其他不可燃、有價值的金屬
都是資源的再利用，與污染無關

>>2617757
川崎市面積只有142.96平方公里，人口高達155萬人。
等於一個金門縣大小塞155萬人，然後只有一家廢棄物處理公司統包才有辦法達到經濟效益。

>>2617769
拖褲子放屁，現實是石油是多到用不完的問題是塑膠產品廉價到可以用過即丟，所以廢棄量驚人。
酯類只要規劃好人造林地，伐木業就可以無限再生，這才是最環保的方式。
台灣就是走太極端，因噎廢食，因為有人濫墾濫伐就聯合法林業通通禁止。尤其實在建材方面，不用木材後反而依賴對環境破壞更嚴重的鋼筋混凝土。
就好像為了不用核能，反而依賴致癌率更高、污染更嚴重的火力一樣荒謬。

>>2617784
台北,新北的人口都比川崎市多一倍以上...
桃園比較少,但也有230萬

然後其實台灣的資源回收率也不低喔~~

個人覺得啦...
台灣不是不能做,而是沒人做

>>2617800
台灣喔...
台灣的話 還是先想辦法解決刁民的問題再說
政客為了不得罪多數選票 都會以多數意見為主

>>2617769
>回收主要不是為了污染，而是資源的再利用
所有回收議題前題應該是-人效比是否比廢物更廉價。

參與一次成功迫停美國富豪私人飛機到北海道喝鮮奶的行動, 大致相當於數十萬-數百萬個日本居民每天用時1分鐘去「完美回收/少用一個牛奶盒」的累積效果（甚至更多，若計入高空效應）。

但現實問題是系統性的, 你迫停一次富豪飛機直接減排100–200 噸。但誘發富豪外遷的期望損失，可能相當於數千噸的碳得益。
結果在高概率情境下社會可能出現碳淨損失，失去的富豪稅收本可資助更多高效減排項目（如綠能補貼、公共交通），且富豪新定居國若環保標準較低，該富豪總排放可能不減反增。

為了挑戰碳排放這位西西弗斯, 就像為了打倒美國而去"挖松根油"這個行為會讓人類早晚得面對, 無效回收是否算是一種資源浪費, 畢竟人力也是資源, 什至是不可再生的。

而所有環保政策需優先經濟激勵 + 一致規則（碳稅、燃料稅、效率標準），而非靠上新聞當個案施壓，否則碳泄漏是肯定的。
其實最適合台灣的還真是高溫高壓垃圾燃燒廠, 畢竟不是所有回收都必然環保或賺錢, 像鋁/金屬/高價值塑膠回收你不用資助都有人搶著要, 而像紙類回收因為運輸+處理能耗高, 就算補貼都是在增加整體碳排放。

未來趨勢應該是高價值閉環 + 自動化 + 源頭減量最可持續。
紙類等低值流更適合源頭減量或能源回收（焚燒發電）, 而不是摺那雞巴形狀平放做自我感動無用功邊際效益才最高。

>>2617669
紙餐具真的是又臭又難用
都有一個很噁心的怪味道
到底為什麼有人可以用它來裝東西吃?

>>2617800
你要是覺得有賺頭請自己投資下去做
不要只出張嘴好嗎？鍵盤俠

>>2617820
你拿個15億給我就蓋給你看

不要只出張嘴好嗎？鍵盤俠

>>2617801
說真的 有一堆垃圾都是沒必要的垃圾
例如廚餘這東西有一大堆都是可以吃的東西直接丟進垃圾場

>>2617819
因為方便阿
沒出過門的尼特

>>2617800
問題是台北、新北、桃園有多少回收業者？
你得把這些縣市都整合成一家單獨業者，馬上碰到官商勾結、圖利以及採購法等問題，直接送辦。

應該好好計算美國為了維持美元霸權侵略伊朗產生的碳排放量

>>2617819
你出門會隨身帶著一套含杯碗盤筷刀叉餐具組嗎？
我之前光買筷刀叉餐具組，隨身餐叉、湯匙、筷子很好找，但上網查了好久餐刀部份台灣居然只有瑞士刀有進口隨身餐刀，一支要價700台幣，麵包刀跟餐刀兩者合計1400台幣，其他都是讓你在家使用的無法折疊收納。
加上你還要有地方洗，搞的我現在是都非必要備而不用。

>>2617652
科技的進步，從另外一個角度來說就是新科技下的新器材引入
新器材要花錢，你開工廠是要賺錢

為什麼日本的垃圾分類要分得那麼繁雜
因為要降低回收廠的回收成本，進而讓回收廠願意繼續他們的業務
你說的工廠是他們規模夠大，夠資本添購新的洗滌機器

之前日本選舉投票時，石頭紙議題又再次被提起
石頭紙的生產工廠，堅持說他們的石頭紙即便誤入紙類回收體系，也不會造成太大影響
不是沒影響，而是"不會有太大"影響

所以那間工廠吹噓完自家的石頭紙以後
最後還是要留下無敵的免責但書：詳細情況請配合你所在自治區的垃圾處理方式