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無題26/05/09(六)12:03:25 ID:IZmIRtX.No.2615745del

有ABC三個囚犯，只有一人即將被假釋出獄，但三人都還不知道那人是誰。

C囚犯忍不住去問監獄人員是不是自己被假釋，人員表示不能透漏給本人知道，但能告訴他B要留在監獄。
C囚犯聽完後慶幸自己被假釋的機率從1/3增加到1/2~

人員卻跟他說：不是喔～不是這樣的喔，你被假釋的機率還是1/3，而A則是2/3。

請問C哪裡想錯了呢？

26/05/09(六)12:19:28 ID:7UeVZgB6No.2615751del

>>2615745
你為啥入獄？

26/05/09(六)12:37:41 ID:ZDiiZ5lkNo.2615755del

>>2615745
>你被假釋的機率還是1/3
你跟那位人員都是智障

26/05/09(六)12:42:10 ID:JUEpKng.No.2615757del

>>2615745
我勸你別多管閒事

26/05/09(六)12:46:12 ID:zvF/m7TsNo.2615758del

>>2615745
你跟C囚犯還有那個人員都智障到覺得有沒有猜到就能決定能不能假釋

26/05/09(六)17:51:22 ID:f08jKpiANo.2615906del

>>2615745
可以請你的體育老師把課還給數學老師嗎

26/05/09(六)17:54:32 ID:F4NecVdkNo.2615907del

>>2615751
四歲時選了酪梨

26/05/09(六)18:08:14 ID:jFzTRibENo.2615909del

機率問題必須要搞清楚NPC的行動機制才能得到準確答案
如果獄卒的SOP是一定會告訴C一個會留監獄的其他人，那就是1/3 2/3
如果獄卒知道C很討厭B所以特別告訴他B的消息，那就是1/2 1/2

26/05/09(六)18:11:39 ID:I4DJo4RQNo.2615910del

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>>2615745
你不會越獄嗎?

26/05/09(六)19:13:40 ID:E.AcvVSUNo.2615940del

三門問題的結構不是這樣
不論你是想舉例還是舉反例都失敗
島民真讓人失望

26/05/09(六)20:43:56 ID:b4siD1DcNo.2615998del

>>2615745
三囚問題跟三門問題
基本不是同一個問題
也不是同一個解法
https://eclair.nagatoyuki.org/myth/res/6104.html

26/05/09(六)21:05:12 ID:FdQ2XCLINo.2616008del

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>>2615910
以前CS監獄真的好玩

26/05/09(六)22:42:16 ID:SKgOAPzUNo.2616041del

>>2615745

C不能再選項裡面拿要出來這樣X(A跟B)跟C的機率都是1/2啊

因為獄警說不可能跟C說答案(X) 所以C一定在選項裡面

獄警放A C=1/2 放B C=1/2 只要C還在選項裡面永遠都是1/2

除非他不再選項裡面

26/05/09(六)22:57:00 ID:n7suyBIsNo.2616049del

>>2616041
以結果論來說....有跟沒有 1/2

26/05/09(六)22:59:39 ID:nCHtLDtcNo.2616050del

>>2616049
因為三囚題沒有選擇權
囚犯命運都是固定住
機率自然不會有任何變化

26/05/09(六)23:03:43 ID:jFzTRibENo.2616051del

>>2616050
有ABC三個囚犯，只有一人即將被假釋出獄
C：你能告訴我我有沒有被假釋嗎？
獄卒：我不能告訴你你有沒有被假釋，但我可以告訴你A被假釋了
請問C被假釋的機率還有多少？

26/05/09(六)23:57:33 ID:xF8fBxicNo.2616067del

>>2616051
十名死刑犯A~J
已知明天隨機抽選一名執行死刑
獄卒知道抽選結果
J偷偷問獄卒明天輪到誰死刑
獄卒回答除了你跟G
其他人都不會死
請問J被執行死刑的機率有高？

26/05/10(日)00:10:23 ID:MUb4pA8sNo.2616074del

>>2616051
你的小小腦袋瓜應該反應不過來我所出的題目>>2616067
假設下一位死刑犯H也一樣偷偷問獄卒
在J跟G都無法偷聽到的情況下
這時候的獄卒只會有兩種回答跟H透漏
1.除了你跟G,其他人都不會死(G會被處死)
2.除了你跟J,其他人都不會死(J會被處死)
換句話說沒有選擇權的囚犯跟死刑犯,他們命運都是固定的
機率自然也不會因為獄卒的回答而產生任何變化

26/05/10(日)00:45:03 ID:MUb4pA8sNo.2616084del

>>2616074
直接把邏輯講清楚分析給你聽好了
打從十名死刑犯隨機抽選一名執行死刑這個階段開始
所有死刑犯抽中死刑的機率固定都是1/10
獄卒只不過是將得知結果後的少量情報告知給單一位死刑犯罷了
所有的死刑犯只會聽到「除了你跟？,其他人都不會死」這句話
表面上好像是將死刑機率降低為1/2,你跟？以外的人死刑機率變為0
實際上還是最開始的1/10,畢竟死刑犯沒有資格推翻抽選結果
回到假釋出獄問題,同樣道理所有囚犯被假釋的機率固定都是1/3
不會因為獄卒的消息透漏改變為2/3或是1/2

26/05/10(日)00:54:33 ID:qr1b1L2kNo.2616094del

>>2616084
你回了三篇還沒有回答我的問題
>獄卒：我不能告訴你你有沒有被假釋，但我可以告訴你A被假釋了
>請問C被假釋的機率還剩多少？

然後再用你的尛腦袋瓜想想
別人講話真的不會改變你的機率嗎？

26/05/10(日)01:00:18 ID:MUb4pA8sNo.2616097del

>>2616094
>回到假釋出獄問題,同樣道理所有囚犯被假釋的機率固定都是1/3
>不會因為獄卒的消息透漏改變為2/3或是1/2

我這不是回答了嗎？
想用三囚問題來反駁三門問題
你還差遠了
等囚犯跟參賽者一樣有選擇權再說吧

26/05/10(日)07:26:39 ID:6M4cRcjkNo.2616137del

>>2616094
>別人講話真的不會改變你的機率嗎？

換個小學生也能理解的問題好了
你手上有一張未開獎的大樂透
你跑去問預知能力者這張有沒有中獎
預知能力者不能洩漏天機
只好跟你說你跟某個神秘人其中一位會中頭獎
請問是你中頭獎機率比較高
還是神秘人中頭獎的機率比較高？

26/05/10(日)07:48:59 ID:YZ/W7u.6No.2616140del

>>2616094
簡單邏輯，結果早就定好了
你/我/他/所有人都知道，也不會改變機率，因為早就知道結果

三門的問題也是，除非官方在你選擇之後，又重新洗牌
不然機率這東西只是假議題
就算再邏輯/數學再厲害的人也鬥不過後臺作弊

26/05/10(日)08:07:49 ID:MAZsBrLoNo.2616144del

>>2616140
後台作弊的前提是要讓山羊跟汽車瞬間交換
以當年的節目舞台技術不可能辦到

三門問題之所以經典
是因為參賽者有兩次選擇權（選門+換門）
主持人可以影響機率是因為他幫忙排除錯誤的門
反觀三囚犯沒有任何選擇權
即使獄卒透露出多少消息都不會改變機率
因此三門問題跟三囚問題無法相提並論改變機率條件完全不同

26/05/10(日)08:11:22 ID:BHMHrzMYNo.2616145del

所以講那麼多還不是有跟沒有這二個答案，何必吵那麼久....

26/05/10(日)08:21:51 ID:MAZsBrLoNo.2616149del

>>2616145
因為開串是個低能兒
搬出三年前想到的三囚問題拿來沾沾自喜
以為可以破解三門問題
結果被打臉三囚犯根本沒有選擇權
獄卒也無法像主持人那樣幫囚犯改變機率
總結來說
三門問題是可變機率根據參賽者選擇有不同結果
三囚問題是不可變機率囚犯只能聽天由命
就是這麼簡單明瞭

26/05/10(日)08:23:42 ID:cP6yMT/cNo.2616151del

>>2616144
但是三門問題改成
選完門後不能換門
這樣不就跟三囚問題一樣了

26/05/10(日)08:31:59 ID:MAZsBrLoNo.2616154del

>>2616151
沒錯
所以三囚問題本身是有邏輯缺陷的
除非發問的囚犯有超能力
可以跟另一位可能會假釋出獄的囚犯互相交換一次身份
擁有要不要發動僅此一次交換身份機會的選擇權
這樣才會符合經典三門問題條件

26/05/10(日)10:07:53 ID:QrNNC3eANo.2616183del

>>2615998
是一樣的問題

>>2616074
>>機率自然也不會因為獄卒的回答而產生任何變化
你把不同概念的機率混為一談了

機率是一種推測，會因為每個人獲得的資訊量不一致
從而導致每個人對同一件事物判斷的準確性都有所不同

在還沒隨機抽籤前，所有人猜中的機率都是10%
1.典獄長跟獄卒知道抽籤結果後，他們猜中的機率就變100%
其他不知情的人想猜中還是10%
2.J知道自己被選中的機率只有10%、其他人是90%
獄卒跟他說完其他9人有8人沒中後，那個人被選中的機率就已經變成90%

26/05/10(日)10:20:47 ID:4RflSWNkNo.2616189del

>>2616151
所以為什麼要改題目?

26/05/10(日)10:47:18 ID:MAZsBrLoNo.2616196del

>>2616183
你會這樣想
就代表你也忽略掉機率是否可以變動的關鍵條件
獄卒不論跟哪位死刑犯偷偷透露
永遠都是「除了你跟？,其他人都不會死」這句話
假設抽中明天要執行死刑是G
獄卒跟G以外的人回答就會是「除了你跟G，其他人都不會死」
只有面對G 獄卒才會回答「除了你跟"任一名囚犯",其他人都不會死」
而"任一名囚犯"可以用ABCDEFHIJ九個人之中隨便挑選一個回答
既然獄卒回答的句子都大同小異那麼也就沒有機率會被改變的問題
畢竟結果已經確定好了

26/05/10(日)11:13:54 ID:QrNNC3eANo.2616204del

>>2616196
>>既然獄卒回答的句子都大同小異那麼也就沒有機率會被改變的問題
你可以想像在玩踩地雷，10格裡只有一格是地雷，沒有數字提示
規則改成你要先選一格插上旗幟
然後獄卒會把其他8格打開，只留一格不知道是不是地雷

不管他留下哪格，你最初選的那格只有10%機率是地雷
而他留下的那格，機率則從10%上升到90%

>>獄卒跟G以外的人回答就會是「除了你跟G，其他人都不會死」
A問，獄卒說除了你跟G
B問，獄卒說除了你跟G
C問，獄卒說除了你跟G
D問，獄卒說除了你跟G
E問，獄卒說除了你跟G
F問，獄卒說除了你跟G
G問，獄卒說除了你跟(ABCDEFHIJ選一)
H問，獄卒說除了你跟G
I問，獄卒說除了你跟G
J問，獄卒說除了你跟G

>>也就沒有機率會被改變的問題
>>畢竟結果已經確定好了
你這是把兩個不同層次的概念混為一談
結果是結果
機率是在不知道結果的情況下，根據已知條件進行預測

26/05/10(日)11:16:33 ID:qhbnrtgMNo.2616205del

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>>2615745
C被假釋的機率是100% 因為沒關C
C被假釋後超開心 C特樂

26/05/10(日)14:43:24 ID:0/e342eQNo.2616289del

>>2615745
你明天是不是還要再想一個新題目啊w

26/05/10(日)14:52:51 ID:cP6yMT/cNo.2616296del

>>2616189
減少選擇的次數，將問題簡化

26/05/10(日)14:58:40 ID:tM0wjqCYNo.2616300del

>>2616296
那樣就不一樣了啊

名稱
內文	EID OG SMAPS
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