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234 KB
無題26/04/18(六)21:00:28 ID:b/XX9jW.No.2606686del
無本文
26/04/18(六)21:17:03 ID:nRr0xqzoNo.2606694del
很簡單的道理
但是沒幾個人懂
26/04/18(六)21:19:00 ID:eB10vTWINo.2606695del
>>2606694
有錢人不懂很正常啊
26/04/18(六)21:26:29 ID:2qvauXGgNo.2606697del
這種論述乍看有道理 實際上就是一種詭辯
就好像台灣爆發戰爭會很慘 所以寧可和統一樣
所以這完全取決於你相信自己能不能熬的過去
台灣有錢人真的把窮人吃乾抹淨
要窮人在擇偶上躺平 在戰場上拼命
要你在工作上積極 在跟他們搶女人這件事情上消極
26/04/18(六)21:30:30 ID:dHKolPK6No.2606699del
要生就生不生就不生,找一堆廢話藉口
26/04/18(六)21:31:20 ID:vThY12JQNo.2606700del
>>2606697
所以左岸才一堆男娘...
26/04/18(六)21:56:08 ID:ratRSFnENo.2606712del
不生小孩讓痛苦止步,只不過是自我感動的說法而已
簡單來說就是結不了婚、沒有人愛你而已
單身狗還敢講得這麼偉大
26/04/18(六)21:57:41 ID:ZYUZyC0kNo.2606714del
>>2606700
健康且沒有潛伏期的男娘有幾個?
26/04/18(六)21:59:17 ID:VCsKIiR.No.2606717del
想太多 就只是不想養小孩還扯一堆狗屁大道理
一堆人生小孩根本毫無計畫可言
26/04/18(六)22:06:36 ID:W05G3Y5cNo.2606723del
>>2606700
男娘就是為了獎勵我終結痛苦的善行才誕生的
26/04/18(六)22:16:57 ID:o9eUge2QNo.2606727del
一堆被丟掉的不會去撿來養喔
只是想抽插還是想要小孩 先尻一槍清醒一點想清楚啊
26/04/18(六)22:25:48 ID:9gpfqNdINo.2606729del
>>2606727
又不是可以隨便撿
26/04/18(六)23:17:48 ID:u/7OTelQNo.2606747del
南韓為解決嚴重的少子化問題,將其視為「國安等級」的緊急危機,政府採取了多管齊下的政策,這些政策在2025至2026年間已初步顯現效果,出生率出現回升跡象。

以下為南韓少子化政策的重點:
1. 經濟直接補助與生育獎勵
現金津貼: 韓國大幅增加育兒津貼,生第一胎、第二胎可獲得顯著的現金補助(約每胎25萬台幣),第三胎更多。

企業生育補助金免稅: 2024年3月起制定新法,規定企業向員工發放的生育補助金(滿2歲前)全額免稅,鼓勵企業投入。

2. 友善家庭與職場對策
「減工時、不減薪」: 韓國政府宣布從2026年起,育有幼兒或小學生的家長,每日工時可減少一小時,且薪水不縮水,特別針對300人以下的中小企業。
擴大全薪育嬰假: 延長並放寬全薪育嬰假的適用範圍,提高男性育嬰的意願。

3. 住房與生活支持(「婚育宅」)
社宅免租金: 針對生育家庭,政府提供優先承租社宅的權利。例如,釜山等地推出「生1胎住20年,生2胎住一輩子」的零租金社宅方案。

4. 政策效果與現況(截至2026年初)
出生率回升: 2025年南韓新生兒人數突破25.4萬大關,連續2年增長,總和生育率在時隔4年後重返「0.8」防線。

反轉趨勢: 隨著「發錢」、「送房」、「減工時」等多管齊下,韓國的少子化政策被認為比以前更有成效,打破了全球生育率最低的魔咒。
26/04/19(日)00:54:31 ID:v7Th1S3cNo.2606765del
>>2606747
台女不願意找"同級"的男人啊

只找最頂級
26/04/19(日)01:11:04 ID:Jp92xfYwNo.2606769del
>>2606747
韓國開的錢已經是賭未來了 不成功的話 未來是滅國加破產
26/04/19(日)01:45:54 ID:vR5oEvWENo.2606773del
>>2606765
啊不然就瓜分一個男人也沒差啊
26/04/19(日)01:57:42 ID:91q0TXn6No.2606775del
>>2606773
刑事組:差很多
26/04/19(日)02:00:51 ID:g4hKwaDUNo.2606776del
檔名:1776535251619.jpg-(15 KB, 310x162)
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26/04/19(日)12:09:33 ID:TqNmv61ANo.2606886del
>>2606776
你要附金融C風暴吧
26/04/19(日)12:12:06 ID:tnefDO6ENo.2606888del
>>2606723
二次元就算了
三次元你只是個死GAY
26/04/19(日)12:15:19 ID:XfvmvzEwNo.2606890del
>>2606686
以台灣現在的房價物價,有錢人比例只剩不到一成。
就算都生了也救不了生育率。
26/04/19(日)12:19:13 ID:XfvmvzEwNo.2606892del
>>2606765
其實只要照韓國的政策執行下去,交往意願就提高了。
因為資源被保障,就有後面討論的餘地。

>>2606769
目前看來是成功的啊。
台灣已經開始走向韓國那種財閥社會,只有少數人能賺到錢,其他人賺的連支撐生活都有困難。
所以政府早該介入進行資源重分配了。
類似北歐那樣。
26/04/19(日)12:23:56 ID:CLfZaAfENo.2606894del
>>2606747
>2. 友善家庭與職場對策
沒先經過研討而是先抄再說的結果

蔣萬安育兒減工時政策是虛晃的表演:預算有限、覆蓋極低,多數家長吃不到餅
26/04/19(日)12:27:31 ID:XfvmvzEwNo.2606895del
>>2606894
就是試辦階段而已,的好像已經要全面執行一樣。
這種政策本來就是要從中央層級來執行,地方政府是有多少預算?
26/04/19(日)12:28:40 ID:LrnWKZ7ENo.2606896del
>>2606890
你先定義有錢人吧
不然我覺得在台灣正常人工作
只要沒負債年薪有150萬以上就很有錢了
26/04/19(日)12:30:10 ID:XfvmvzEwNo.2606897del
還有優先重點應該是保障居住權,就問現在台灣人即使到月收入四五萬買得起房嗎?
而且是要在合理負擔的狀況下,每個月還款本薪三分之一以下不超過20年,不是ㄍ一ㄥ到每個月把薪水一半以上拿去付三四十年房貸唷。
26/04/19(日)12:36:39 ID:XfvmvzEwNo.2606900del
>>2606896
就是以買不買得起房為分界,現在中北部都會區房價已經漲到最低1200萬了。
換算成能負擔的收入,也就是在不計車貸、生兒育女的前提下你每個月收入至少要達到13萬,所其實150萬只是跨過中等收入門檻。
以全台受薪人口來相比,只有不到一成的人達到。
26/04/19(日)12:43:02 ID:ajAy6SsANo.2606902del
>>2606896
你講的這種人就以前佔前10%左右了
這樣還不能算有錢人嗎
26/04/19(日)15:37:21 ID:UvkSXRIYNo.2606953del
>>2606897
不要偷換概念
保障居住權不是保障擁房權欸
臺北市把租屋補助灌下去 已經可以用五六千元就租到房子了
在台中市甚至可以壓到兩三千
還不夠正義嗎
26/04/19(日)15:50:38 ID:6Ir4sGYcNo.2606957del
>>2606953
同意,台灣房屋自有率超過七成,其實大部分的家庭都有房
問題在於沒人居住的空屋太多,應該鼓勵大家把閒置的不動產出租
26/04/19(日)15:50:40 ID:KjSsppEUNo.2606958del
>>2606888
啥死GAY
26/04/19(日)15:59:39 ID:XfvmvzEwNo.2606966del
>>2606953
>>2606957
不是偷換概念,正常概念本來就如此。
不然其他國家幹麻大量興建公宅?
租屋補貼當然不夠,因為台灣自由市場租屋沒辦法保障到終老,台灣租屋市場品質也參差不齊,社宅也沒辦法讓人住一輩子,是保障了什麼居住權?
而且即便加上補貼以五六千租到的房子,也沒辦法滿足生育需求。
韓國都已經示範要做到什麼程度才有效了。

而且台灣之前參考國外修法炒作房租房價要被關,這也沒做到。
26/04/19(日)16:01:34 ID:ajAy6SsANo.2606967del
>>2606953
正常的國家不都該保障每個人有地方可以住嗎..
我們又不是什麼流犯還是犯罪者

就算你不給我房子
起碼有一塊地可以讓我自己選擇怎麼做吧
26/04/19(日)16:08:01 ID:6Ir4sGYcNo.2606969del
>>2606966
可是你真的打房的話房地產價格高機率會下跌
在一個擁房率七成的民主國家,打房很難拿到過半數的選票支持
用社會住宅、租屋補貼、來增加出租房屋的數量,政治上可行性較高
鼓勵租屋是沒有完美解決辦法下的次佳妥協方案
26/04/19(日)16:18:41 ID:Hdy3O.uINo.2606973del
>>2606969
你不懂,人家是在玩遊戲
點一點政策就會自動通過,不需要妥協
26/04/19(日)16:40:52 ID:UvkSXRIYNo.2606981del
>>2606966
你又來了
公宅一戶成本六百萬
你有找到方法壓低成本了嗎
租補六千 六百萬可以補助一千次
換算下來補助一個人83年 還不用一次支出
花六百萬蓋房子 給一個人享受三年
腦子正常都知道選前者
更不用講新北的官員也很明白的跟你說了
市區不用錢的土地已經找不到了
除非蓋啥金山萬里 問題是蓋那種地方你要去住?
26/04/19(日)16:55:59 ID:cXGiX5hENo.2606988del
>>2606969
>>2606973
反正不行就賴給翔德
信不信今天換個政黨執政他們就消失了
26/04/19(日)16:59:38 ID:Y3CJezswNo.2606991del
>>2606958
勃乳頭!!!
26/04/19(日)17:52:46 ID:UvkSXRIYNo.2607009del
>>2606988
這種基本上是SJW的變體啦
沒辦法看清現實 總覺得現實應該照他想的正義去走
你看SJW現在有消失嗎
除非能認知到自己對世界的認識根本是錯誤的
不然只會一直認知失調下去而已
26/04/19(日)18:32:29 ID:pmeCwWbUNo.2607018del
現代光是新鮮人不負債出社會就贏一堆人
26/04/19(日)18:53:41 ID:VfzUrn7INo.2607030del
>>2606969
直接讓房價大跌的策略做下去。
第一個會先面對房貸族群,會被銀行要求補保證金或抵押品,拿不出來的人房子就會被強制沒收,這階段就要先跳樓一堆了。
再來是同樣拿房產做抵押創業或開店的那些,同樣會因為這樣搗一狗票連帶下面雇員失業,這時又可能跳樓一批。
這兩個反應會比較快因為銀行馬上就會要求補錢。

再來才是銀行收不到錢指沒收了一堆房價被腰斬的房子,銀行金流出問題影響到金融股市。

後面才是買不起房的人看到市面上有他買得起的房子。
但這些人貸不了多少款,因為銀行會判定辦房貸時作為抵押的那房子,未來不太保值。
26/04/19(日)20:04:08 ID:Jp92xfYwNo.2607056del
>>2606892
沒屁股別吃那種瀉藥

韓國人口基數比臺灣多 稅收也比臺灣多且廣
當然砸下的錢多很多
北歐更別說 超高稅收比韓國高出不少
26/04/19(日)20:13:40 ID:qZZ8xWw.No.2607059del
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無本文
26/04/19(日)21:05:41 ID:bBbW/y3sNo.2607076del
>>2607030
長痛不如短痛
直接讓房價大跌的策略?
那就不要跌成那樣逐步做不就好了
十年前就該做了
26/04/19(日)21:27:36 ID:HBlwXDnwNo.2607089del
>>2607076
不要跌成那樣逐步做就是現在這樣慢慢跌啊
只是很多人嫌太慢
但是一快就會發生>>2607030說的那種狀況
26/04/19(日)21:40:13 ID:XfvmvzEwNo.2607095del
>>2607089
因為真的太慢,照現在的價格要慢慢跌到符合台灣國民收入的狀況,很多人都已經四五十歲也沒辦法貸二十年貸款了。
26/04/19(日)21:41:18 ID:XfvmvzEwNo.2607097del
>>2606981
公宅一戶成本普遍是四百萬以下好嗎?台北的土地成本較高加上去也才五百萬,你的六百萬根本胡扯。
我就問你租屋補帖是可以保障終老居住嗎?
26/04/19(日)23:38:39 ID:p3bjg/vENo.2607124del
>>2607098
根本沒人敢負責
畢竟隔壁日本已經示範過一次泡沫經濟+失落的十年
以台灣的政治環境,敢這麼搞就等著變落水狗
那還不如大家一起嗨,政客和有錢人加部分中產狂歡開趴,最後留下一地雞毛給"後人的智慧"來解決
26/04/19(日)23:48:49 ID:DZN1uiFANo.2607125del
>>2607121
26/04/20(一)00:00:35 ID:cgea/BjgNo.2607131del
>>2607124
臺灣出生率來看 後人越來越少 外勞越進越多

外勞的智慧來解決吧
26/04/20(一)00:18:12 ID:JxB3h3joNo.2607142del
>>2607125
假如你有土地,你想要政府決定你土地的價格嗎
26/04/20(一)00:25:38 ID:kmys/E6wNo.2607144del
>>2607097
現在自建一坪18萬起跳 笑死
26/04/20(一)00:32:56 ID:kmys/E6wNo.2607146del
>>2606686
ㄜ 有做過民調證實嗎
26/04/20(一)00:55:17 ID:zdDlp7B.No.2607151del
>>2607097
政府蓋公宅丟多少預算都查得到
自己找沒有很麻煩嘿
而且都已經幫你把居住成本壓到一個月五六千的水準了
存點錢後在淡水或金山萬里找一間買得起的房根本不困難吧w
26/04/20(一)06:56:07 ID:KOAO6z3sNo.2607190del
>>2607174
GDP只計算這年度生產的商品價值
26/04/20(一)10:39:06 ID:Q3HimNvsNo.2607251del
一直靠腰要人生小孩的就兩種

一是準備看笑話
二是準備看笑話
26/04/20(一)10:42:22 ID:KOAO6z3sNo.2607255del
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反正年輕人不生就引進外勞阿
你不做多的是人來做wwwww
26/04/20(一)10:51:48 ID:c2OMgBngNo.2607256del
>>2607151
又不是名字裡都有個房就能直接當成一樣的東西...
先求有再求好純粹就是那些房市石專家馬扁人接盤的話術
生活機能跟上班工作收入完全沒有可比性
26/04/20(一)10:53:29 ID:F9DILi.YNo.2607257del
>>2606765
畢竟亞洲這邊是受到法拉利定律最嚴重的地方
26/04/20(一)12:31:09 ID:guTiPTRoNo.2607294del
>>2606769
韓國人還有北韓啊,南韓滅亡了就剩他們可以延續朝鮮民族的血脈了
26/04/20(一)12:57:43 ID:iThRuf62No.2607302del
>>2607256
你沒發現你的論述都在強化蛋黃區的價值嗎
26/04/20(一)13:36:36 ID:dMd5GBysNo.2607320del
>>2607144
原來是用自建算大樓成本的外行啊
活該被坑
好唷,我沒意見了
26/04/20(一)13:37:17 ID:dMd5GBysNo.2607321del
>>2607151
一戶四五百萬以下就是政府公佈的好嗎?
26/04/20(一)13:38:06 ID:dMd5GBysNo.2607322del
>>2607302
所以才應該比照他國在蛋黃區蓋社宅跟公宅
26/04/20(一)13:39:28 ID:dMd5GBysNo.2607323del
>>2607142
我是有老家的人,我想
26/04/20(一)13:41:49 ID:sJncz7wcNo.2607324del
>>2606966
>不然其他國家幹麻大量興建公宅?
有很多社會問題,居住權利、都更、空間再利用等等,絕對不會是如你所說的為了生小孩。

台灣的社會學研究,最影響結婚率的是傳統價值觀,而非經濟因素,簡單來說就是對現代女人也要求維持傳統事業的兼顧,包括之前島島常貼的責備下一代到我這代結束。

>這也沒做到。
中央規劃,地方執行,該問問為什麼地方不執行。
26/04/20(一)13:47:44 ID:iThRuf62No.2607327del
>>2607321
好啦
所以你的主張是政府應該花五百萬蓋社宅給你住到死
26/04/20(一)15:37:07 ID:Q3HimNvsNo.2607372del
>>2607327
不然你覺得政府該怎麼做
26/04/20(一)16:39:38 ID:tDoOz/k.No.2607396del
>>2607324
台灣現在就是缺乏後代好嗎?讓國民有餘裕生小孩就是其中一個很重要的功能。因為人類生育還是要先滿足住的需求,台灣就是房價已經漲到超過九成國民買不起的程度。

而且日韓祭出各種政策提昇生育率目的已經不是在增加人口,而是讓整個社會能夠安全緩慢的萎縮,你讓房價緩降,那就是讓人口結構驟降到財政崩潰,二選一的問題。

況且你的論點無法解釋比台灣社會壓力還大的韓國,為何打出生育送房後,生育率會立即見效的上升。

炒房需負有期徒刑的修法在民 進 黨全面執政的時代,當時連草案都沒過,地方如何執行?

>>2607327
這有問題嗎?
26/04/20(一)17:21:50 ID:OsFq0IvwNo.2607414del
>>2607372
沒得救了,新青安真是天才政策
26/04/20(一)17:57:02 ID:kmys/E6wNo.2607431del
不僅台灣,面臨全球高通膨、物價高漲的壓力,以及少子化的現象,衝擊著各行各業以及房地產;房市專家、台北市公寓大廈管理協會理事長郭紀子認為,通膨壓力大、原物料價格上升、還有營建業與諸多產業缺工,「幾乎已形成不可逆的現象」,這很無奈,衝擊許多層面,像是公共住宅興建出現因造價高漲讓政府趕緊必須發包出去的現象。


這幾年國際與台灣的通膨壓力相當大,過去台灣一個便當6、70元可以買得到,現在動輒要100元以上。郭紀子分享,不只台灣,最近去一趟美國、加拿大後,更可發現現今物價大漲的恐怖,在美國、加拿大想吃一碗牛肉麵、一個漢堡薯條套餐,價格竟要約新台幣600元,讓人很難買得下去。

不僅高通膨嚇人,少子化現象也很讓人堪憂。以我國來說,2005年~2016年間,每年出生數約在20多萬人,稱之為「少子化世代」,2017至2021年更是每況愈下,每年出生人數逐年減少,近年每年更僅有10多萬出生人數,少子化不僅造成人口紅利消逝,對各行各業、包括房市,都會有很大影響。

郭紀子表示,少子化直接造成嚴重缺工現象,以台灣的營建業來說,缺工就相當嚴重,且產業人才培養不均衡,更讓缺工現象進一步惡化;近年到國內許多建案工地看一下,會發現機電、土木、水電師傅以及一般工人,年齡都已偏高,來到60歲以上,3、40歲的極少,更別說20多歲的年輕人了。

郭紀子指出,營建業缺工不僅可能導致建案品質下降,還可能發生公安事故等工地意外增加。他說,國際上的通膨壓力很難不外溢到台灣,營造成本進一步上漲恐難避免。郭紀子說,以社宅統包案為例,目前一坪造價成本已漲到接近30萬元,非常嚇人,國際上也出現公共建設趕緊招標發包,趕快進行興建工程,以免越晚發包與施工成本更高的壓力。
26/04/20(一)18:00:19 ID:kmys/E6wNo.2607432del
>>2607431
此外,現任內政部政務次長、國家住宅及都市更新中心代理董事長花敬群也在個人臉書上發文表示,社宅社區的興建成本包含住宅(約佔70%)、店面與社福空間(約10%)與地下停車場(約20%)。第一期社宅的平均每戶興建費用486萬元,實際上住宅部分約僅340萬元,平均每坪約11萬元左右,並不離譜。此外,興建社宅的經費,無論是地方政府或住都中心,內政部都鼓勵向銀行融資,後續分50~60年以收取的租金攤還。如果租金收入扣除長期維護經費後,有不足攤還貸款本息的部分,則由中央住宅基金補足。
26/04/20(一)18:02:17 ID:kmys/E6wNo.2607433del
>>2607432
不含停車場 wwwwwwww
26/04/20(一)19:03:02 ID:iThRuf62No.2607450del
>>2607433
友情提示
這是2021年的新聞ㄛ
那時烏俄還沒打
>>2607372
想辦法把租屋市場弄透明
搞租屋補助其實也是類似目的
誰的房子有租出去 租了多少政府都會知道
到最後就是逼房東進社宅包租代管體系
某種程度上就是政府當二房東把房分配出去
但你覺得房子真正的所有人玩得贏政府這個二房東嗎
26/04/20(一)19:07:05 ID:J5Bx7o5gNo.2607452del
>>2607450
目前最大的問題大概還是政府不想管吧..

舉債蓋幾間房子給想生的人去也好過在那邊養房東
26/04/20(一)19:29:41 ID:WIbkrSLcNo.2607462del
檔名:1776684581214.jpg-(23 KB, 760x609)
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天啊,上面整串的島民在供三小?
生小孩的數目與經濟水準呈現負相關欸

你們立論的基礎與實際上的統計趨勢相反
這樣脫離現實的討論,怎麼可能產生有用的結論?
26/04/20(一)19:32:24 ID:FFb.RdLoNo.2607463del
>>2606686
台灣人就是過太爽才不生小孩阿
緣共都是這樣講的捏
26/04/20(一)19:32:24 ID:FFb.RdLoNo.2607464del
>>2606686
台灣人就是過太爽才不生小孩阿
緣共都是這樣講的捏
26/04/20(一)21:01:22 ID:cgea/BjgNo.2607500del
>>2607396
買得起房都是科技業 尤其是半導體相關產業
臺灣多數人都不屬於半導體產業
大部份產業毛利都不高情況下 薪資怎麼高得起來
26/04/20(一)21:03:22 ID:qYbR/B1kNo.2607501del
>>2607462
吉尼係數影貧富差距響生育
底層自己活著都很苦了 誰還想生孩子給自己增加難度?

每次討論各種民生問題 都有太監會拿整體經濟來洗地
26/04/20(一)21:17:11 ID:XWKmYRWANo.2607507del
>>2607501
有什麼國家是
收入高、人民富足、科技發達、但是貧富差距小所以生育率很高的嗎?
我說的高是2.2以上喔,不要拿0.9的來跟我說比台灣高
26/04/20(一)21:20:46 ID:FngLFeYENo.2607508del
檔名:1776691246417.jpg-(160 KB, 1280x720)
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>>2607501
反了
正在生的反而是底層
都黑子化了
26/04/20(一)21:30:15 ID:J5Bx7o5gNo.2607509del
>>2607508
黑道不都一直控制著政府嗎 台中尤其多
26/04/20(一)22:00:21 ID:nG4wvesMNo.2607517del
>>2607507
我稍微查了一下資料
以色列、沙烏地阿拉伯、蓋亞那、阿曼
這四個國家人均GDP大於世界平均,且總生育率在2.1以上
但除了以色列之外,其他三個都是大宗石油輸出國
26/04/20(一)22:14:05 ID:E566/GSYNo.2607523del
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>>2607508
看在為未來的國民年金跟健保是他們在支付的,忍忍吧
26/04/20(一)22:15:26 ID:d.vQL/MwNo.2607524del
>>2607523
做那些不用繳稅的工作要怎麼扣稅???
26/04/20(一)22:19:09 ID:WIbkrSLcNo.2607526del
>>2607517
以色列、沙烏地、阿曼都是宗教性強烈的國家
看來只有信仰能拯救生育率了

>>2607523
8+9=八家將=神職人員
所以宗教果然可以促進生育,得證
26/04/21(二)00:48:47 ID:d1Mxda4oNo.2607557del
>>2607523
以後就是8+9跟新住民以及中國二代的天下了
老島民只能等著被打死
26/04/21(二)01:47:29 ID:pL.on4yQNo.2607569del
>>2607452
目前已經快走到倒數第三行敘述的情況了吧
已經有民間業者在做這塊了
初期政府當然有補助 但做起來後現在補助也開始砍了
26/04/21(二)04:50:46 ID:3Q/aACAENo.2607590del
>>2607557
美國三代吧?
我孫子告訴我的
26/04/22(三)09:42:06 ID:aPtY8MAMNo.2608089del
>>2607523
他們又不會付錢
26/04/22(三)09:45:20 ID:BwfiQCGMNo.2608093del
>>2607557
你是做了什麼事被8+9打死啊?
26/04/22(三)09:49:42 ID:aPtY8MAMNo.2608096del
>>2608093
8+9不用你做什麼事就有可能打死你,有可能是你今天才買了杯咖啡從便利商店走出來,聽到旁邊有人在鬼叫,直覺性的往聲音來源看了一眼,8+9就有可能爆氣一邊鬼吼"幹拎娘!哩誇殺小?!"走過來把你打死了...
26/04/22(三)09:59:36 ID:0/np.DuINo.2608101del
>>2608096
更簡單的:你是它以為要打的人
26/04/23(四)03:24:01 ID:YpXNKHIINo.2608466del
>>2608093
8+9打死一個人是不需要理由的!!
26/04/23(四)05:03:04 ID:bDRl3goINo.2608472del
>>2608093
我爺爺九歲的時候...
26/04/23(四)08:38:28 ID:ugVfeUkgNo.2608515del
>>2608093
沒簽聯絡簿


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