歡樂惡搞

>>2603512
悟空：下面手指歪了，難怪合體失敗

AI

>>2603515
求合體成功的圖

>>2603512
過30分就會自動解除融合了
愛德華太急了
所以說 年輕人就是年輕人...

>>2603981
如果合體成功的話
愛德華可能撐不到3分鐘
所以說 年輕人就是年輕人...

>>2604146
等等，你們兄弟倆手中拿著的要幹嘛？

>>2603512
最近舊版有再YT上重播
島民快去回味

>>2603515
上面吧
手指對趾縫耶

>>2604150
等價交換

>>2604188
跟誰換犬娘？

當年看這段故事，我實在悲情不起來
不是啊，按照你煉金術的設定，理解、分解、再構築
練成是這個步驟，復原也這個步驟就行了，為何不能恢復
融合前理解成分是什麼，融合後就不知道了嗎
那也不對啊，如果不理解融合後的成分，不知道融合後是什麼，那也不能練成才對吧
隨便說不行就帶過去，我是覺得莫名其妙

>>2604204
畢竟是女人寫的劇本
說不行就是不行

>>2604204
你知道雞蛋變水煮蛋的過程，你能變回來嗎？
你知道能量在轉換的過程中，會出現廢熱而能量溢失，你能夠蒐集這些廢熱儲存成其他的能量嗎？

劇情中其實很多都有在暗示鍊金術在生物上的非常的不成熟
所以光是搞出可說話的合成獸就是天大的成就了
因此無法反轉術式還原，就是這個世界觀中的鍊金術瓶頸。

>>2604204
我覺得做人要有自知之明
太弱智的感想
就不要秀出來給大家看你的智商

大概是技術太粗糙弄到變質了
他們的精度頂多只到肉塊黏起來而已
要是能做到細胞級的話或許能成功
而且人體鍊成會伴隨著劇痛
光是能撐過肉體改造的就已經非常稀有了
阿爾馮斯還是先變成靈體
再開門跟真理交易才能成功拉回來的特例
然後用人體鍊成創造生命一定會失敗
是因為無法產生靈魂頂多做出個植物人

>>2604204
如果當初小女孩有活下來到後期也許可以復原吧
都有猩猩跟獅子大叔那種可以自己變身的人獸合體了
前提是兩兄弟願意用賢者之石

>>2604218
舉例錯誤，我講的是鍊金術設定，不是水煮蛋
>>2604224
為何不能復原，我也能掰出各種原因
問題在於，不是你我怎麼認為，而是劇情沒有講
按照漫畫設定的邏輯是可以的
若不行，故事必須要有另外一套交代
但如你所知，並沒有，就是簡單粗暴的直接吃書而已

劇情裡的邏輯就沒有跟你說過一定能還原
而且劇情也一直告訴你跟靈魂有關的東西大家都不理解
修塔卡只是用一知半解的方式亂湊湊出看起來有點樣子的成果而已
你叫愛德這個連一知半解都沒有的人把修塔卡亂湊的東西復原是強人所難

>不知道融合後是什麼，那也不能練成才對吧
沒有這回事
不懂也可以亂鍊，只是會失敗而已
愛德就展現給你看不懂人類組成還是硬要人體鍊成結果失敗的樣子了
如果什麼都可以復原的話愛德當下馬上Ctrl+Z就全劇終了根本不用演

>>2604204
你要用什麼代價當過路費?

>>2604230
這部既然沒有說想做的東西就能做出來 鍊金術產品一定可逆
那麼本來就沒有
>按照漫畫設定的邏輯是可以的
這種事
你一廂情願而已 而不是吃書

>>2604243
代價反而好說 偽造賢者之石有現成品

>>2604171
小時候被嚇到棄坑

>>2604224
合成獸大叔沒有把動物的靈魂鍊進去，他們就像漢堡一樣，麵包內餡一層一層分好，但妮娜和亞歷山大是整個攪在一起，靈魂肉體全都打成一杯果汁，基本上無解

>>2603981
>>2603985
WWWWWWWWWWWWWW

>>2604230
你連構成的原理都不知道怎麼還原
連塔克研究多年都沒各公式只能單向鍊成
除了賢者之石(當時沒有)有那麼一點機會，你還能有什麼想法?

>>2604230
>按照漫畫設定的邏輯是可以的
漫畫就說不行了

>>2604146
當初合成這樣的獸娘
修塔卡肯定不用死,可能還會被保護起來

>>2604274
>>你連構成的原理都不知道怎麼還原

鍊金術的設定，"理解、分解、再構築"
你怎麼看
我看起來的意思是沒有可以不知道還鍊成成功的空間
你覺得是這個不知道那個不知道還是可以鍊成的意思嗎

>>2604235
>>不懂也可以亂鍊，只是會失敗而已

丟掉基本設定，一般來說叫做"吃書"
原本說鍊金術是"理解、分解、再構築"
理解成分，分解開來，再構築成另一個東西
所以等價交換這個基本世界觀的概念才能成立
現在說不理解成分也行？你不知道用了啥換了啥，這樣還有等價交換嗎

>>2604288
>丟掉基本設定，一般來說叫做"吃書"
有交代好推翻前設定就不算
譬如說奇幻世界觀到最後發現是高科技這種經典用法
回來講這個話題
前期斯卡看起來不是鍊金術師也能分解
只想要破壞而不是弄啥鍊金要有成品 所以直接分解 這點是合邏輯的
後來知道他真的不懂 是靠他哥的手

理解、分解、再構築 你也可以理解為一般鍊金術師進行的步驟
不代表是唯一真理
其實前面也沒交代強行跳過步驟

>>2604291
應該是大概懂就行
斯卡分解矮豆的碳纖維手臂也是被坑到以為是鐵
那代表他還是需要他的意識去理解我該把什麼分解成什麼
而且說不定他打定主意要復仇後有去翻他哥的書

>>2604297
後來有翻才留意到起源那部份

之前的話是手上刺青就是錬金方程式，有理解分解但沒有構築的樣子？
然後就很好懂了，他要像按機械一樣輸入（理解）拆解類型，類型不對就無法啟動

>>2604288
>我看起來的意思是沒有可以不知道還鍊成成功的空間
那你覺得人體鍊成是什麼？
理解了嗎？
理解了為什麼失敗？沒理解為什麼可以啟動？

我的理解是
有理解就一定鍊成成功
沒理解還是可以啟動鍊成，但就可能會失敗
人體鍊成跟合成獸鍊成都是理解不完整的失敗鍊成

個人猜測合成獸鍊成難度
比單純人體鍊成低
大概是沒有多鍊成靈魂

把人獸7:3拼起來並混合(軍方合成獸人
多餘部份肉體靈魂都當作代價付給門
妮娜大概是3:7
7成都當代價燒掉了TT

>>2604320
真理之門:
我們推出的寶可夢一鍵混合頁游
投入兩隻素材免費幫您拼一隻出來?!???

>>2604146
我記得原作者就有畫過類似的四格

用現實物理一樣道理
你用A+B合成產生C+能量
你沒辦法用C+能量逆回去A跟B

>>2604204
>>2604218
>>2604224
>>2604229
>>2604230
>>2604235
劇中明明講了他們現在的"技術"還做不到而已
即使是到結局那四個合成獸大叔跟著阿爾也只是說要去尋找復原的方法
代表到最後這部作品都還沒人能弄出把合成獸拆回兩個個體的技術...

這道理其實很容易理解
就像你今天把一隻手錶拆開零件一個一個取出來之後你能不能拼回去都是個問題
拆是一回事拚又是另一回事，沒那個技術而已

>>2604288
愛德就說他沒辦法恢復，不能理解就沒有什麼分解再構築
你硬要說漫畫不花一個篇幅跟你解釋為何不行
所以實際還是可以或是吃書是你的自由

>>2604365
>>2604372
突然想到要是我拿一把賢者之石請真理之門
把合成獸拆回兩個個體呢

>>2604376
我猜有可能做到 畢竟嫌者之石很強大

>>2604372
>>2604376
想起有一部科幻電影
主角團是科幻電影的演員，有外星人以為他們不是演的，於是模仿他們的科技
其中一項傳送技術主角團心裡沒底，於是先用追殺他們的怪獸試驗
結果怪獸被送回戰艦時，牠的眼睛長到腳上，前足長在嘴裡，腦袋長在頭骨外，整體就成了一坨爛肉
套用到鋼煉就是分解容易恢復難，要分解只需要把對象折開就好，但要東西長在正確的位置要考慮的就很多了

>>2604376
問題就是賢者之石就是活人啊
跟真理交換的代價可能不只要一條人命
這種狀況還不如找綠色女巫vivi
只要付錢就能解決

去問作者啦，在那邊蝦雞巴討論蝦雞巴鑽牛角尖，直接問作者啊，島民是神喔，規矩島民定的喔，求島民認同自己的觀點是不是搞錯了什麼？

>>2604392
你乾脆說以後都不要討論就好了
有事找作者

>>2604391
有時候，我覺得燒瓶裡的小人並不是真正的反派boss
那個名為真理的守門人才是最大的boss
畢竟連那個小人也是被某某不具名的鍊金術師從真理的大門成功召喚進人世間
哪知道賠了整個國家老百姓的靈魂來煉製長生不老藥

>>2604393
廢話
作者都有說不行了

>>2604392
還是討論獵人好
作者沒說過的東西都能靠腦補

>>2604390
所以不是我來做這件事阿我是拿一把賢者之石問他行不行
不能我就付費1顆當門票離開
>>2604391
我知道是活人只是我不在乎我只想問真理之門他行不行這樣而已
找的到綠色女巫我幹麻把他變回人當然是變成更完整的獸人阿

>>2604396
作者沒明講，請不要亂討論

>>2604400
可以啊，只是代價是甚麼

>>2604393
那我們要先研究怎麼能跟作者聊天...
聽說最近黃泉動畫出了

>>2604312
設定是要"理解"，鍊金術才能成功，才能再構築
結果不理解也行，無視設定，故事才說得通
推翻自己的設定，這不就是吃書嗎
jojo粉都能把荒木吃書的毛病當玩笑
你們剛粉一條路走到黑
要不是硬扯那樣符合設定，不然就是扯不符合設定也沒關係
所謂鋼鍊零負評
是指即使有人看出問題，你們裝看不到就是沒有吧

>>2604415
這位>>2604392應該知道怎麼跟作者聊天
不出來講一下嗎？

>>2604419
？？？
你聽起來只是想槓聊
程式會動和程式達到設計者要的效果是兩回事
如果你這麼想槓，你倒是解釋看看草莓牛奶要怎麼把草莓牛奶變回來啊
更別提明明應該是1+1=2，那王八蛋就是搞出了0.5+0.5=1，你倒是跟我說說少掉的材料在賢者之石還沒正式出場前去哪裡找？

>>2604420
討論個屁，作者在作品裡都講得很清楚了
整體在那邊吃書不合理，直接說不接受這作品就好了
裝的好像說的很有道理似的，從一開始就說過人體練成就不可行的，例子給了那麼多，真可以作者幹嘛不畫？
本來就作者說的算，作品是作者的，有問題去問作者，而不是在那邊自以為可行，別人也解說了還在堅持？這叫討論？笑死人了，不能接受就是去問作者，怎麼問？是我要答案還是你要答案？錢要不要幫你賺 老婆幫你幹 孩子幫你生 幫你吃飯？sage

>>2604390
驚爆銀河系

副艦長是雪歌尼薇佛的樣子

>>2603512
獻祭個女孩只起到改色+毛變長功能?

>>2604419
一知半解也能啟動只是不會變成你要的=失敗（愛德媽.尼娜）
鍊金術行為成功了只是成品失敗
從來沒有什麼完全理解才能發動這是你自己想的吧

一副覺得自己像是找到什麼問題點
眾人皆醉我獨醒似的

>>2604464
不要跟智障辯論,腦袋會爛掉

這種就是網紅看太多了(六希夫之類的)
腦袋變成網紅的形狀,沒救
喜歡找碴來滿足自己的表現欲
辯不贏就說你們都不接受批評喔
回文的邏輯完全一模一樣

>>2604419
說難聽一點 愛德華的國家可以發動煉金術的前提 >能量來源是靠地殼變動（如地震或火山爆發）的龐大能量
他們煉金術其實是煉金小人傳出來的特供板
理解雖然很重要 但能量被操控的前提 很多東西自然是被封鎖的
為啥人體鍊成死人會失敗 因為單純的能量不夠 還有愛德根本沒有死人(媽媽)的靈魂
而如果靈魂還存在的話 人體鍊成+賢者之石是會成功的 參照 姚 跟 阿爾
而且劇情上就演過了 地殼能量被鍊金小人用賢者之石封鎖的時候 沒人用得出來
霍恩海姆為了解除這些封鎖 還特地繞了全國一圈做了一個反國土鍊成陣

>>2604488
>>霍恩海姆為了解除這些封鎖 還特地繞了全國一圈做了一個反國土鍊成陣
奴隸23號做的反擊鍊成陣是用來打臉洨人的
他一開始就預測到洨人會把整個亞美斯多利斯通通做成賢者之石
讓洨人把賢者之石吐出來還回去才是這個鍊成陣的功用

破解洨人鍊金術封鎖重整線路的是斯卡他哥研究出來的逆轉鍊成陣

>>2604440
我很想認真談，只要你們也願意
首先基本設定"理解、分解、再構築"，然後延伸到"等價交換"的概念
理解成分，換成同等的東西
然後等價交換這個基本原則才能成立
如果不理解也能行，等價交換這個核心價值觀就不成立了
你不能用你的解釋或比喻讓這個bug強行通關
必須是作品在故事內有另一套邏輯讓這種情況成立
否則這就是毫無疑問的設定吃書
我說的不過是大家看漫畫普遍會遇到的bug，不是什麼新鮮事
鋼鍊的BUG，只要不是剛迷都能發現，並不是誰要找你們麻煩，問題是你們無法接受而已

>>2604509
一直鬼打牆咬住理解這個詞在叫有bug有bug 太搞笑了

理解、分解、再構築 這是鍊成成功的方程式
不是鍊金術這個行為的必須
人體鍊成或是造合成獸或是任何鍊成之所以失敗
就是因為理解不足和材料不夠所以才失敗

比如發文前先用腦不是發文這個行為的必須
但不用腦就會變成閣下一樣

>>2604553
就標準的精障
跳針式一直在說同樣的事
解釋再多還是聽不懂或是接受不了
只有自己理解才是對的
在他的反應永遠不會出現任何肯定他人的認同點
只有他的想法是對的
不論作者作品的任何闡述都不能滿足他自己
真的有病要吃藥或是看心理醫生

>>2604560
醫學是有極限的啊……這種病患救不了。

>>2604566
但是點五零可以，至今沒有無效的例子傳出，如果有就再來一次

>>2604414
賢者之石一切的代價都拿閒者之石抵我拿來當錢用